| Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 maj 2013 |
Missa inte! Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 maj 2013:
Svenskt samhällsmagasin från 2013. Avsnitt 9 av 10. "Kalla fakta" granskar Ryan Air. Piloter larmar om osunda arbetsvillkor och om pressen att spara pengar, till och med på bränsle.
|
|
|
|
|
Luttrad
2013-04-30 11:51:17
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Tyvärr är folk för dumma/snåla! Det spelar ingen roll vad företag gör i dessa tider, bara det är billigt.
|
Standardpilot
2013-04-30 12:03:00
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det ska jag definitivt inte missa!
|
pf
2013-04-30 12:19:37
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det vil være informativt å skrive hvilken kanal som sender?
|
tv4.se
2013-04-30 12:39:44
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Kalla fakta går på tv4
|
Anders1
2013-04-30 12:57:39
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Jag hoppas de har något nytt att komma med. Annars blir det bara till mer PR för Ryanair.
|
pf
2013-04-30 13:54:15
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
TV4-takker for info....må nok se det senere, fordi jeg skal på enn liten utflukt som heter 10-mila i helgen, er i buss hjem når det sendes.
|
NO FR!!!
2013-04-30 15:52:52
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
För er som inte orkar vänta;
http://www.youtube.com/watch?v=SIu295DWj94
|
@NO FR
2013-04-30 16:04:44
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Tyvärr väldigt mycket bullshit i det holländska programmet.
Det finns mycket man kan kritisera Ryanair för men här missar man poängen helt. Tyvärr är inte journalisterna tillräckligt insatta heller.
Hoppas Kalla Fakta lyckas bättre men det är ju TV4 så man ska nog inte ha för höga förväntningar.
|
NO FR!!!
2013-04-30 16:15:34
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Efter att bara ha sett klipp om inslaget verkar det dock som att de är de hollänska de ska sända? Tycker inte heller att det var en bra dokumentär, hoppas mer på debatten efteråt.
|
Trötter
2013-04-30 16:42:57
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Dags att granska dessa hemliga avtal som flygplatserna skrivit med Ryan. Många fina skattepengar som sätts sprätt på där. Tror inte Ryan börjar flyga på vischan utan garanterade intäkter per stol t ex.
|
JKP
2013-04-30 19:29:49
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Vad hände i Jönköping? Blev avtalen offentliga?
|
Inside
2013-05-01 10:22:33
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Bara det anständiga avtalsbitarna.
|
lennart
2013-05-01 16:51:29
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Jag struntar i om det är hästkött i ICA´s lasagne. Bara den är billig.
Lika gäller för Ryanair. Ta mig till punkt B för billigaste pris. Jag bryr mig inte om hur de löser uppgiften.
Om jag köper dyra Bennetton skjortor så bryr jag mig inte om de är tillverkade i Bangladesh.
Finns det någon moral i världen längre??????
Nej, allt handlar om pengar. Allla försöker sko sig och tjäna så mycket pengar som möjligt.
Sälj en öl för 100 spänn på Stureplan. Maxa vinsten och inte bry sig om moralen.
Se bara på danskarna som är överdrivet strejkvilliga och därmed skiter i om SAS går i KK.
|
Patron Von Dufvenstiärna
2013-05-01 17:19:26
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Slaveri börjar bli accepterat igen i vårt moderna samhälle. Så länge offren i fråga självmant har gått in i slaveriet genom att sätta signaturen på ett papper så är allt i sin ordning, och t.o.m. något eftersträvansvärt!
Länge leve slaveriet!
|
Jesper
2013-05-01 17:44:06
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det är inte paparazzis som är idioter, utan läsarna. Det är passagerarna (säkert många socialdemokrater) som reser med Ryan. Bra att Jens stoltenberg har vågat bojkotta Ryan.
Till sist- Skyddas inte Ryan lite av PK? Eller är det bara jag?
|
Ivan II
2013-05-01 19:13:27
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Jag håller med dig Lennart,
Pengahungern gör att samhället blir människoovänligare.
Piloter vill tjäna 100.000 kr per månad för att de har "stort ansvar".
Jaha, tar de mindre ansvar om de tjänar "bara" 50.000 kr/mån?
Icke. De som är seriösa och känner flygaryrket som ett kall och trivs med att flyga, tar samma ansvar för futtiga 50.000.
Varför? Jo, det är ganska enkelt. Alla piloter av stål är så rädda om sitt eget arsle så att de ger max säkerhet även för mindre peng.
Självbevarelsedrift kallas det. Ingen vill crascha bara för att lönen inte passar deras levnadsförhållanden med snofsigt hus och Lamborghini på drive way.
Jag litar på Ryans chaufförer även om de tjänar peanuts i jämförelse med svulstiga feta SAS-pilotlöner.
|
Stockholmare
2013-05-01 19:47:15
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Svenskar är minst lika strejkvilliga som dansken, kom inte med annan info.
|
Norbert
2013-05-01 19:48:25
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Jämför med en kirurg. Skulle han göra ett sämre jobb om han bara tjänade 50.000/mån? Kanske slarvar med canceroperationen?
Blir han duktigare om han får 200.000/mån?
Det har gått inflation i löner. Piloter är överbetalda.
Ryanair är inne på rätt spår. Håll till baka kostnader. Det gynnar alla.
|
BS!
2013-05-01 20:01:37
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@Borg
Att flyga ett flygplan innebär mycket mer ansvar och krav på kunskap än att köra buss.
Fortsätt du att köra buss, så fortsätter vi piloter att flyga dig säkert när du ska på semester.
|
Bussbizz
2013-05-01 20:16:08
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Tja, man kan ju diskutera ansvar.
Om en buss kör över kanten på trollstigen så dör 50 personer.
Om en 737 brinner upp efter en taskig take off så dör 185 personer.
Motiverar det en femdubblad lön för en pilot?
Är antalet potentiellt döda normgivande för lönesättning?
Skärpning i diskussionen om ansvar. Tack.
|
Flygare
2013-05-01 20:46:28
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Vi styr ett maskineri som är värt 20 gånger mer än bussen, sträckorna krossar oftast gränser och inte bara passagerarna utom också människor till lands är något vi bär ansvar över. Samtidigt jämför hur mycket kunskap som lärs ut i vardera utbildning. Jag tvekar på att en buss chaffis lär sig om väderförhållanden, kartors konvergens eller varför just bussen åker för, vad som driver den osv. Så ja.. en pilot bör tjäna en rejäl mängd mer än en bussförare.
Lönen är inte allt för dålig på Ryan för den delen.
|
737NG
2013-05-01 23:22:49
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Lite larvig diskussion tycker jag. Jag har själv ett nästan ett komplett körkort och får köra lastbil med en del erfarenhet i branschen från tidigare och flyger till vardags 737an.
Om någon kan lägga upp en PDF med teoripaketet för CE/DE-behörigheten så kan vi jämföra med boeings FCOM (tot ca 2500 sid), FCTM (400 sid), AFM för respektive typ, alla tusen interna memos, ATPL-teori (vägde ca 15kg), OMA OMB OMC QRH GOM etc etc så blir diskussionen mer nyanserad. Bortsett från prestandadiagram och non normal checklistor så måste man kunna allting innantill, oavsett hur trött, hungrig och förbannad över den senaste kapningen i lön man är.
Att lära sig backa, hålla ut i korsningar och ecodriving i en Scania 420 är betydligt lättare än att bli en duktig trafikflygare.
|
F/O
2013-05-02 00:57:25
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Håller helt med 737NG
Men ni alla missar det viktigaste.
Det spelar minde roll om du tjänar bra eller minde bra i lön. Dom flesta på Ryan får på ett mer eller minde skattekorrekt sätt in en hygglig summa pengar på något konto någonstans.
Det STORA problemet är att man måste som pilot kunna känna sig trygg med att säga ifrån ifall nått inte sköts på ett säkert sätt! Är man pga trötthet eller sjukdom inte fit for flight så måste man kunna tex sjukanmäla sig utan risk att förlora jobbet eller känna sig pressad att jobba fast man är sjuk för att man endast får betalt för blocktimmar. Pressas att ta mindre bränsle. Pressad tid på marken etc etc.
Det gör Ryan och liknande bolag till farligare bolag än bolag som tar hand om sina anställda och är villiga att ta den kostnad som säkerhetstänk för med sig.
Även duktiga och välavlönade piloter (och cabin!) gör misstag när dom blir stressade eller trötta.
|
raul ambelin
2013-05-05 00:20:35
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
hej arbetade som Contractor på Ryanair i Bergamo som tekniker under 1 års tid
som jag hela tiden upplevde väldigt pressande om jag inte arbetade utanför luftfartsverkets gällande regler för att tidtabellen får ej försenas jag skulle inte rekommendera rent säkerhetsmässigt i många fall som jag själv har klargjort för Ryanair både i Dublin och Stansted att jag som ansvarig tekniker inte signerar flygplanenet log.
|
Vicke
2013-05-05 01:23:02
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Den här debatten handlar egentligen inte om Ryans löner. Det handlar om hur de blir behandlade i allmänhet av sin arbetsgivare. Ett sätt att behandla folk som sprids bland många olika kontraktarbolag inom flygbranschen och utanför flygbranschen.
Är det ett sådant samhälle man vill leva i? Visst, folk tänker så långt sin pengaluktande näsa räcker.
|
Sten
2013-05-05 09:26:29
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Alla snackar om lön.....Jaa..Det är förmodligen för att det är många ny utbildade RYR piloter på detta forum som varken har fam eller en fast tillvaro i livet.
Det jag tycker är viktigt är pension, arbetsvillkor och känslan av att man kan påverka, ställa frågor utan att risker att få sparken.
Anser själv helt klart att de nya SAS lönerna för nya styrmän är bra. Dvs om de innebär, det jag tagit upp och det tror jag nog.
En kaptenslön för att flyga en 737a inom Europa borde ligga runt 50000/mån inte mer. En styrmanslön ca 30000/mån. (Brutto) I detta, skulle pension, semestrar, f-ledighet, VAB etc kunna utföras.
Det är där vi ska sätta focus! Inte på höga löner.
Ni piloter på forumet pratar om 189 pax osv....Att det är så svårt och ansvarsfullt.
Menar ni att det är svårare att flyga en RYR 737a från Skavsta till Girona med 189pax.
Än det är för Gulfstream piloten. Med 1pax ombord som flyger non stopp Arlanda RIO(Brasilien) tex.
Och dessutom inte alls har den mark support RYR har.
Skit snack!!
|
Michael Leary O
2013-05-05 09:49:22
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Äntligen kommer fakta fram så vi piloter kan börja få en skälig lön för det vi gör.
|
Frasse
2013-05-05 10:22:02
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Om de operativt ansvariga på ett kärnkraftverk klantar sig maximalt kan hela landskap bli obeboeliga och antalat döda eller på annat sätt påverkade räknas i tusental. I flera generationer! Alltså borde de ha några miljoner i månaden. Och sen ska vi inte tala om de som sitter med nycklar till ICBMs... Pilotlogik om löner. Om man ska gör en korrekt bedömning om risker och liknande kan man ju kolla på befintlig statistik. Vad är farligast vägtrafik eller luftfart?
Nog om oväsentligheter.
En rolig grej med Ryan är att de har betydande inkomster som kommer rakt av från skattebetalarna. Skattar ni i EU? Då är ni med och pröjsar. Detta är väl egentligen mer upprörande än de ständiga krascherna. I synnerhet eftersom de där krascherna trots idoga försök från Ryan aldrig riktigt verkar inträffa. Återigen statistik. Har de i verkligheten en sämre historik än andra europeiska bolag?
Och ett tillägg till de löneintresserade. Vad tror ni skulle hända om Ryans lönsamhet minskade och de skulle tvingas dra ner? Eller t.o.m försvinna? Skulle andra flygbolag tacka gud för att de äntligen kan höja lönerna? Eller skulle det kanske bli ett ännu större överskott av piloter?
|
Olle
2013-05-05 10:45:39
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Till Sten.
Tycker inte det du skriver är bra eller sunda löner.
En nyutbildad pilot lägger ut ca 1 mille för sin utbildning(typerating inte inräknat)
Att börja sin karriär som styrman för 30k i månadslön är ändå för lite.
Exempelvis en lokförare har en ingångslön på mellan 25-30k, kort utbildning och endast en lite csn skuld.
Jag tror en skälig ingångslön på 737 typen bör ligga 40-45k och turboprop 35-40k.
Kaptenslön 737, 65-80k.
Turboprop, 55-65k.
Fast det är ju klart vanliga svenssons vill ju få sin resor gratis.
|
ingetkommerblisomförr
2013-05-05 11:15:48
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Tack vare EU så är det ju en lönesänkarpolitik som bedrivs genom hela arb-marknaden. Alla vill ju ha allt till ingen kostnad...enkelt. Åk upp på Essingeleden en vardagsmorgon och kolla hur många ballt reggade bilar det stå köerna!!!
Förr så garvade vi åt dom nu åker dom fräschare bilar än dom flesta kollektivanställda.
|
Anders1
2013-05-05 12:49:45
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@Olle
Det finns behov av fler lokförare. Det finns inget som helst behov av fler piloter.
|
Anders1
2013-05-05 13:29:35
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Av vad tidningarna skrivit om kvällens avsnitt av Kalla Fakta bygger det nästan helt på den holländska dokumentären Mayday. Det är alltså gammal skåpmat vi kan vänta oss.
Trist att de inte kunde anstränga sig lite mer än så.
|
Tommy
2013-05-05 13:59:57
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Till Olle:
Varför tycker du att det skall skilja i lön för en som flyger jet vs en som flyger turboprop??
|
ACE
2013-05-05 15:32:06
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@tommy: kanske för att jet kan transportera fler betalande pax/cargo, så för att ha en rimlig kostnad för lönerna så måste tyvärr TP få mindre betalt...
|
katten som styr flyget
2013-05-05 16:05:14
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Finns ju många aspekter på om man jobbar bättre med bättre lön.
Av egen erfarenhet så vet jag att om man tjänar bra så arbetar man bra... indirekt.
I mitt fall när jag hade den högre lönen så gick jag ner och jobbade 75% och kunde därav prestera bättre de 75% jag jobbade pga. att jag var mer utvilad.
Nu jobbade jag ju inte som pilot i detta fallet och om jag skulle göra ett katastrofalt fel så hade det hela inte slutat med några större konsekvenser...
Detta tack vare att jag hade högre lön och hade råd att gå ner i arbetstid.
Det var visserligen inte inom flyget... men både jag och familjen tyckte det var tipp topp :)
|
Pilot
2013-05-05 17:08:49
|
Det handlar inte om piloters löner.
Det verkar bara vara vicke och sten som har förstått vad det hela handlar om.
Vad ni andra svamlar om har inget med saken att göra.
Piloterna har relativt bra lön. så diskussionen är ej relevant.
Kritiken inom kåren mot ryanair är hur de behandlar sin anställda.
|
AB
2013-05-05 18:59:30
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Står om dokumentären i Aftonbladet nu också:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16722820.ab
|
Snusmumrik
2013-05-05 19:22:39
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Härligt att RYR betraktar piloter som simpla löntagare med ett medelkvalificerat jobb. Själv f.d. SAS anställd, där piloterna under alla år tillåtits att topprida organisationen och avlönats på ett helt orimligt sätt. Tyvärr är det delvis fortsatt på det viset. Piloter på alla möjliga kvalificerade marktjänster som de ofta är underkvalificerade till.
Tack RYR som håller detta skrå kort och förhoppningsvis avskedar dem som sätter sig på höga hästar och försöker organisera sig mot företaget.
|
eller?
2013-05-05 19:43:19
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
jag tycker att det är bra att Ryanair ifrågasätts, men piloterna står för den yttersta säkerheten och mycket av det som sägs i Kalla Fakta påvisar ändå att piloterna tar risker. Piloterna fungerar helt enkelt inte.
|
Ior
2013-05-05 20:03:58
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
eller? --> Utan en fungerade organisation funkar inte piloter. Så enkelt är det.
Om man jobbar på ryr, för att alternativen, ärligt talat är få om man vill jobba i Europa så måste man värna att om sitt jobb. Där brister organisationen hos ryr som gör att piloter måste "fuska till sig säkerhet" som dom så vackert sa på kalla fakta.
|
Crosstie
2013-05-05 20:20:46
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Kan någon förklara vad dom menar med att vissa piloter på RYR "fuskar" till sig bättre säkerhetsmarginaler genom att uppge falska bränslesiffror till bolaget?
Detta påminner ju om en slags bedrägeri aktion där man köper för mer än man redovisar med företagets plånbok.
Vid redovisning borde det väl märkas att siffrorna inte stämmer?
Eller har inte bolaget någon koll alls på bränslemängden som faktiskt tankas jämfört med vad som skrivs ned?
|
Inga skattepengar
2013-05-05 20:36:56
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det måste bli ett stopp på att slösa med skattepengar! Det finns flygplatser som betalar 6 miljoner per år till Ryanair!
Detta är en skandal av stora mått!
De flesta avtalen är hemliga! Det kan man förstå!
Undrar om Ryanair ger en klickback till flygplatsstyrelsen?
|
Bränslekungen
2013-05-05 20:51:31
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det är ju väldigt underligt att det fortfarande finns piloter som jobbar för Ryanair om det nu är så hemskt där. För alla piloter där kan ju inte vara desperata 23-åringar med höga lån och ett nytt cert i handen. Eller?
För övrigt ett extremt vinklat reportage. Jag tror inte på något sätt att allt är superbra hos Ryanair, men det här är inte granskande journalistik, utan snarare propaganda.
|
Olle
2013-05-05 21:42:31
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Till Crosstie
Tror de menar fusk med loggen av bränsleåtgång, Inte vad som tankas(Ryr lär defenitivt märka fusk där)
Bränsletankarna innehåller förmodligen mer bränsle än vad som är loggat.
Det gör att man kan tanka minimum och ändå ha goda marginaler.
Fråga mig inte hur de synkroniserar detta :)
/olle
|
Ior
2013-05-05 21:54:36
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Jo, det var rejält vinklat och nej alla där är inte 23år och desperata.
Men sett ur min synvinkel är det kanske bättre att "jobba" (om man nu kan jobbar där eller är konsult åt dom eftersom man faktiskt är egen företagare som hyrs in till ryr via tredjepart (broklyn) ) där än att vara arbetslös?!
Kan tro att det funkar några år, och är man kapten har man väl någonform av fast ersättning men alla styrare som är timavlönade har det något kämpigt.
Vill man ha ett jobb hyfsat nära hemma så finns det inte så många bolag att välja på som helt grön, och även med ett par tusen timmar på typ är det inte heller mycket att välja på idagensläge. Norwegian då kanske men det verkar ju gå lite åt samma håll... så ja.. ett moment 22 kan man väl kanske säga?!
"Jag vill inte jobba där men gör det ändå eftersom alternativet suger ännu mer - jobba i långtbortistan och aldrig vara hemma."
|
Anders1
2013-05-05 21:55:34
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Detta avsnitt måste vara ett enda stort journalistiskt misslyckande och närmast en reklamfilm för Ryanairs "säkra" flygningar. Vem bryr som om gnällande piloter? Dörren till cockpit är låst så att vi andra ska slippa påminnas om att det finns någon överbetald som tvingas övervaka instrumenten. Varför valde så erfarna TV-journalister att helt blunda för flygplatsernas sjuka avtal, kabinpersonalens och de färska styrmännens svältlönenivåer och den närmast obefintliga skattemoralen bland den sverigebaserade personalen? Allt man valde att sända var en översatt version av ett två år gammalt utländskt TV-program. Jag tycker de borde skämmas.
|
Snusmumrik
2013-05-05 21:57:43
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Mycket vinklat program, där man ideligen insinuerar att RYR inte skulle hålla sig till regelverket när det gäller säkerhet i allmänhet och specifikt reservbränslebestämmelserna. Dessa och alla andra operationella krav är kristallklart reglerade i luftfartslagar och ett flygbolag som har flygit säkert i 30 år har naturligtvis konsekvent följt dessa. Tillsynen från myndigheterna är som bekant stenhård på alla områden inom flyget.
Saken är den att för piloter är det ovant och i det närmaste en förolämpning att ett flygbolag stenhårt dikterar att det är regelverket som gäller - inget mer och inget mindre. I många andra bolag kan kaptener göra lite som de vill och godtyckligt lägga på reservbränsle ovanpå de kalkylerade reservkraven. Det "känns bekvämare" och kostar dem absolut ingenting.
RYR tillåter inte en sådan godtycklighet, har de ekonomiska konsekvenserna för ögonen och tillämpar därför metoder för att försvåra för piloterna att ta ut svängarna efter eget godtycke. Så skulle alla sunt tänkande flygbolag göra, inte bara med tanke på sin egen bottenlinje, utan också för biljetten ska vara så billig som möjligt. Varför ska konsumenten betala för dödvikt i vingarna som inte är nödvändig för säkerheten?
Det finns inget som tvingar någon att börja på RYR och de piloter eller andra som inte gillar läget kan när som helst kliva av istället för att gnälla på en av de mest framgångsrika bolagen i flygindustrin.
Det är skönt att det finns flygbolag som inte daltar med sina piloter.
|
Bidrag
2013-05-05 22:17:47
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det är ett Bidragsbolag!
|
Samuel
2013-05-05 22:29:35
|
Re; ssnusmumrik
Du menar att myndighetskontrollen är stenhård...?! Jodu, du får nog ta en verklighetstablett! På pappret är det en sak men i praktiken!!!
|
H.A
2013-05-05 22:31:22
|
@Snusmumrik
Snusmumrik
BULLSHIT
|
PM
2013-05-05 22:40:37
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Jaha, så har debatten om arbetsvillkor flammat upp igen. Många heta känslor här...
OBS! Dokumentären handlar inte om piloternas löner (dom är rätt bra) utan om arbetsgivarkulturen i Ryanair, som ser sina piloter som fegisar när dom vill tanka extra bränsle. Det kan inte vara en slump att tre RYR-plan deklararerar nöd samma dag på samma flygplats! Detta är en säkerhetsfråga.
Och vad är det för brutalt sätt att hänga ut sina piloters namn i rött med hur mycket dom tankar över minimum för beskådande av alla och envar? Det är fullständigt integritetskränkande!!! Vi som passagerare vill ha piloter som tankar lite extra bränsle när dom anser att det behövs för säkerhetens skull utan att deras arbetsgivare sätter upp dom på en "skäms"-lista. Rena rama förnedringen!
Vi vill inte sitta där och börja oroas över bränslet när det blir dåligt väder och man får cirkulera. Låt kaptenerna använda sin erfarenhet och tanka extra när dom vill utan att riskera ett "samtal" från ledningen! Piloter ska inte behöva tävla med varandra när det gäller säkerhet! Om man nu prompt ska publicera statistik så gör det i jösse namn anonymt! Typisk anglosaxisk STRAFFKULTUR!!!
Aldrig att jag åker med det bolaget, som behandlar sina piloter på det sättet. Och kabinpersonalen ska vi bara inte tala om....oh My God!!! Där kan vi prata utsugning av människor i behov av ett jobb!
Företag som behandlar sina anställda som respektabla människor får också respekt. Ett företag som behandlar sina anställda som skit är också ett SKITBOLAG!!!
|
H.A
2013-05-05 22:57:05
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
RYR vill ha apor i cockpit som varken har "brain or balls," ska ni som flyger där låta psykopaten från Irland bestämma hur ni planerar o genomför er flygning? Vågar ni ta kampen? Vågar ni visa honom att det är COMMANDERN som bestämmer och är ansvarig för att er flygning genomförs på ett säkert sätt? Vågar NI visa honom att ni är PILOTER?
|
Papperslös
2013-05-05 22:57:13
|
@Snusmumrik
Det var nog det mest korkade inlägg jag någonsin läst.
Att piloter tar extra bränsle av bekvämlighet har jag svårt att tro. Däremot att de tillsammans kommer överens om en mängd som de båda känner sig trygga med. En besättning som tankat minimum fuel enbart för att företaget sagt så har troligtvis en större press på sig. En onödig press som kan leda till vad f-- som helst.
Att den otrygga anställningen ökar pressen ytterligare råder det inget tvivel om...
|
Suck
2013-05-05 22:59:52
|
Pm
Diskutera gärna Ryanair, arbetsvillkor och sådant. Men när det gäller den s.k Madridincidenten är felet helt och hållet de spanska flygledarnas som inte klarade av att hantera att flera flyg divertade samtidigt! ALLA Ryanairplanen hade MER bränsle än vad som krävdes, ett av dem rejält mycket mer. Spansk ATC misslyckades med det mesta denna dag. Bl.a fick flera plan vänta länge innan de ens fick börja sin diversion. Väl i Valencia blev det ytterligare rejält lång väntan, mycket längre än vad som kan förväntas. Representanter för de spanska flygledarna gör sitt bästa för att skylla ifrån sig i aftonens kalla fakta.
Dessutom var det så att ett flertal plan från andra bolag denna dag också fick deklarera mayday pga bränsle. Detta har det vad jag sett inte skrivits ett ord om.
Man kan med rätta undra varför.
|
Erik
2013-05-05 23:23:37
|
Att HA
Antingen är Du bara 15 år och omogen......
Alternativt är Du anställd på Ryanairs PR avdelning, ditt inlägg bekräftade nidbilden som allänheten har om piloter.
Med sådanna vänner behöver man inga fiender.
|
Lady Montebello
2013-05-05 23:27:57
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Som jag väntade mig: "Kalla fakta" - reklamkanalens "budgetvariant" av SVT´s, oftast, väldigt seriösa, "Uppdrag granskning". En minimal redaktion, som ringer ett par samtal, hittar några resenärer som tycker att det är "konstigt" att man måste betala en massa tillägg. Har "Kalla fakta" någonsin gjort ett jobb som imponerar/avslöjar? Jag blir så trött - men är ju inte förvånad. Reportaget höll den kvalitet/standard som man kan vänta sig av kanalen. Något "avslöjande" blev det som väntat inte iaf........Snälla Tv4, lämna den granskande journalistiken till SVT, snälla......
|
Well
2013-05-05 23:28:35
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Som några redan poängterat så är det tillgång och efterfrågan som i stort sett styr hur arbetsvillkoren i en viss bransch ser ut. Dåliga arbetsvillkor i form av avsaknad anställningstrygghet och "låg" lön behöver inte (läs) nödvändigtvis påverka säkerheten negativt. Sen kan man ifrågasätta Ryanairs policy att kritisera kaptener som tankar mer än 300 kg (~ 5-10 min flygtid ca?) mer än vad fpl kräver.
@Suck, jag håller med om att orsaken till de 3 RYR planen fick fuel emergency var en överlastad ATC som resulterade i onödig extratid i luften. Men att endast Ryanairs plan hamnade i denna situation känns föranlett av pressen att inte tanka mer bränsle än vad som är absolut nödvändigt (enligt lag) + 300 kg extra.
Det är svårt att förneka att en kärra som har mer bränsle än absolut minimum har mer tidsmarginal vid pressade situationer och blir därmed säkrare.
|
Snusmumrik
2013-05-05 23:34:49
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Jag flyger i likhet med millioner andra mycket gärna med RYR, har gjort det väldigt många gånger och kommer tveklöst att fortsätta så länge de säljer den billigaste biljetten samtidigt som de tar mig säkert och bekvämt från A till B. Känner mig 100% trygg med tanke på deras övertygande track record och har inget öra för piloter som vill misskreditera detta bolag. Sådana piloter som har behov av svångrem och hängslen, medan deras kollegor flyger lika säkert med nominell bränslereserv.
Mitt enkla råd till missnöjda piloter i RYR: SÄG UPP ER! Varför fortsätta arbeta för en arbetsgivare som inte bryr sig om era synpunkter och som ni inte tycker om? Gå och saliggör något annat flygbolag.
För dem som tycker att det här resonemang är Bullshit finns det dock ingen tröst. Det är nämligen flygbolag som RYR som har framtiden för sig. Det har de bevisat historiskt och gör det för varje dag som går. De är proffs!
|
737
2013-05-05 23:47:40
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Lönen är inte det viktigaste för många som har hyfsade löner, utan andra värden har högre prioritet. Det tror jag är väldigt sunt! Dock finns det någon form av lägsta nivå där lönen faktiskt blir väldigt viktig.
Så sluta gärna skriva att "piloter i Ryanair tjänar bra". Detta kanske stämde för 5-10 år sedan, men definitivt inte längre. De allra flesta piloter i Ryanair tjänar INTE mycket pengar.
Framförallt är det väldigt stora variationer i ersättningsnivåer. Det finns fortfarande några som har gamla anställningskontrakt och de har det ganska bra (men så bra som de har det nu, kommer de aldrig igen ha det med tanke på att lönen sänks varje år). Det problematiska är att det samtidigt finns andra piloter som får ut en osäker timersättning som i genomsnitt resulterar i att de får ut så där 15 000 kr i månaden.
De flesta som jobbar i Ryanair har betalat sin flygutbildning själva. Det innebär att de har 100 000 - 150 000 Euro i skuld. Vad händer med flygsäkerheten när vissa piloter snart inte har råd att leva ens ett drägligt liv? När de går runt och har en ständig oro för om de ska få flyga tillräckligt mycket för att kunna betala hyran nästa månad?
|
@Well
2013-05-05 23:54:11
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det är inte +300 kg som gäller längre. Numera är det minimum fuel +100 kg som är gränsen (dvs ca 2 minuters flygtid).
|
Well
2013-05-05 23:56:26
|
@Snusmumrik
En lagstadgad minimal bränslereserv är inte lika säker som en där piloten väljer att tanka extra eftersom han/hon anser att det eventuellt kan behövas, utan risk för att behöva förklara sig under tveksamma omständigheter för arbetsgivaren.
Jag flyger hellre med ett flygbolag där kaptenen har möjlighet att tanka extra utan att bli ifrågasatt. Bara för att en viss mängd bränsle är lagligt så tar det inte bort faktum att marginalerna inte är speciellt stora om det kör ihop sig, vilket det inom flyget såväl som alla andra branscher där riskmoment finns, förr eller senare gör.
Mer bränsle = Ökad marginal = Säkrare, punkt slut.
|
Snusmumrik
2013-05-06 00:36:44
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@Well
Mer bränsle är säkrare - det behöver vi inte tvista länge om. Men resonemanget kan ju drivas till absurdum, vilket också har varit praxis i flygbolagsvärlden under the good old days där säkerhetsargumentet har kunnat användas för att uppnå i stort sett vilka målsättningar som helst. The captain was the king och pilotkåren kunde linda företagsledningen kring lillfinget med hänvisning till säkerhet. Idag är det helt andra ekonomiska villkor i industrin där man med rätta ifrågasätter hur stora säkerhetsmarginaler man ska tillåta sig, vad är vettigt och vad säger regelverket? Samtidigt har flyget aldrig varit säkrare än nu. RYR registrerar sina piloters beteenden, där sådan individer som konsekvent flyger med mer bränsle och därmed driver högre kostnader än genomsnittet identifieras och får en reprimand. Detta är bara sunt ekonomiskt- och säkerhetsmässigt tänkande som alla bolag skulle tillämpa. Att hänvisa till att man härvid kränker piloternas integritet är ju löjligt. Jag flyger faktiskt hellre med en "grön" pilot än en "röd", då den gröna är proffset i sammanhanget. Om det inte vore så, skulle de gröna trilla ner oftare än de röda, vilket ju inte är fallet. Ingen trillar ner men om du är nervös för detta så är det ju din fulla rätt att betala mer och flyga med något bolag som tankar mer. Vi är tillräckligt många som tryggt flyger vidare med RYR för att också fortsatt göra dem till en succe.
|
Patrik
2013-05-06 01:23:34
|
Terror mot de anställda är farligt för säkerheten
Det är självklart eftersom flygpersonal får avsked när de tar upp säkerhetsproblem i bolaget.
Bevisligen landande två Ryanairmaskiner med under "final reserve fuel" i Valencia. Det är ett allvarligt nödläge. De hade mer än tillräckligt bränsle? Ja, men bara INNAN de startade, absolut inte när det landade!
Att Ryanair av stressad flightcrew höll på att flyga i marken vid Memmingen (ref avherald), försökte tystas ner av Ryanair. Man håller på att flyga i marken om man får "Terrain"-varning, det är så systemet fungerar. Det som är ännu mer anmärkningsvärt är att Ryanair först hotade avherald med rättsliga åtgärder för att de skrev om incidenten. Incidenten fick därmed ännu mer uppmärksamhet! Ryanair lade ner hoten när de förstod det.
Att hota med avsked om personal organiserar sig fackligt är förmodligen olagligt och det säger verkligen att det finns ett behov att göra det.
Vägen fram är att ge sådana här missförhållanden maximal uppmärksamhet. Förtäckta kommunala bidrag med skattemedel, skall inte accepteras eftersom det förvrider konkurrensen. Det är inte tillåtet att subsidiera bolag med skattemedel och det skall inte heller kunna kringgås.
Att personal inte betalar skall där de skall eller så mycket som de skall, leder till att andra får betala mer i istället.
|
insider
2013-05-06 05:05:27
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Är inget nytt detta, varför överhuvudtaget flyga med dessa oseriösa bolag?
patetiskt alltihop.
Bojkotta dom
|
Mähä
2013-05-06 08:02:54
|
@snusmumrik
Respekterar din åsikt, men du reflekterar aldrig över de dåliga villkoren personalen får bara för att du ska flyga billigt? Du tycker det är okej villkor, eller?
Ponera att din arbetsgivare (ifall du har en) ger dig ultimatumet att skriva på ett kontrakt månad för månad i värsta fall, där du inte är garanterad en lön som täcker dina fasta kostnader. Låter det som en rimlig deal bara för att alla ska få flyga för en billig peng? Jag ser inte succén du talar om...
Jag respekterar din åsikt som sagt, men man kan inte sitta och lovorda RY som du gör. Inte av ren respekt för de som arbetar där. Många gör det för att de måste. Gatan eller ett jobb med pissiga villkor men som i bästa fall täcker utgifterna. Valet är självklart för de flesta. Även för mig.
Var rak och säg att ni flyger med RY för att det är billigt och släng inte till med klyschor som att det är så säkert, de har ett så bra track record osv, för de har de inte bevisligen efter Kalla Fakta igår.
|
Snusmumrik
2013-05-06 08:34:44
|
@Patrik
Det är en välkänd gammal sjuka här i landet att kritisera individer och verksamheter som är lite för framgångsrika för sitt eget bästa, för att passa publikum. Jantelagen känner vi alla till.
Du med flera i detta forum faller in i detta beteende genom att ta fram exempel på incidenter som du lägger RYR till last och därmed svepande befriar inblandade individer från allt ansvar. Flygbolaget stressar sin personal som då gör fel, det må vara att flyga under minima eller kliva ut i luften när man tagit bort trappan. Kort om fuel vid diversion i Spanien är också flygbolagsledningens fel, trots att flera här redan förklarat att det var ett illa fungerande ATC som bar skulden till att många många opertörer, också andra än RYR, deklarerade nödläge vid tillfället.
Faktum är att alla flygbolag har misshaps på daglig basis, stora som små, vilket nästan uteslutande beror på den mänskliga faktorn och att individer inte följer föreskrivna pocedurer. Alla operativa procedurer i flygbolag är minitiöst dokumenterade, myndighetsgodkända och välkända hos berörd personal. Följer man dessa så upprätthåller man säkerheten. Människor är dock inte perfekta varelser som aldrig gör fel. Orsakerna går inte att härleda till en källa, utan beror på individens kapacitet, kompetens, attityd och totala levnadssituation momentant och över tid. Det finns inom pilotkåren, precis som inom alla andra yrkeskategorier, duktiga och mindre kompetenta individer, dagsformen varierar och piloter gör fel. Stresstålighet är ett primärt krav men alla klarar det inte alltid.
|
.
2013-05-06 08:45:22
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det låter nästan som en nyhetsuppläsning från KCNA!
|
Snusmumrik
2013-05-06 08:57:51
|
@Mähä
Jag respekterar också från mina avvikande synpunkter och alldeles särskilt om de är faktabaserade. Programmet i TV4 hör inte till den kategorin, utan var tendentiöst och tog ensidigt upp några RYR-anställdas tyckanden och tänkanden utan att någon i ledande ställning fick en chans att bemöta dessa. O'Leary fick en chans att förklara tankegångarna bakom arbetet med viktbesparingarna, men även det gavs ett slags löjets skimmer, trots att det han sa var relevant och logiskt.
Nej - jag behöver inte längre arbeta för mitt uppehälle - men har många decennier bakom mig i flygvärlden, där jag sett och hört de mest hårresande saker. Hur piloter har getts fritt spelrum och belastat företaget med helt orimliga kostnader med förespeglade säkerhetsargument.
Jag har inga synpunkter på lönepolitiken hos RYR eller någon annan tjänsteleverantör som jag anlitar. Det är inte min huvudvärk. Jag går dit där jag får mest valuta för pengarna. I detta är jag i gott sällskap med millioner andra konsumenter. Om du inte gillar läget hos din arbetsgivare och inte kan få ett annat pilotjobb, vill jag föreslå att du skaffar dig en utbildning som gör dig attraktiv på arbetsmarknaden.
|
Locust
2013-05-06 09:21:39
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Varför får inte Ryanair piloterna organisera sig fackligt? Är det lagligt att "förbjuda" annstälda detta?
|
Idioter
2013-05-06 09:22:07
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Seriöst, till er alla som jämför busschaufför mot pilotyrket.
Är ni helt jävla blåsta? Helt sjukt hur man kan göra en sådan jämförelse och påpeka att det inte bör vara några skillnader i lön. Att det är samma typ av ansvar jadda jadda bla bla.
Suck. Tragiska människor. Kom in i verkligheten för in i helvete.
|
Besserwisser
2013-05-06 09:29:15
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Snusmumrik.
Du skriver långa och tråkiga inlägg för att rättfärdiga ett bolag med ganska låg moral och etik och faktiskt dåliga arbetsvillkor. Det finns fler bolag som opererar på samma sätt som RYR, ofta i det såkallade TP-träsket (för en insatt pilot), men det betyder ju inte att det är bra, eller?
Du kapitaliserar på ett företag som bedriver sin verksamhet baserad på ovärdigt beteende genom resonemang på sandlådenivå. Det är ju upp till ditt eget samvete om du vill fortsätta att utnyttja deras tjänster, eller om du vill betala lite mer till ett mindre oetiskt bolag och resebeteende.
Bara för att "SAS" har en hög overhead och traditionellt haft väldigt bra villkor för sina piloter betyder ju inte att det motsatta är en bättre lösning. Nu har inte SAS samma låga utnyttjande av piloterna längre, de har sämre möjligheter att planera sina liv och de är inte lika många i organisationen. Så de jobbar åt "rätt" håll...
Bara för att man kan bedriva en verksamhet på det sätt som RYR, och en del andra LC bolag gör, betyder ju inte att man bör göra det. Som konsument kan man ju låta bli att köpa billiga Rolexkopior och åka med RYR.
|
Bore
2013-05-06 09:31:02
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Glöm inte att journalister och i synnerhet de på kalla fakta gärna vill vinkla sanningen.
|
Skrattretande
2013-05-06 09:31:23
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Hej!
Jag är inte pilot men jag följer flera (10+ st) bekantas bekanta som jobbar på Ryan Air på twitter och facebook.
Ingen av dessa kommenterade Kalla Faktas program, vilket jag tolkar som att man är precis så rädd för sin egen atbetsplats som det låter.
För mig är det smaklöst vidrigt. Hur kan man hålla masken och framför allt hur kan man ens undlåta sig att gå till jobbet?
Jag har förstått på andra vänner som flyger att det är dyrt att ta ett flygcertifikat. Men då undrar jag varför man väljet ett skitjobb när man har betalt så mycket pengar?
Ungefär som att en nyutbildad läkare väljer att börja städa trapphus på ett sjukhus bara för att man vil vara i den "atmosfären". Eller som unga stureplansbratts som inte har någon karaktär eller något mellan öronen men ändå ska hänga på häftigaste nattklubbarna på Östermalm.
Hur tänker man som människa när man säler sig så billigt som piloterna på Ryan Air?
Hur tänker passagerarna som åker med Ryan Air?
Finns det inget sunt förnuft hos dom?
|
TG
2013-05-06 09:36:08
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Bara att Oleary som företagsledare lägger sig i den flygopertiva verksamheten genom att överhuvudtaget uttala sig om bränslemängder gör att jag skulle säga upp mig från företaget. Ingen pilot med stake jobbar under sådana premisser.
|
TG
2013-05-06 09:40:45
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det vore intressant att veta om de kaptener som har deklarerat " fuel emergency" var rödmarkerkade eller grönarkerade på pajasens lista.
|
Samuel
2013-05-06 09:41:09
|
Re; Snusmumrik
Att kritisera Ryanair har ingenting med jantelagen att göra, ingenting! Ryanair är ett grisaktigt eurotrashföretag som enbart ser sina anställda som något nödvändigt ont. Det är så otroligt historielöst att inte inse detta. Att inte inse vilka förhållanden som gällde tidigare mellan arbetsgivare och arbetstagare. Är det dit vi ska gå igen! Det är ganska förmätet av dig att inte se alla de människor som kämpat i alla dessa år för att vi ska slippa denna typ av utnyttjande företag.
Så exempellöst historielöst av dig!
Det är lätt att säga att man ska sluta! Man börjar förmodligen på företaget just när man är 23 och oerhört naiv. Därefter vänjer man sig vid en viss standard och alternativet blir arbetslöshet. Det är inte ett alternativ för många när dom har skulder upp över öronen, fru och barn samt hus som ska amorteras. Det självklart exempel på folk som har det MYCKET värre men ändå inte kan förmå sig att säga upp sig. Så jäkla korkat argument att man bara ska säga upp sig.
Däremot tycker jag det är mycket viktigare att dom som har information om denna typ av företag sprider information så mycket det går så att man inte går i fällan och söker jobb där.
Ännu viktigare är det att allmänheten får reda på vilket skitföretag detta är!
Och nej, jag är inte pilot utan har ett jobb med enbart liten anknytning till branschen men som (tyvärr) innebär en hel del resande. Resande som aldrig använder Ryanair! Jag har inget eget intresse i just Ryanairfrågan men avskyr företag som utnyttjar anställda!
|
Frasse
2013-05-06 10:06:10
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det är ganska stor skillnad på att vara fordonsförare och att driva ett företag. Till och med om fordonet råkar vara stort och dyrt. Mycket kan sägas om Ryanair och O´Leary men i slutet på dagen så gör de det de skall göra. De levererar vinst till ägarna. Och de gör det uppenbarligen inom ramen för de regelverk de har att hålla sig till.
Piloter driver så vitt jag vet sällan några större företag. Och det finns inte mycket inom pilotyrket som automatiskt ger kompetens till att göra det heller. När man tar del av diskussioner på detta forum verkar många inom pilotyrket vara av åsikten att de inte bara har de övermänskliga egenskaper som krävs för att flyga. De vet också bättre än företagsledningar, luftfartsmyndigheter osv hur den organisation de arbetar inom ska fungera. Och det är här nånstans haken sitter. Många piloter ser sig själva som unika och viktiga individer, men i den ekonomiska verkligheten är de bara ytterligare en kugge i maskineriet. En kugge som O´Leary m.fl har insett att det är ganska lätt att ersätta. Denna verklighet gäller för i stort sett alla andra i icke ledande positioner och har gjort det länge.
|
Haha
2013-05-06 10:13:57
|
Grönmarkerad
Skulle man få ett varningens finger om man råkar ligga för bra till i fuel league!? Fascinerande att "chefen" kan sitta och blåljuga inför kameran utan minsta min.
Ligger kaptenen bra till blir han klappad lite på huvudet, och ligger han dåligt till får han instruktionen att han bör läsa på i manualen hur man ska spara bränsle (med ett löfte om att brevet kommer att sparas i hans personliga file)
|
Besserwisser
2013-05-06 10:40:21
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Frasse,
Det är ganska stor skillnad på att vara VD för ett företag och Befälhavare, särskilt enligt lagen. Som VD kan du stirra dig blind på att kapa alla kostnader oavsett konsekvenser, som Pilot är du ytterst ansvarig om/när det går åt h-ete.
VD:n har inget annat ansvar än att följa bolagsreglerna. Piloten måste följa alla andra regler och VD:ns oavsett vad denne hittar på för dumheter.
Det är således ingen konst att driva ett företag och ännu lättare när man är helt skrupelfri. Just denna VD hyllas av somliga för sin företagsamhet, framsynthet, rättframhet osv men jag ser bara dumhet, egoism och narcissism.
|
Samuel
2013-05-06 10:41:39
|
Re; Frasse
Läs mitt inlägg som ligger precis före ditt. Stanna upp lite och tänk...
|
Snusmumrik
2013-05-06 10:46:10
|
@ diverse debattörer
Ja - jag vet att jag har astråkiga åsikter som inte faller i god jord hos enskilda på detta forum.
Något annat jättetrist är att alla marknader övergripande styrs av utbud och efterfrågan. Detta gäller f.ö. också för personal som vill arbeta i flygbolag liksom för själva flygbolaget. Kanske är det utbudet av flygande personal som är för stort, som gör att man känner sig tvingad att fortsätta fast man är underbetald och allmänt missgynnad av sin arbetsgivare? Men säg mig vad tjejen i stol 24B eller killen i 11C har att göra med vad du tycker om dina villkor? Inte ett vitten.
Jag är en hopplös kapitalist och utsugare också - gillar marknadskrafter och globalisering - njuter när jag får saker riktigt billig - som t.ex. när jag ska ut och flyga. Problemet för mina belackare här är att jag inte är ensam i min relativa lumpenhet. Nej - vi är miljoner och åter miljoner som ger blanka katten i hur tjänster produceras - så länge som vi upplever dem som bra och prisvärda. Vår krassa attityd har också flyttat in på ekonomifunktionerna hos de flesta företag, som också söker de billigaste resorna när tjänstemän ska ut att flyga. Detta är en grym verklighet som har kommit ikapp flygindustrin successivt efter avregleringen.
Vi samvetslösa kommer för alltid att fråga efter sådant som är billigt och helst gratis om det bara är möjligt - och vi blir bara fler och fler. Produkter genereras i allt större omfattning där folk jobbar dirt cheap bara för att vi ska bli nöjda. Producenter som inte levererar billigt är på sikt dömda till undergång, därunder de traditionella flygbolag som idag kämpar för sin överlevnad. Flygbolagsanställda har därvid att se fram emot allt tuffare villkor, samtidigt som vi kommer att se fler bolag av typen RYR ersätta dem som inte kan anpassa sig.
The consumer is king - äntligen!
|
Rattarn
2013-05-06 10:48:03
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Ryanair fick chansen att bemöta kritiken men har krav att TV4 ska lämna ut piloterna som uttalat sig framför kameran. Annars avstår de. Det säger väl allt om detta bolag. Men det är ju positivt att kommunerna öppnar för möjligheten att finansiera flygverksamheten. Då ska väl t ex alla sommarlinjer till Gotland få lite marknadsföringspengar. Det kan ju generera att några Gotlänningar kommer till fastlandet och spenderar pengar. Sjukt helt sjukt att de får hålla på.
|
Krasse
2013-05-06 10:57:22
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Frasse har faktiskt stött på ett korn av sanning. Men ska resten fram så är ju faktiskt flygbranschen en väldigt hårt reglerad bransch med många regler och komponenter som skall klaffa. Inte minst så ska piloters egon hanteras på rätt sätt. Även om många piloter själva saknar distans så är de naturligtvis lika utbytbara som vemsomhelst. Ännu mer nu när alla och deras katt vill bli piloter, kosta vad det kosta vill.
Om man tror att man har rätt till högre ersättning för att man har betalat mer pengar för sin utbildning så har man fel. Där bestämmer marknaden vad det skall kosta och vad folk är beredda att betala. Det skall inte ha NÅGON bäring på lön. Lönen står i proportion till hur många piloter det finns att tillgå och vad de är beredda att jobba för. Tror du att du kommer göra ett dåligt jobb för lönen som erbjuds så ta ditt ansvar redan där och ta inte jobbet. Tar du jobbet under de förutsättningarna så har du redan brustit i ditt ansvar som pilot och diskvalificerat dig till denna diskussion.
Piloter är inte nödvändigtvis väldigt kvalificerade till andra uppgifter. Som pilot måste du dock fatta beslut. Detta är något som vissa företagsledare inte klarar eller gör dåligt. Bra piloter är bra på att ta in mycket information, sålla och fatta bra beslut. Det är ingen dålig egenskap som företagsledare så en del piloter är alldeles lysande kandidater. Men det viktigaste i ett flygbolag är att alla delar lyssnar på varandra. Kan man nå dit så är mycket vunnet. Piloter måste förstå kabinen och markservice och OP och även ledningen som styr och håller i pengarna.
Till sist. Piloter är inte unika vackra snöflingor. De är som myggorna i norrland, schasar man bort en så tar en annan dess plats.
|
Filantrop
2013-05-06 11:00:16
|
Re; Snusmumrik
Äntligen någon som är ärlig och inte hymlar! Du erkänner att du är en vidrig människa. Du har helt rätt att många agerar på detta sätt och skiter i om bananplockarna dör en för tidig död pga lite bekämpningsmedel. Bara bananeran är billiga!
Men då får du också leva med att det är rätt många som försöker bekämpa detta beteende och gör allt för att upplysa om var vi är på väg.
Har man varit med några år inser man att allt detta går i cykler, ibland är det jätte"inne" att vara superkapitalist och vidrig men ibland så fungerar andra ideal bättre.
Billigt är billigt (whitetrashbilligt) enligt mig och den ständiga ivern att konsumera är "billig"!
Problemet för flygbranschen är dess historia med VÄLDIGT bra villkor och löner. Men jag tycker inte alternativet måste vara att man ska behandla personalen som skit och att enda sättet att leda är management by fear. Det måste finnas en medelväg. Ryanair har ingen önskan om det.
Det finns helt klart en medelväg där kapitalism kan fungra med tillräckliga styrmedel. Snusmumrik, du ska se att vi är MÅNGA som tycker att dina ideal är lumpna och inte ska få vinna! Du är en sann misantrop!
|
Frasse
2013-05-06 11:07:15
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
# Samuel.
Jag har läst ditt inlägg och håller delvis med dig. Visst vore det bra om... Men det är inte den verkligheten företag agerar inom idag.
Det många här verkar vilja ha är någon form av återgång till det helreglerade. Flyget ska finnas för de anställdas privilegiers skull. Det skulle ju bli lite svårt att motivera för de som betalar kalaset. Det tråkiga med just detta forum är att det finns så många här som verkligen verkar vara upprörda över att de ska behöva anpassa sig till villkor som i stort sett gäller för alla andra som arbetar.
# Besserwisser.
Visst, så är det ju. Flyga flygplan är jättesvårt, leda ett företag lönsamt är jätteenkelt. Vi ska vara tacksamma för alla piloter som väljer att sitta kvar på flight deck istället för att ge sig ut och starta nya lönsamma företag. Trots de låga lönerna och dåliga villkoren...
Och dessutom. VD är alltid ytterst ansvarig i ett svenskt aktiebolag. Hur det ser ut på Irland vet jag inte.
|
jan
2013-05-06 11:10:26
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Hursomhelst
hoppas att fler inser att har man inte råd att betala fullpris så kan man stanna hemma eller ta en cykeltur, både Människor och Natur skulle må bättre av det!!
|
Smilantrop
2013-05-06 11:15:53
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Hej Filantrop,
Smusbrumliken, äcklig som han är, beskriver inte bara sig själv utan en systematisk förändring i vårt beteende mot varandra under senare år. Man kan säga att det är cykliskt och att det fanns grevar och baroner som sköt ned bönder förr i tiden om de inte jobbade hårt. Skillnaden är nu att detta tänk spridit sig ned i klasserna så att även de med modesta medel som aldrig kommer kunna bli rika tror att det gynnar dem med klassisk adelspolitik. Men han hymlar inte och han har rätt, trotts sitt vidriga sätt, i mycket av det han skriver.
Problemet med hans retorik uppstår när han säger "vad vi uppfattar som billig och bra" begreppen urholkas kontinuerligt och det som idag beskrivs som god kvalitet skulle man för år sedan inte uppfatta som god kvalitet. Tyvärr så leder inte blind tro på marknadskrafter till bättre tjänster i ett litet samhälle som vårat. Eller i längden i ett globalt samhälle. Fria marknadskrafter funkar allra bäst i mycket tätbyggda ekonomiska områden med stor population av människor som har tillgång till kapital och mindre bemedlade "slavarbetare" (New York, Tokyo, Hong Kong, Shanghai). I länder som vårat så blir det sämre tjänster för en majoritet som bor utanför den stora Staden.
Detta är också anledningen till att någon kan påstå att Ryan tillhandahåller en bra tjänst. Prisvärd kanske men jämför du med British Airways eller Lufthansa så framstår det ganska snart som en ganska utarmad tjänst utan trygghet för pax eller anställda.
|
Besserwisser
2013-05-06 11:20:07
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Frasse, det är precis så enkelt att leda ett företag, om man är skrupelfri.
Går bolaget åt h-ete så var det inte mer med det. Man "försökte" ju...
Nä, VD:n är inte ansvarig för ett skit om ett flygplan havererar. Han får förklara att "piloten" gjorde ett misstag, eller gjorde en hjälteinsats i bästa fall.
I regelverket kring flyg är befälhavarn ansvarig och den utpekade Accountable Manager som sitter som målvakt för VD:n.
|
Filantrop
2013-05-06 11:23:55
|
RE; Smilantrop
Jo, du sammanfattar det nog ganska bra men jag är lite mer hoppfull kanske.
|
Snusmumrik
2013-05-06 11:37:52
|
@Filantrop
Tack för dina ord - de värmde!
Du har rätt - jag skulle tveklöst köpa de billigaste bananerna - ifall jag åt sådana. Jag respekterar naturligtvis också att de finns människor som gärna betalar mer för frukten om den är kravodlad. Detta är var och ens fria val och jag dömer till skillnad från dig inte om man väljer att göra det ena eller andra.
Jag lever också utmärkt med att det finns personer som är missnöjda med sina arbetsgivare och kämpar för att rätta till missförhållanden, förmenta eller verkliga. Bara de lämnar kunden utanför!
Man måste kunna avhålla sig från att slänga skit på alla dem som väljer att köpa biljetter hos LCC för att man inte gillar läget som anställd. Att anonymt haussa upp säkerhetsrisker för att misskreditera sin arbetsgivare hos allmänheten, då man i själva verket är missnöjd med löneförmånerna, är inte bara lumpet, utan djupt oansvarigt då man i så fall sätter sin egen arbetstrygghet före allmänhetens säkerhet.
|
Filantrop
2013-05-06 11:41:34
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Du skriver "Detta är var och ens fria val och jag dömer till skillnad från dig inte om man väljer att göra det ena eller andra."
Men du är ju en ond människa, det måste man väl fördöma?!
|
Upprörd
2013-05-06 11:44:33
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Vad är du snusmumriken för en typ egentligen? Blir upprörd över din utsugarmentalitet!
Lätt för dig, som enligt egen utsago inte längre behöver arbeta för att försörja dig, att hjärtlöst hylla fortsatt utsugning av anställda. Du suger, i dubbel bemärkelse!
Engagera dig istället för det goda och kämpa för bättre villkor både hemmavid och i utsatta länder. Har du hört talas om Fair Trade, en global organsiation för att rättvis handel? Gör något gott i ditt liv så blir du säkert en lyckligare människa utan att suga ut andra.
|
Gubbstrutt
2013-05-06 11:50:53
|
Re; Upprörd
Du ska nog inte bli så upprörd, det hör till att man, när man är ung och naiv, vill chockera lite. Alla över 30 inser att det går över. För dom som det inte går över är det bara att beklaga.
|
Snusmumrik
2013-05-06 11:56:24
|
@Upprörd
Jag tror att jag är en typ som representerar en mycket stor del av konsumentledet. Spenderar inte ett öre mer än nödvändigt på flygresor eller på något annat trots att jag har bra ekonomi. Du bör försöka förstå och t.o.m. kunna acceptera hur sådana som jag resonerar för att bli framgångsrik i flygbranschen framöver.
|
Neo
2013-05-06 11:56:54
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Programmet var i stort sett meningslöst. Att klaga på Ryanair kommer inte göra någon skillnad för de håller sig inom lagens råmärken. När ett bolag som Ryanair driver gällande regler så långt det är möjligt för att spara pengar så visar det bara på att regelsystemet brister. Det gick bra med andra operatörer som inte gått lika hårt ut, men nu börjar det knaka i fogarna. Det är inte samma sak som att Ryanair gör något fel formellt sett. Man kan naturligtvis ha synpunkter på deras moral och etik men i slutändan är detta vinstdrivande verksamhet med lönsamhet och ägaransvar som prioritet.
Nej grundproblemet är de proppmätta och självbelåtna myndigheterna i respektive länder som är köpta. De gör inget åt saken för de tjänar för bra på det. Ingen vill in och rota i detta snåriga ormbo som levererar så mycket intäkter, speciellt inte IAA som borde heta Ryanair Aviation Authority.
Kundernas sympatier kan man inte heller räkna med. Man ska vara bra blåögd om man tror att samma kundkrets som köper kläder på HM gjorda av någon 11-åring i Indien kommer bry sig för fem öre om personalvillkoren på flyget till deras solsemester. Ingen, jag repeterar ingen, har någon lust att betala 10% mer för att ukrainskorna som bor i en barrack på skavsta ska kunna leva skäligt. Glöm det.
I slutändan är det EN sak som kommer sätta fokus där det hör hemma, och pressen på de myndigheter som inte gör sitt jobb och det är en pulvriserad B737 med 180+ kroppar spridda över något fält i nordeuropa. Fram till dess kommer inget att hända. Det kommer snarare att bli sämre.
Programmet ändrar ingenting.
|
Filantrop
2013-05-06 11:58:37
|
Re;Snusmumrik
Nej, tack och lov, så tror jag inte så många är som dig! Jag behöver inte anpassa mig eftersom jag inte tillhör den personalkategorin.
|
Snusmumrik
2013-05-06 12:05:07
|
@ Filantrop
Jag är inte ond. Far och mor- och farfar flera gånger om, generös mot- och omtyckt av familj och vänner. Har dock svårt att tycka synd om folk som det inte är synd om.
Försöker föra konsumentens talan i en diskussion som har sitt ursprung i flygsäkerhet, i ett uruselt reportage i TV4, men som nu har dragit iväg i alla tangentens riktningar.
Tror jag måste ägna mig åt något annat en stund.
Adios!
|
Bisse
2013-05-06 12:05:18
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Utan tryggheten i en fast anställning KAN man inte ta bästa flygsäkerhetsalternativet jämt. Jag förstår inte varför det är så viktigt FÖR EU:s MYNDIGHETER att just piloter ska vara egenföretagare och inhyrda?
Angående lön. Är man egenföretagare så är man en billig resurs för firman. Varken Ryanair eller gör ju egentligen fel så länge som det är tillåtet (vilket jag anser är fel).
Angående fackförbund. Varför har vi så klena jobblagar så att fackförbunden krävs? EU-fråga det med.
|
Filantrop
2013-05-06 12:09:12
|
Re; Snusmumrik
Jo, jag tycker du verkar ond och det är inget ovanligt att onda människor lyckas anpassa sig och ha en omgivning som beskriver en som normal.
De flesta andra gör dessa val pga oförstånd och att dom är dåligt pålästa, Du gör valet för att du är ond.
|
Ryanpilot
2013-05-06 12:12:29
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Haha tråden har ju utvecklat sig till att bli rent komisk.
Det är inte så värst farligt att jobba för Ryan, jag trivs rätt bra med mitt liv ;)
Stora problemet är att de försöker smita undan skatteregler och sociala avgifter, men det dumpas bara över på de anställda. Vilket inte vi ska behöva hålla på med, vi är inte revisorer och advokater.
Sen att det är ett konstigt och orättvist system var man blir baserad är en annan sak.
Men det är inte så vi går till jobbet men ångest varje dag, jag gillar mitt jobb och liv faktiskt.
|
Rattarn
2013-05-06 12:21:28
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Men det är ju många gånger dyrare att åka med Ryan. Behöver du ta med bagage och dessutom glömmer skriva ut boardingkortet, då är du föremål för utsugning.
|
Lisa
2013-05-06 12:47:29
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Då var det rätt uppenbart att RyanAir-piloter mår psykiskt dåligt. Tycker synd om er.
Kram
Lisa
|
Mumrik
2013-05-06 13:24:06
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Snusmumrik är den vettigaste personen i denna tråd, för att driva ett framgångsrikt flygbolag ska man attrahera kunder inte attrahera piloter och flygvärdinnor. Flygeriet är ett jobb inte en livsstil som många SAS anställda fortfarande hävdar.
Man driver inte ett flygbolag för piloternas skull man driver det för ägarnas skull.
Flyget är liksom allt annat är i en ständig utveckling, konsumenter/pax har fått det bättre, förut var flyg endast till för dom bemedlade nu kan i princip alla nyttja flyg.
Ryan var smarta dom såg till att den stora massan fick möjlighet att resa medans tex SAS var business airline. Jobbat på SAS och economipax sågs typ som balast allt krut riktades till dom framdör skynket.
|
UrMumrik
2013-05-06 13:49:18
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@Mumrik,
Jag håller med dig utom på en punkt. Flygeriet ÄR en livsstil. En livsstil kostar pengar och såldedes borde piloter betala för att få flyga och inte tvärt om. Det är sjukt att man fortfarande ger folk pengar för att hålla på med sin hobby.
|
Råttan
2013-05-06 14:07:27
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Den person som uttalar sig kritiskt om Ryanair från svensk pilotförening har minst två skäl att göra så:
1. Novair, som han sannolikt har anknytning till går med stor förlust till skillnad från Ryanair.
2. Novair hyr in airbus från Aer Lingus som i sin tur inte tillhör Ryanairs största supportrar
I ett seriöst pregram hade man undersökt om det fanns skäl för de intervjuade att uttala sig som man gjorde och redovisat det men nu var det TV4 leksaks-tv som var i farten och då blir det ankskit som vanligt...
Beträffande bränslet säger ju Ryanair att man pratar både med de kapteneter som tar för mycket respektive för lite bränsle. I ett normalt resonemang om kvalitetssäkring- utveckling ses det som en normal åtgärd men i det starkt vinklade programmet misstänkliggörs det.
Att bolaget Ryanair ständigt ser över sina processer är sannolikt ett av skälen att det går så bra medan andra äldre flygbolag gör som man gjort tidigare och därmed ökar sin kostnadsutveckling ständigt.
TV4 kalla fakta är skit rätt o slätt!
|
Inga skattepengar
2013-05-06 14:32:21
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det som är mest iögonfallande är hur Ryanair lyckas suga ut pengar av flygplatser och de som söker jobb.
Får de jobbsökande piloterna verkligen betala 300Euro för att få komma på en anställnings intervju?
Med skattepengar utbildas varje år piloter i Sverige. Många av dem får ej jobb i Sverige utan skattar i något annat land. Varför skall Sverige betala för piloter som verkar i andra länder?
Nästa gång du går på ICA för att handla får du betala extra om du vill låna en vagn. Har du sällskap med dig blir det en tilläggsavgift mm......... I USA behöver man ej betala för kassen när du handlar.
Är det så vi vill ha det?
Jag tror ej Ryanair bryter mot gällande bestämmelser, det trodde inte heller han från Piloternas fack.
|
Locust
2013-05-06 16:38:20
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Råttan byt namn du ger råttorna ett dåligt rykte och drar deras namn i smutsen. Personen ifråga satt där som representant från SPF. Dom flesta i SPF jobbar på något bolag. Det är så ett pilotfack fungerar. Och vet du vad, han satt där helt öppet utan rädsla för att få sparken från sitt bolag.
Inte som alla Ryanair piloter som inte vågar visa sig för rädslan att få sparken om dom säger någonting nedsättande om sin arbetsgivare.
|
H
2013-05-06 17:09:48
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det är på gränsen till underhållande att se hur naiva vissa fortfarande är när det gäller Ryanairs framfart. Förstår ni inte att Ryanair ljuger och talar osanning precis så mycket de behöver för att framstå i god dager? Detta har de gjort länge och det ligger i deras natur.
@Råttan
Du skriver att "Ryanair säger ju" att de pratar med både med de piloter som "drar för lite" och de som drar för mycket bränsle. Detta är SKITSNACK och har INGENTING med verkligheten att göra. Det är endast de som tar för mycket bränsle som får en reprimand. De som drar minst bränsle får veta att de är duktiga och framställs som ett gott exempel inom företaget.
Den som är intresserad av sanningen måste förstå att vad "Ryanair säger" betyder absolut ingenting. INGENTING.
|
pege
2013-05-06 17:47:27
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@inga skattepengar. Ja, för att komma till en anställningsintervju är du tvungen att betala, och den korrekta summan är 400 Euro
|
RYR
2013-05-06 17:51:55
|
Locust
Ja, där stod han och talade om för svenska folket vilket skräckvälde det är på Ryanair.
Han vågade minsann uttala sig om en "konkurrent", mycket modigt!!
Tror du på fullaste allvar att han skulle uttrycka sig likadant om Nova, om han av någon anledning hade varit irriterad på dem?
|
Nils
2013-05-06 18:03:47
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Tänk om den smarta irländaren lagt all sin kompetens på att starta ett SERIÖST flygbolag med sunda värderingar, anställningsformer och passagerarkomfort - då hade han konkurrerat ut hela flygvärlden och haft monopol. Det hade inte vart roligt för dom riktiga bolagen.
Vi kanske ska vara glada att leksaksflygbolaget RyanAir inte blir seriösa, för då går det verkligen åt helvete för alla andra bolag!
Låt dom hålla på och fjanta runt. Riktiga passagerare flyger med riktiga bolag.
RyanAir-muppar kan flyga runt med passagerar-muppar.
Alla är nöjda o glada..
|
Locust
2013-05-06 19:20:54
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@R YR
Ännu en gång, han är inte modig, han behöver inte vara modig och tycker han illa om sin arbetsgivare så behöver han inte kamouflera sig och förvränga sin röst i något TV program.
Lyssna nu R YR han går upp till sin arbetsgivare och berättar för dom att paragraf 6 i anställningsavtalet, som förbjuder honom att tala illa om företaget, är är vidrigt. (just det, fel bolag. Det är ju en Ryanair grej)
Du förstår skillnaden R YR eller?
Han kan göra detta direkt till sin arbetsgivare för han vet att han inte kan få sparken för detta.
Och eftersom den här personen är talesperson för facket, och troligtvis även representerar Novairs piloter så kan jag sätta en tusenlapp på att han har uttryckt kollektivets synpunkter för Novairs ledning när det har behövts.
En Ryanair pilot kan inte göra detta. Är detta är ett skräckvälde eller inte ?
Jag vet inte och dom enda som kan svara på det är Ryanair piloterna...och dom får ju inte uttala sig negativt om bolaget.
|
RYR
2013-05-06 20:47:41
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Ja, lyssna nu noga...
Du svarade inte på frågan. Tror du att han i TV skulle kritisera sin arbetsgivare offentligt?
Det finns något som heter lojalitetsplikt mot arbetsgivare och för ett tag sedan var det ett fall med en person som uttryckt sig illa mot sin arbetsgivare (i detta fall Volvo).
Dagen efter meddelades han att han inte var välkommen längre.
EN SVENSK arbetsgivare gjorde detta. Är det konstigare än att en irländsk gör det?
De allra flesta flygbolag har i sina manualer att de anställda inte ska uttala sig till pressen. Det är inget konstigt. Jag vidhåller att det är lätt för en representant för ett bolag att uttrycka sig väldigt negativt om konkurrenten.
|
Sjökapten
2013-05-06 21:33:15
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Diskutionen om Ryanair blir alltid väldigt vinklad, från båda håll.
Tror nästan alla kan hålla med om att det inte är bra om man har ett bolag som mer eller mindre uppmuntrar till skattefusk, då urholkas basen till välfärden.
Tror att nästan alla kan hålla med om att lönenivån inte påverkar flygsäkerheten, säkerheten minskar inte ifall man tjänar 25000 eller 75000 i månaden.
Tror att de flesta håller med om att osäkra anställningar kan påverka flygsäkerheten, att man då blir mindre benägen att tex rapportera fel.
Tror att de flesta inser att man inte i något bolag kan kritisera sitt bolag offentligt, man har en lojalitetplikt och man kan bli avskedad för så lite som att man på facebook skriver ofördelaktigt om bolaget.
Jag personligen tycker inte att det är märkligt ifall man granskar vilken bränsleförbrukning de olika piloterna har, motsatsen hade varit märklig.
Däremot är det givetvis inte acceptabelt att få bränslebrist.
|
Locust
2013-05-06 21:59:26
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@R YR.
Vart i programmet R YR påstår han att han representerar ett bolag??
Han representerar SPF. Du påstår att han representerar Novair. Så du menar att alla som jobbar på SAS och som representerat SAS piloter via SPF i dom senaste förhandlingarna kommer att få sparken eftersom dom offentligt har kritiserat SAS?
|
M
2013-05-06 22:06:02
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det konstigaste med den så kallade bränsleligan är att ledningen publicerar den trots att alla vet att det inte betyder någonting mer än vem som har fuskat mest eller kanske vem som har haft otur och divertat eller haft go arounds.
Listan visar bara hur mycket bränsle man har förbrukat i förhållande till den förväntade förbrukningen enligt färdplan. Ofta sparar man några hundra kilo på en flygning tack vare genvägar, bättre höjd än planerat och liknande. Det säger sig självt att har man gjort en go around eller divertat försvinner en eventuell besparing direkt och man hamnar i botten på listan. Det är också stor skillnad på olika rutter. På en rutt där man så gott som alltid får bättre höjd än planerat och kan åka raka spåret till destinationen kan man förstås räkna med att spara en hel del. En kapten som har "oturen" att ofta flyga rutter där man måste följa färdplanen till punkt och pricka och aldrig får bättre höjder, ofta måste ligga i holding osv kommer förstås ha svårt att hävda sig i bränseligan.
Alltså är det väldigt svårt att påverka var man hamnar på listan, om man inte fuskar med siffrorna eller alltid flyger oekonomiskt bara för att jävlas med bolaget. Så man kan fråga sig varför management tar sig tid att lägga ut listan överhuvudtaget. Ingen tar den på allvar.
|
Ryanpilot
2013-05-06 22:21:08
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Väl skrivet "Sjökapten". Du sammanfattar den här långa pajkastningen väldigt bra. Jag tänkte dock bidra med lite inputs angående Ryanair's bränsleliga:
Det som gör den fullständigt ointressant och ett fånigt medel från ledningen sida är att det sällan är kaptenens fel/förtjänst om han hamnar högt eller lågt på listan. Förutsatt att kaptenerna i stora drag håller sig till bolagets procedurer, t.ex. vilken marschfart man använder sig av och att man tillämpar "low drag approach" när så är möjligt, kommer Kapten 1 och Kapten 2 förbruka lika mycket bränsle på en given flygning.
Låt oss säga att Kapten 1 inför en 2 timmarsflygning väljer att ta 500 kg extra bränsle pga dåligt väder på destinationen medan Kapten 2 inte bedömer att det behövs. Vid ankomst kommer Kapten 1 ha förbrukat ca 25 kg mer än Kapten 2 vilket är försumbart i sammanhanget. Sen kan man diskutera om det var nödvändigt att ta extrabränsle på just den flygningen men faktum är att Kapten 1 köpte sig större marginaler med en ganska liten extra bränsleåtgång.
Det som i slutändan avgör placeringen på bränsleligan är istället externa faktorer. Hur väl stämde de faktiska vindarna på höjd överens med det som färdplaneraren använde sig av för att räkna ut minimibränslet? Råkade Kapten 1 ankomma exakt samtidigt som 5 andra flygplan till sin destination och fick försenat inflygningstillstånd? Eller så kanske det oväntat drar in dimma över flygplatsen så Kapten 2 måste "diverta"/omdirigeras till en annan flygplats och därmed förbrukar 500 kg extra utöver vad som var planerat.
|
Rattarn
2013-05-06 22:35:26
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Nils for president!
|
RYR
2013-05-06 22:43:11
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Locust.
Nu trasslar du in dig i ditt eget dravel och du vägrar fortsatt att svara på frågan!
När det gäller SPF-representanter så får du gärna visa var dessa kritiserat säkerheten på sina resp. bolag!
|
Sjökapten
2013-05-06 22:54:08
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Jag känner givetvis inte till hur "bränslelistan" på Ryanair är utformad, att lägga ut en lista känns aningen amatörmässigt, än mer om man kan manipulera den.
Men som sagt, tanken att man jämför olika befälhavares bränsleförbrukning är inte märklig, så gör man även innom shipping och mitt yrke.
Bränslekostnaden är ju en gigantisk utgift, att som bolag jaga småkostnader men inte tita på bränsleåtgång vore som att sila mygg och svälja kammeler.
Hos oss, innan fuel bonus infördes, fanns det hos många, främst äldre, en mentalitet att man "gav f-n" i bränsleförbrukningen.
Man manövrerade ALLTID med full maskinkraft, med alla thrustrar osv även om förhållandena var sådanna att man kunde manövrera med reducerad effekt säkert.
Man drog "aldrig" av på "gasen" även om man låg före tidtabell pga fördelaktigt väder, istället tyckte man det var skönt att ha "lite tid i bakfickan" osv osv.
När fuel bonus infördes var det mycket klagomål att vädret påverkar osv men i slutändan har nog alla, när året är slut, ungefär lika mycket headwind.
Men, det gäller givetvis att man har ett system där man rapporterar om något annat har hänt, som att man tvingat deviera, och då får denna bränsle mängd tillbaka.
Som sagt, känner inte till hur Ryanairs system fungerar, det är säkert som Ni säger att listan inte fungerar men då borde man nog arbeta på det, inte klaga på listan som sådan
|
Ryanpilot
2013-05-06 23:47:09
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Visst låter listan bra i teorin och det fungerar säkert bra för skepp och båtar. I Europas täta lufthav är det dessvärre flygledarna som för det mesta bestämmer fart, höjd och rutt för flygplanen.
Som exempel så flyger vi nu i betydligt lägre hastighet under descent enligt Ryanairs nya procedurer för att spara bränsle. Problemet är att inga andra bolag gör det så vi blir en flaskhals på de redan överbelastade rutterna och det är mer regel än undantag att flygledaren ber oss öka farten. En fartökning vi egentligen inte har bränsle för och som vi måste följa.
Så tyvärr så tror jag att piskan/moroten till att tillämpa "ecoflying" måste föras fram på ett annat sätt. För övrigt så har vi årliga checkar där "fuel management" bedöms.
|
Locust
2013-05-07 00:09:52
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@R YR
På tal om dravel.
Vilken fråga är det du vill ha svar på?
När det gäller SPF-representanter så får du gärna visa var dessa kritiserat säkerheten på sina resp. bolag!
eller
Tror du att han i TV skulle kritisera sin arbetsgivare offentligt?
eller
Tror du på fullaste allvar att han skulle uttrycka sig likadant om Nova, om han av någon anledning hade varit irriterad på dem?
Du antyder på fullt allvar att den här personen som är med i programmet vill smutskasta Ryanair pga av att det är en konkurrent till bolaget han jobbar på.
Menar du att det är han som har hittat på all denna skit om Ryanair?
"Jag vidhåller att det är lätt för en representant för ett bolag att uttrycka sig väldigt negativt om konkurrenten" skriver du.
Ska man tolka det som att han representerar Novair och att det är Novair som smutskastar Ryanair.
Stop the presses Breaking News. Novair sprider lögner om Ryanair.
Tillbaka till alla dina frågor.
Nej jag har inte hört någon SPF representant anklaga "sitt" bolag för
att man hotar sina anställda med uppsägning om dom startar en fackförening.(undrar varför)
Nej jag har inte hört att SPF har anklagat något bolag för att skrämma sina anställda till tystnad och på så sätt i förlängningen äventyra flygsäkerheten.
Till skillnad från dig så vet jag att om en sådan situation uppstod i Sverige så skulle facket ha all rätt att kritisera.
Ja jag tror att han skulle kunna kritisera sin arbetsgivare offentligt i TV eftersom han representerar facket. Normalt i Sverige så fungerar det som så att facket går direkt till bolaget och uttrycker sina klagomål och inte via TV.
Ja. Jag tror att om han var "irriterad" på Nova dvs att Nova hade samma problem som Ryanair anklagas för i Kalla Fakta så skulle han nog utrycka sig likadant. FÖR HAN REPRESENTERAR FACKET.
Och nu en fråga till dig. Varför tror du att Ryanair inte vill ha sina anställda i Fackföreningar och hotar med uppsägning om så sker.
|
Emerald Goldstein
2013-05-07 01:01:36
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Ok, om vi säger såhär då: VARFÖR söker sig (nästan) ALLA ifrån Ryanair så fort något annat bolag rekryterar? Detta gäller för både piloter och kabinpersonal. Kan någon, gärna Ryanairpilot förklara detta? Vad är det som gör att man drar? Varför väljer man att fly från Ryanair? Min fråga är faktiskt seriös - om än lite oseriöst paketerad. Snälla, berätta! Finns det orsaker att söka sig FRÅN Ryanair, och i så fall vilka?!
|
Råttan
2013-05-07 09:23:19
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Signaturen "sjökapten" resonerar fantastiskt välformulerat och initierat i sina inlägg här. Tack för den nivåstegringen!
Signaturen "Locust" däremot har starka vomeringstendenser av okänd anledning.
Jag har i ett tidigare inlägg kritiserat TV4 för att man okritiskt låter en representant från SPF uttala sig när man inte helt kan utesluta att han färgas i sina åsikter pga sin närhet till Novair som går dåligt ekonomiskt och som är allierade med Aer Lingus (leasar A 330) som ju inte är Ryanairs största fan. Man kan inte utesluta att han vill nedvärdera en konkurrent.
Hans uttalanden är tyvärr så pamflettartade och saknar den analys som man gärna vill ta del av och därmed förstärks intrycket att han inte drivs enbart om omsorgen av Ryanairs piloter. Det hade varit bättre att låta någon annan från SPF uttala sig och som inte i sin yrkesutövning har Ryanair som en konkurrent. Programet är ytligt och saknar därmed trovärdighet vilket tyvärr inte är förvånande då TV4 journalistik närmast är att betrakta i nivå med kvällstidningarna från Stockholm.
|
Ior
2013-05-07 10:17:44
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Låt oss fokusera på fakta - Vad vet vi?
Följande vet vi är sant -
1. Det finns ungefär lika många anställningskontrakt som det finns anställda.
2. Man är egenföretagare som hyrs in till broklyn aviation till Ryanair, dvs ett tredjepartsavtal
3. Man får timlön och därmed inte lön när man är ledig eller sjuk.
4. Ingen pension
5. Ingen semester
6. Inga övriga sociala förmåner eller villkor att tala om.
7. Man får inte bestämma bas själv, knappt ens ha önskemål.
8. Bränseligan finns, bra eller dåligt? Inte är det bra iaf...
9. Tvivelaktig säkerhetskultor med MOL som VD.
10. Nya fina flygplan.
Utav 10 punkter var det en bra... !?
Nåja.
För en 23åring kanske det inte spelar så stor roll med allt jag skrev men när denna 23åring fyller 28 och att flyga 737 är mer ett jobb än "något cooolt" och kompisarna börjar kunna få sommarsemester, kunna skaffa barn med alla rättigheter vad gäller pappa/mamma dagar mm kanske det inte är så skoj längre.
Ryanair sysslar med social dumping, varför? För att dom kan... så länge inte EU (Icao?) sätter stopp för denna form av anställningsform så kommer det se ut så här. (Det gäller för övrigt hela "pay 2 fly" konceptet också med köpande av rating och allt)
Som en fotnot kan säga att jag åker till Spanien i sommar, Ryanair är dyrare än både SAS, Norwegian och Swiss när man ska ha barn och baggage med sig...
|
RYR
2013-05-07 11:45:41
|
Locust
Visa mig gärna ETT ENDA exempel på att en anställd hotats med sparken för att den den varit med i ett fackförbund. Ett enda tack!
Att SPF står och spyr galla över Ryanair i sensationsjournalistikprogrammet Kalla Fakta, är inget jag förvånas över. Dock, precis som råttan skrev, är det sunt att fundera lite över varför. Jag tror verkligen att SPF bryr sig om vad som händer i Ryanair av flera orsaker:
Ryanair har ritat om kartan i flygbranchen radikalt.
Andra bolag, ex Norweigan har följt efter.
Detta påverkar kraftigt de bolag som tidigare haft en monopolställning i sitt "gebit", oavsett om det rört sig om reguljärflyg eller charter.
Många av dessa bolag brottas med jätteproblem och flera av dem har eller står på randen till konkurs. SPF har i alla tider haft ett stort inflytande över hur dessa bolag styrs och nu ser man hur detta inflytande mer och mer försvinner.
Så, ja, jag tror att de bryr sig till en viss del, men jag tror även att det ligger mer bakom. Så med detta i beaktande sväljer jag inte okritiskt allt som sägs om Ryanair av konkurrenters företrädare! Men du tror väl på allt som står i Aftonbladet också?
Och till skillnad från dig, ska jag svara på frågan du ställde. Jag tror aldrig att en anställd för Novair, SAS eller något annat bolag för den delen skulle gå ut offentligt och kritisera säkerheten hos sin arbetsgivare!
|
Sjökapten
2013-05-07 11:47:43
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Problemet med debatten är att bla pilot facket använder flygsäkerhet som ett mantra, något man använder sig av som ett slagträd även när det gäller löner, anställningsvilkor osv.
Detta gör dock att man får ett trovärdighetsproblem, att man inte tas på allvar även när man har ett säkerhetsproblem på riktigt.
Man kan inte skrika vargen kommer hela tiden, då blir det som med klimatdebatten, det blir så onyanserat att gemeneman slutar lyssna.
Att inte Svp är någon vän av Ryanair förstår jag mycket väl, ur deras, och deras medlemmars synpunkt vore givetvis en återgång till "flaggcarrier" dagarna önskvärt.
Givetvis finns det också en inbyggd konflikt mellan arbetsgivare och arbetstagare, det finns det i alla bolag då ett bolags ENDA uppgift (undantaget Samhall osv) är att genera vinst till sina ägare, inte att ge sin personal så goda villkor som möjligt.
Men, detta är en löne, eller kanske mer, anställningsfråga, inte en säkerhetsfråga och skall diskuteras som en sådan.
Däremot blir det kanske svårt att försvara, gentemot allmänheten, de gamla lönenivårerna till samma konusmentgrupp som handlar sina kläder på H&M utan tanke / intresse vad lönenivån ligger innom TEKO industrin i Vietnam.
|
X
2013-05-07 14:40:46
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
"Visa mig gärna ETT ENDA exempel på att en anställd hotats med sparken för att den den varit med i ett fackförbund. Ett enda tack!"
Räcker John Goss?
Han har i åratal stridit för att IALPA ska kunna förhandla med Ryanair och få representera de som väljer att vara medlemmar i IALPA.
Ryanair har försökt att avskeda kapten Goss vid ett flertal tillfällen med hjälp av falska anklagelser om tjänstefel. Irländska högsta domstolen har bedömt Ryanairs försök att avskeda kapten Goss som ogrundade och han har fortsatt kvar sin anställning. Enligt domstolen har Ryanair ljugit, undanhållit sanningen och i övrigt agerat i strid med all etik och moral i ärendet.
|
Höginkomsttagare
2013-05-07 19:32:35
|
Re; Sjökapten
Jag ställde en fråga till dig i en tidigare tråd som du glömde svara på. Har du tid nu?
Det var med anledning av dina lite tokliberala inlägg. Du är ju hela tiden där och nosar, att anställda ska finna sig i att vara något onödigt ont och att det är enda vägen att gå.
Fri marknad är bra för...? För miljön...? För jämnställdhet...? För rättvisa...? För ALLAS bästa...? För långsiktigt tänkande...? För utvecklingsländer...? För bananplockarna...? För de som plockar isär skepp på stränder i Afrika...
Vad är fri marknad bra för?
Eller är det bra för kortsiktigt tänkande där nästa kvartalsrapport är viktigare än en människas liv?
Hur resonerar du kring detta?
Det är nog bara några extremliberaler längts till höger i USA som kan fälla en så extremt korkad kommentar! Hur naiv kan du bli?!
Och nej, min och de allra flesta andra i Sverige förespråkar inte planekonomi eller något liknande men en SUND marknad som regleras på ett smart sätt och där vissa samhällsviktiga funktioner skyddas från marknadens krafter.
|
Höginkomsttagare
2013-05-07 19:35:10
|
Re; Sjökapten
"Thomas A" skrev också ett rätt intressant inlägg i den tråden angående några av dina antagande:
"Håller verkligen med dig i din analys ang större löneskillnader. Jag förstår att du och många med dig reagerar på tex flygvärdinnors löner, dom är (var?) från en svunnen tid.
Men du svingar till höger och vänster på ALLT inom flygbranschen så det är svårt att ta dig på allvar. Du gör också jämförelser med din egen bransch som känns krystade.
Flygledare kostar väldigt mycket att utbilda och får dom inte jobb när dom är utbildade så förfaller deras utbildning. Dom har ingen möjlighet att upprätthålla sitt cert så som tex piloter kan göra. Därför finns det ingen som har något intresse att överutbilda flygledare. Och därmed finns det inte, likt piloter som kan upprätthålla sina cert, en bank av personer som är villiga att sälja sig så billigt som möjligt.
Sen är det högre krav och svårare att komma in på flygledarutbildningen än tex för piloter. Redan idag har man svårt att hitta tillräckligt många dugliga bland dem som söker."
|
Locust
2013-05-07 22:14:18
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@R YR
Du svarar på din egna fråga. Jag vill att du ska svara på min fråga. Som fortfarande är
Varför tror du att Ryanair inte vill ha sina anställda i Fackföreningar och hotar med uppsägning om så sker.
Ok jag godtar allt du säger. Programet var en ända stor lögn. Dessa maskerade individer som visas ljuger samt dokumenten och e-mail svaren från Ryanair som nämns är alla påhittade. SPF representanten som spyr galla över Ryanair representerar igentligen Novair. Han spyr ut alla dessa lögner och galla eftersom Novair håller på att ut konkurreras av Ryanair. Jag kan inte nämna någon som har blivit hotad med avsked om han organiserar sig fackligt på Ryanair. Mailet i programmet som det refereras till är ju påhittat. Den här John Goss som X refererar till........ok vi skiter i honom.
Ryanair piloterna får organisera sig om dom vill men dom vill inte.
Eftersom du undviker att svara på min första fråga så kanske du kan svara på den här.
Varför vill inte ryanaipiloterna ha ett fack?
And by the whey. Hittade den här artikeln som givetvis också måste vara påhittad.
http://blogs.mirror.co.uk/investigations/2011/03/ryanair-pilot-sacked-for-handi.html
|
Sjökapten
2013-05-07 22:55:32
|
Att höginkomsttagare
Jag är tillbaka efter en kort minisemester, jag glömde inte att svara, däremot tyckte jag att det hela hamnade så långt från tråden att jag valde att inte svara men, jag gör ett kort svar till dig.
Jag är inte "tokliberal", tanken med en "nattväktarstat" är iof lockande men jag tror att ett samhälle också behöver skydda de svaga.
Däremot, i en internationalliserad värld kommer vi inte kunna, på lång sikt, ha ett högre kostnadsläge än konkurentländer.
Och, givetvis är kostnader mer än bara löner.
Klipper lite i ditt inlägg och svarar:
"Fri marknad är bra för...? För miljön...? För jämnställdhet...? För rättvisa...? För ALLAS bästa...? För långsiktigt tänkande...?För utvecklingsländer ...? För bananplockarna...? För de som plockar isär skepp på stränder i Afrika...
Vad är fri marknad bra för?"
Nu stöder inte jag en helt frimarknad, det skulle innebära att man som företag tex skulle avskeda alla med förslitningskador, dessa skulle gå istället hamna samhället till last.
För miljön: Jag är helt inne på att man behöver miljöregler, har nog aldrig ens hört någon säga något annat heller, även de som Du skulle benämna "superhöger". Däremot måste man reglera miljö primärt i bilaterala avtal, känns meningslöst om Sverige minskar sina CO2 utsläpp till en kostnad av X Mkr om Kina ökar sina.
För jämnställdhet; För mig är jämstäldhet att alla har samma möjlighet, inte att alla har samma slutresultat. Om man med jämstäldhet menar kvotering och likande har det givetvis mer med kommunism än mer marknad att göra. Jag vill att bäste man / kvinna får jobbet.
För rättvisa; Detta måste vara ett av det mest misbrukade orden, rättvisa vad är det? Att alla har lika a'la kommunism? För mig är det alla alla bedöms efter samma måttstock, att ingen favoriseras.
För utvecklingsländer; Absolut, de om några tjänar på marknadsekonomi. I princip alla länder om satsat på en marknadsekonomi har haft en mycket bättre utveckling än de som satsat på socialism. Men, det gäller givetvis att I-värden låter det vara marknadsekonomi och inte sätter upp tullhinder osv när U-länderna börjar bli konkurenskraftiga.
Jag delar uppfatningen att vissa samhällsviktiga funktioner måste skyddas, jag stöder tex att Rikstrafiken har ett uppdrag att upphandla trafik.
Däremot är jag fullt övertygad om att monopol ALDRIG är bra, det är i det närmaste omöjligt att inte bli inneffektiv om man inte har någon att "kämpa" mot.
Däremot kan givetvis ett monopol vara bekvämt för de som gynnas av det.
|
Locust
2013-05-08 00:00:06
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@Råttan
Starka Vomeringstendenser är milt utryckt.Extrema vomerigstendenser med en stor del av skrattlkramper är mera nära verkligheten.
Hur kan du få det faktum att bolaget Novair hyr in en 330 från Air Lingus att låta som om det skulle visa på att en en facklig Novair representant ogillar Ryanair?
Tror du verkligen att Novairs fack kan bestämma vilket bolag som Novairs ledning vill leasa in?
Är det inte mer troligt att Novairs fack tycker att det suger fett att Novairs ledning gör sig av med två egna A330 som Novair piloter flög och istället hyr in en A330 som inte flygs av Novair piloter. Hur många Novair piloter har mist jobbet när man har skurit bort två egna flygplan samtidigt som utländska piloter flyger Flyger "Novair produktion".
Att Ryanair skulle vara någon direkt konkurrent till Novair eller någott annat scandinaviskt bolag tror inte jag på. I Novairs fall så ägs dom av Apollo. Om man kollar i Apollo katalogeerna för Scandinavien så ser det ut som om SAS har mer flygningar än Novair. Skulle isåfall tycka att SAS är en större konkurrent .
Om vi återgår till kalla fakta programmet så tycker jag att det är lite konstigt att du hakar upp dig på vad SPF säger och tycker men inte vad Ryanair piloterna berättar. Tror inte att någon facklig organisation behöver "hitta på skit" om Ryanair . Det finns nog med dynga så det räcker och blir över om Ryanair.
Vad tycker du. Finns det någon nypa sanning i Ryanair piloternas berättelser eller är även dom "dyngspridare".
|
Råttan
2013-05-08 13:14:37
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Ja Locust håller sin egen debattnivå här och spyr sin galla över allt och alla......
TV4 gjorde ett misstag men dom brukar vara bra på det.
|
Höginkomsttagare
2013-05-08 14:58:25
|
Re: Sjökapten
Du svarar, så att säga, korrekt på direkta frågor men i dina olika debattinlägg agerar du annorlunda... Det var precis vad jag misstänkte.
|
Höginkomsttagare
2013-05-08 14:59:17
|
Re; Sjökapten
Det skulle vara ett "politiskt" innan korrekt.
|
Lägstinkomstfåare
2013-05-08 15:17:31
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Sjökapten står för fina värderingar. Jag håller med till fullo att vi måste ta eget ansvar. Jag har kört tre olika jobb nu i 3 års tid och jag känner att jag tillför något till samhället istället för att bara ta och ta. Med skattelättnaderna så har jag 60 kronor mer i månaden och det gör rejäl skillnad ska jag säga.
Förr eller senare så ser någon att jag sliter hårt för lite eller ingenting och då får jag det där välbetalda jobbet som gör att jag kan ta semester och bilda familj och sådant. Det som är så vackert med ett fritt samhälle där inte staten lägger sig i är att vi som inte har något från början kan kämpa oss upp i samhället. Göra rätt för oss och bygga ett liv att vara stolta över.
Jag älskar att titta på flyg och Ryan Air lever verkligen som de lär. Vill man ha något extra så får man betala för det. Precis som i verkliga livet. Men grundutbudet - rätten att andas och leva. Den är billig.
|
Bobby
2013-05-08 15:29:03
|
Lägstinkomstfåare
Är du 22 år gammal...?! Endast då kan man vara så naiv.
|
Lägstinkomstfåare
2013-05-08 15:36:27
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
25, vad nu det har med saken att göra.
Vad menar du med naiv?
För sådana som mig så erbjuder Ryan Air både hopp om semester och ett föredöme för hur man kan bygga upp något från grunden och utmana storföretagen och staten.
|
Sjökapten
2013-05-08 15:50:00
|
Att höginkomsttagare
Om Du läser mina svar tror jag inte att något av dem hade klassats in som politiskt korrekt av den högljudda vänstern i media.
Där är man ju för kvotering, för att Sverige skall gå före i miljö, att rättvisa är att alla skall ha lika osv osv osv
|
Locust
2013-05-08 16:07:02
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@Råttan
Jag spyr bara galla över dina korkade påståenden. Föresten du påstår att Novair går ekonomiskt dåligt. Eftersom du vet detta så undrar jag hur dåligt går Novair.
Du kanske har rätt jag vet inte men om du nu hävdar detta ge oss lite siffror eller Fakta med källa som stödjer detta.
Svara gärna på min fråga från mitt förra svar till dig. Du tycker SPF representanten är färgad och inte går att lita på men vad har du för komentar till vad Ryanair piloterna i programmet säger.
|
Lägstinkomstfåare
2013-05-08 16:17:17
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Sjökapten satte huvudet på spiken. Rättvisa är inte när ett samhälle är jämlikt. Det är när alla är fria att ta sig i kragen och jobba sig uppåt.
|
Höginkomsttagaren
2013-05-08 17:43:04
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Sjökapten; Tror de allra flesta, både höger och vänster, skulle tolka dina svar på de frågorna jag ställde som rätt PK. Möjligen med undantag av de som mer tänker ideologi än sunt förnuft och som väl är så är dom inte så många (men högljuda).
Du för en debatt med helt andra åsikter men svarar PK, det gör att man inte riktigt kan ta dig på allvar.
Låginkomsttagaren; Jag håller med Bobby, väx upp! Du kommer att inse hur dum du låter när du får lite mer livserfarenhet.
|
Lägstinkomstfåare
2013-05-08 17:55:46
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det kanske är ni som borde växa ned. Kliv av de höga hästarna.
|
Sjökapten
2013-05-08 19:23:49
|
Att höginkomsttagare
Nu var ju tråden Kalla fakta och Ryanair och inte ideologi men ändock;
Jag hävdar att konkurens ALLTID är bra för kunden och, på sikt, för hälsosamma bolag.
För att förenkla tar jag SL som exempel, jag förstår skilllnaderna med att driva flyg men som exempel.
På monopoltiden (av facket sett som den "goda tiden....") fanns det egentligen inget yttre tryck till effektivisering.
Gick inte räkneskaperna ihop i slutet på året bad man politikerna om mer pengar, blev lönekostnaderna högre en index, inte heller några problem, man ökade bara priset.
Som kund hade man heller inget val, antingen åker man SL eller så går man / åker bil.
Däremot, för vissa anställda var det givetvis "tryggt och bra". Men, för den stora massan, de som betalade kalaset var det ytterst dåligt.
I dag upphandlar man traffiken, den som lägger det bästa (notera bästa, inte bara lägst pris) vinner. Företaget vet att håller man inte kvallite och kostader under kontroll så tappar man nästa upphandling.
Däremot är det givetvis avgörande att man har en tillsyn, att bussarna är traffiksäkra, att man håller tidtabeller, att kunderna är nöjda osv osv.
Även den duktige arbetstagaren tjänar på detta, han / hon har nu flera arbetsgivare att välja mellan istället för att vara hänvisad till bara en.
En attraktiv arbetsgivare kan därför få de bästa arbetstagarna och därför ha ett större övertag inför nästa upphandling.
I början när avregleringen kom begicks det mycket misstag, att göra en upphandling är ju svårt, i början hade man inte alls kompetensen att göra vettiga upphandlingar.
|
Bussåkare
2013-05-08 19:36:24
|
Re: Sjökapten
Jag får hoppas att du skämtar om SL!
|
Sv Sjökapten
2013-05-08 19:56:08
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Kokurnans är inte alltid BRA! En förutsättning för att det skall fungera är att det finns tillräckligt underlag.
Ex. en flygplats med ett bolag med sviktande underlag. Kommer det ytterligare en aktör går båda under. Det blir inget flyg eller endast i begränsad utsträckning.
Du verkar sakna verklighetsförankring.
|
Biggest Looser
2013-05-08 20:03:47
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det verkar inte som normal konkurrens råder inom just flyget. Det är för många som tycker det är coolt och ha ett flygbolag och är beredda att fimpa några miljarder genom att försöka. Det blir ingen kontinuitet och folk vågar knappt beställa biljetter.
|
Sjökapten
2013-05-08 20:49:44
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Nu är givetvis inte nationalekonomi så enkelt som jag beskrev i några rader och kapitalism är inget perfekt system, dock det bästa vi känner till.
Att SL inte är perfekt är jag väl medveten om, dock, man har en betydligt bättre effektivitet idag jämfört med innan man la ut trafiken på entreprenörer.
Jag är dock ingen expert på SL men den som är intresserad kan ju alltid titta på deras siffror.
Att man kan "köra sönder" en linje är givet, lika givet är att ingen önskar detta, man tror väll att man kan "blöda minst" och sedan få monopol.
Men, ta Östersund tex, ser i nyheter på detta forum att Mavia skall börja köra, helt säkert kommer detta att pressa priserna neråt.
Att flyga till Åre idag är tämligen dyrt.
Dock är jag inte säker om de lyckas, andra har försökt utan framgång.
Men, åter igen, tråden handlar om Ryanair......
|
Luftkapten
2013-05-09 09:14:15
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@ Sjökapten.
Mycket av det du säger är tyvärr väldigt ideologiskt och uttrycket att kapitalism inte är perfekt men det bästa vi har tyvärr också ganska vinklat. Det går tyvärr inte att kompromissa fram den perfekta lösningen efter som det alltid kommer finnas krafter som pushar för antingen det ena eller det andra.
Det stämmer på en stor marknad där flera aktörer får plats så kan fri konkurrens leda till goda saker. På en liten marknad som Sverige så leder det ofta istället till företagsmonopol. Det jobbiga med företagsmonopol är att delar av pengarna ofta aldrig mer syns i Sverige eller återinvesteras i branschen. Det är svårt att samordna tjänster när olika företag skall konkurrera ut varandra. I en perfekt värld som du tänker på så funkar det bra. Vinsterna täcker alla kostnader och inget missas. Överskottet skattas för och de som driver företaget får en fin del av kakan att ta med sig hem till Djursholm.
Så funkar det ju dock inte i verkligheten. Man skatteplanerar, anställer folk på osäkra villkor, lägger ner linjer som inte är lönsamma eller ens går att göra lönsamma utan subventioner från staten, lägger sparkrav på underhåll och personal med den direkta effekten att färre får göra mer med mindre medel och säkerhet och regularitet påverkas. I en perfekt värld så tar dessa privata företag sitt ansvar. I den verkliga världen gör man det minsta möjliga för att slippa negativ publicitet och öka vinsterna som sedan hamnar i minoritetens ficka.
I en perfekt värld behöver vi inga regler för alla spelar juste med varandra. I den verklighet vi lever i idag så försöker alla utnyttja systemet till sin fördel. Ett land med få innevånare men stor yta så klarar inte marknadskrafterna av att självreglera. Då råkar folk illa ut. Landsbygden skulle dö eller hamna hopplöst efter storstadsregionerna då det inte är lönsamt att etablera där. Det är det som är skillnaden på ett samhälle som vill fungera som ett samhälle och ett samhälle där alla ska ha sin del av kakan till varje pris.
Kommunism, som oftast är din sorts glåpord när någon uttrycker en önskan om att värna om alla i ett samhälle, är inte heller lösningen för det funkar inte heller av exakt samma anledningar som inte kapitalism funkar. Det är samma människor i Ryssland som nu utnyttjar den groteska kapitalism som härjar där som tidigare var partivänner av stora mått. I dagens samhälle belönas den som tar för sig istället för den som hjälper andra.
Så är det med Ryan Air också. De belönas av sina resenärer trots att de behandlar folk som smuts och hittar på alla möjliga absurda regler för att få folk att betala extra avgifter för sådant som alltid ingått. En viss sorts människor ser inte detta för vad det är utan berömmer dem för sin framåtanda och sina nya härliga grepp. Ryan Air gör samtliga resenärer en otjänst genom att sänka förväntningarna på vad för slags service man kan kräva. Men det är väldigt svårt för många att erkänna att de kan ha fel så därför fortsätter man att gapa sin åsikt högt både för andra och sig själv så slipper man tänka efter.
|
Dagisfröken
2013-05-09 10:35:57
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Sjökaptens skrivspråk tillhör en vuxen man men tankesättet en liten pojkes...
|
Ove
2013-05-09 11:36:25
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Många vill att "det skall vara som det alltid varit" dvs att allehanda service skall ingå i biljettpriset som därmed stegras till oanade höjder. Ryanair har gått in i denna stenåldersmarknad och faktiskt låtit oss resenärer bestämma vilken servicegrad vi vill ha. Man har helt enkelt prissatt varje del och sen är det upp till mig som resenär att alldeles själv få avgöra vad jag vill betala. Jag är glad att jag äntligen får den möjligheten.
Jag kan t.ex dricka kaffe och äta smörgås alldeles själv på en rymlig terminal istället för i en trång kabin. Jag kan ta handbagage med mig och lämna överflödigt bagage hemma och slipper dessutom betala för andras excesser därvidlag. Jag och 80 miljoner andra passagerare har fått tillgång till detta tankesätt med Ryanair och jag är väldigt tacksam att detta synsätt sprids även till andra bolag.
Ryanair har berett möjlighet för en mängd människor från öst- och medelhavsländer att faktiskt få en inkomst som ofta är betydligt högre än vad man skulle fått "hemma".
Arbetsvillkoren är en uppgift för Ryanair att förändra men jag förstår att det sk fackliga inflytandet från t.ex SAS förskräcker och försenar förändring. Även inom detta område krävs genomgripande förändringar till medarbetares bästa och bäst vore att helt ta bort företeelsen fackföreningar och ersätta detta med någon form av lagstiftning kompletterat med direktinflytande.
Jag åker ofta med Ryanair och har fått många i min bekantskapskrets att se fördelarna med Ryanair och andra säkra och framåtdrivande bolag.
|
Jarle
2013-05-09 11:59:56
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@Ove
Visst, det är jättebra att man kan välja servicegrad när man flyger.
Problemet med Ryanair är dock att de inte bara drar ner på servicen, de drar även ner på säkerheten.
Piloter tvingas ta mindre bränsle än vad som känns bekvämt, ej utbildad CC, slavliknande arbetsavtal som leder till utmattning och onödig press... listan går att göra lång.
|
Sv Ove
2013-05-09 12:00:59
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Nej Ryanair låter dig ej välja viktiga alternativ!
De har inga genomgående bokningar!
De flyger endast på ett fåtal destinationer!
De har inga intercontinentala flygningar!
Stor del av deras utbud är säsongs betonat!
De har låg frekvens på sina flygningar!
De tar ej ansvar för sina passagerare!
Det är många sakar du ej kan välja. Men bor du i närheten av någon flygplats som Ryanair flyger på kan du få flyga till ett ställe dit du inte vill! Du låter Ryanair välja vart du skall åka och vilken årstid och dag resan skall göras!
Ryanair´s russinplockande förstör för dina medmänniskor som själv vill välja avreseflygplats, destination och resedag.
Ryanairs koncept liknar Stalins Sovjet koncept (vi vet var du vill åka och när. Det här passar dig bäst).
|
Flygarn
2013-05-09 12:04:15
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@Sjökapten
Du skriver:
"En attraktiv arbetsgivare kan därför få de bästa arbetstagarna och därför ha ett större övertag inför nästa upphandling."
Detta tolkar jag som att den arbetsgivare som ger högst lön och bäst förmåner får de bästa arbetstagarna och bättre arbetstagare borde ge högre flygsäkerhet, eller hur?
Du skriver också:
"Tror att nästan alla kan hålla med om att lönenivån inte påverkar flygsäkerheten, säkerheten minskar inte ifall man tjänar 25000 eller 75000 i månaden."
Här verkar du mena att arbetsgivaren inte kan locka till sig de bästa arbetstagarna med högre lön.
Jag tycker inte att dina två uttalanden hänger ihop men du kanske kan förklara?
(Om man idag sänker alla piloters löner till respektive lands minimilön eller motsvarande så kan man möjligen hävda att samma piloter inte gör ett sämre jobb imorgon. Däremot så lär rekryteringen av framtida piloter bli lidande genom att man får ett mycket mindre antal att välja bland och därför inte längre hittar de "bästa arbetstagarna" bland de som trots den låga lönen fortfarande är intresserade. Därmed påverkas flygsäkerheten negativt inom en inte alltför avlägsen framtid.)
|
Sjökapten
2013-05-09 12:04:33
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Att man som individ vill ha så goda vilkor som möjligt är självklart, de flesta av oss vill, förenklat, tjäna så mycket som möjligt till så liten arbetsinsats som möjligt..........
Men, man måste självklart lyfta blicken och se flygbranchens förändring i ett större perspektiv, inte bara ur ensklida individers.
Få utanför branchen kan längta tillbaka till monopoltiden med "flagg carriers", flygpriserna var ju skyhöga, den vanlige "svensson" hade knappast möjlighet att åka på weekend resa till Rom osv.
Att lönenivån innom flyget var horribel kan nog de flesta hålla med om, när en purser tjänade som en läkare.
Detta har dock Ryanair (och andra) ändrat.
Därmed inte sagt att allt som Ryanair gjort skall applåderas.
Jag tycker inte det är bra att kommuner subventionerar trafiken, detta är dock egentligen inte Ryanairs fel utan mer kommunpolitiker med drömmar om att just deras stad skall ha en storflygplats.......
Tycker inte heller det är bra att personalen (om de bor i Sverige) inte skattar här, då urholkas på sikt den gemensamma skattebasen.
Tycker inte heller det är bra med de osäkra anställningsformerna, detta kommer knappast att gynna incidentrapportering, dock, gäller inte även detta bolag som Emirates osv?
Men, jag är övertygad om att Ryanair faktiskt bedriver ett seriöst flygsäkerhetsarbete, vad man än tycker om Michael O'Leary (utsugare eller hjälte beroende på.....) så tror jag att alla kan enas om att han inte är någon ointelligent idiot, snarare tvärt om.
Om det är något som kan stoppa framgångssagan så är det en olycka med ett Ryanair plan.
Även när AF 447 havererade på ett häpnadsväckande oproffsigt sätt så har Air France fortfarande kvar förtroendet som ett säkert bolag, samma om SAS skulle ha ett haveri imorgon.
Men, om Ryanair havererar kommer de tappa väldigt mycket förtroende.
Detta är givetvis O'Leary väl medveten om.
|
ACE
2013-05-09 12:41:22
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
jobbar på ryan, tackar nej till SAS intervju då kan kan bli kapten snart och tjänar 3x mer än som styrman på sas i 15 år...
|
Ove
2013-05-09 12:48:07
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Jarle:
ALLT du påstår om säkerheten på FR är fel.
|
Höginkomsttagare
2013-05-09 14:39:32
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Kan man ha "ett seriöst flygsäkerhetsarbete" om "Tycker inte heller det är bra med de osäkra anställningsformerna, detta kommer knappast att gynna incidentrapportering..."?!
Hur ska du ha det Kapten? Det är precis som vanligt med dig, du vänder och vrider dina "fakta"/åsikter så att det ska passa ihop med att "MARKNADEN" är bra och bolag som Ryanair är vår räddning.
Återigen, dina poänger håller inte. Du är farligt närma de naiva 23-åringar här på forumet som hyllar den starka individen och "MARKNADEN". Toknyliberal är nog ändå inte så dum benämning på dig.
|
Höginkomsttagare
2013-05-09 14:44:07
|
Re; flygarn o Sjökapten
Spot on Flygarn! angående lön kontra bra personal!
Det är så jäkla dumt argument att använda av tex "Sjökapten"! Det blir givetvis inte säkrare just här och nu om jag får bättre lön men (precis som du, Sjökapten, själv skriver!!!!) man får bättre personal om man har bättre villkor!
Återigen, du vänder och vrider på dina egna åsikter så att du snubblar! Dina poänger blir totalt meningslösa Sjökaptenen!
|
Sjökapten
2013-05-09 15:36:58
|
Att höginkomsttagare
Nu är jag ganska långt från 23 år.........
Jag hävdar inte att Ryanair är det högsta goda, det finns som jag ju skriver om Du orkar läsa inläggen och inte är så förblindad stora naktdelar med Ryanair.
Men, jag hävdar också att det var helt horribelt på "den gamla goda tiden", när kostnader inte var ett problem för bolagen.
Debatten om Ryanair blir alltid så extremt onyanserad.
Jag håller med om att man får bättre personal om man betalar högre löner än konkurenten. Givetvis finns det andra faktorer än lön som avgör om man är en attraktiv arbetsgivare, saker som hur ofta man kan sova hemma osv är givetvis lika viktiga, lika så är det givetvis mer lockande att arbeta hos en arbetsgivare som går bra.
Detta gäller givetvis alla bolag, såsom TP bolagen etc.
Sedan kan man ju förlora denna fördel om man som bolag befodrar pga tjänstgörningsår och inte efter kompetens.
Nu var väll inte heller SAS nya ingångslöner särskilt höga men jag gissar att man anser att man trots detta kommer att få tillräckligt många kvalificerade kandidater.
|
Höginkomsttagare
2013-05-09 16:19:27
|
RE; Sjökapten
Verklig ålder är en sak och mental ålder är en annan...
Det måste inte vara antingen eller! Ja, det var nog för bra för i världen för de anställda men alternativet får inte bli dessa "eurotrash-företag" som gör allt för att göra det så dåligt/billigt som möjligt för de anställda.
Debatten om Ryanair brukar domineras av dom som tycker att det är det bästa som hänt flygbranschen, snittåldern på dessa brukar vara just 23. Sen har vi den andra katergorin som oroar oss för utvecklingen för både flygsäkerheten men framförallt det sätt som dom behandlar anställda.
Jag är genuint oroad att många av de anställda på tex Ryanair är just omogna 23-åringar som har en 27-åring vid sin vänstra sida! Ingen erfarenhet och mognad att inse att dom tar för stora risker för att behaga företaget.
När du senare har blivit lite äldre och inser hur sjuk företagskulturen är i denna typ av bolag, ja då har du fru, barn och hus! Det är väldigt svårt då att ta ett moget beslut och säga upp sig. Inte minst med tanke på att många av dessa har stora lån som har finansierat deras utbildning.
Ok, lön är ett slarvigt uttryck men jag tror de flesta begriper att det är totalen av villkor som är intressant och ja, det finns andra delar än just pengar. Det är också att kunna slippa vara rädd för represalier om man påpekar felaktigheter!!!
TP-bolagen är också ett träsk och borde granskas betydligt mer!
Befodringar är alltid svårt, du menar att det är dåligt med tjänstgöringsår. Jag kan hålla med om att det inte alltid är optimalt men alternativet brukar leda till en fjäskkultur med inblandning av nepotism, inte heller helt optimalt...!
Jag menar att det är för enkelt idag att utbilda sig till pilot. Givetvis leder detta till ett överskott som självfallet leder till lönedumpning. Det ställs för låga krav och "vem som helst" kan bli pilot. Som väl är så har tekniken blivit bättre och i viss mån kompenserat för detta. Men fortsätter denna urvattning av denna bransch så hjälper ingen teknik i världen.
Varför är det då numera inte längre en självklarhet att det är säkrare att flyga med de bolag som traidtionellt ansetts vara bra och säkra? Jo, skitbolag som Ryanair tvingar ju hela branschen att anpassa sig. Åt helt fel håll. Och nej, alternativet måste inte vara en återgång till tiden innan avregleringen. Branschen hade anpassat sig även utan skitbolag som Ryanair. Ryanair kan göra det dom gör iom att folk/passagerare är för naiva och det faktum att tillsynsmyndigheterna är helt tandlösa!
|
Flygarn
2013-05-09 18:45:00
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@ Sjökapten
Tack för att du inte tycker att SAS nya ingånglöner är speciellt höga.
Befordring efter tjänsteår betyder inte automatisk befordring utan att man får chansen att bli kapten förutsatt att man klarar av kursen vilket inte alla gör.
@ Höginkomsttagare
Jag håller med vad du skriver om befordringar och att det är alldeles för lätt att utbilda sig till pilot. En uppflygning för ett CPL är inte direkt svår.
Det har t ex hänt att en styrman inte lyckades kontrollera sin Airbus när autopiloten råkade bli urkopplad på marschhöjd och kaptenen var på toa. Kaptenen var tvungen att återställa ordningen men då hade de förlorat flera tusen fot!
|
Frasse
2013-05-09 19:16:05
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Intressant att man tar upp ålder som argument. När tror ni egentligen att en människa presterar som bäst? 20-nånting åringar brukar utklassa 40-nånting åringar på i stort sett allt. Detta är något som till del kan vägas upp av erfarenhet och/eller utbildning. Men, att döma ut någon för att han/hon "bara" är 23 eller 27 känns lite löjligt. Eller som en bekant på Arlanda uttryckte det hela: Av de mest framgångsrika militära piloterna (i krig) hittar du inte många över 40. Och de har ändå haft en ganska intensiv konkurrenssituation.
Och när man ändå är inne på det här med omdöme. Pilotyrket är ett "shake and bake" statusyrke för de som har råd. Inget tragglande i fem år på universitet. Man kan ju fråga sig vad som är mest lockande för "omogna" individer med stort ego.
Och, även om de flesta här inte verkar hålla med om det, så ligger lönerna på nivåer som härstammar från en tid då det ansågs rimligt att förmågan att betala för utbildningen skulle vara normerande för den framtida inkomsten. Något som har åsidosatts en aning för längre akademiska utbildningar i.o.m att de ansetts så viktiga att staten bekostar dem.
|
Stridspitt
2013-05-09 20:33:57
|
Re; Frasse
Frasse du gör självmål! :D
Varför tror du att unga stridspiloter är bäst?! Givetvis en stor bit fysik men det viktigtaste är just omognad! Man känner sig odödlig och inser inte vilka risker det är.
Det finns mängder av ordspråk om ungdomlig naiviet och brist på förmåga att inse sina brister. Och det av en anledning!
Jag och de flesta andra med lite livserfarenhet har tänkt precis likadant. Men det går över! :D
|
@Frasse
2013-05-09 22:40:38
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Hoppas du fortfarande flyger dataspel. Stridspilot och komersiellpilot i tvåpilotsystem är två helt olika ting! Ålder i sig har kanske inte så avgörande faktor i prestation, men attityd samt erfarenhet har det och båda brukar komma med åldern. Nu pratar vi prestation i ett kommersiellt tvåpilotsystem. Flyger ni inte frakt så är ni mer än två, glöm aldrig det!
|
Sv Frasse
2013-05-09 23:21:44
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Kontrollera vilka som vinner Maraton lopp! Det är sällan de unga, de har inte lärt sig att de inte är odödliga.
Med åren kommer insikten att kunna hantera situationer. Så även inom många yrken.
|
Kent
2013-05-13 15:52:56
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det är ingen rolig läsning, allt elände kring Ryanair (Ingen rök utan eld).
|
Hmm
2013-05-13 21:38:48
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Tycker att Ryan-debatten (läs hatkampanjen) är mycket intressant läsning.
Det absolut roligaste är att dom påstådda "sakkunniga" och "insatta" etc. här på forumet grundar hela sin idé på på Kalla Fakta och i min mening en helt otroligt vinklad (dessutom ganska dålig) gammal Holländsk dokumentär.
Att Ryan sen gör vad dom gör med branschen är ju kanske inte optimalt men det är regelverken som skall ändras, INTE Ryan.
Ingen jävel gäller på folk som kör 110 på motorvägen bara för att dom "ligger på gränsen"
Skulle det vara vettigt att ica nekar någon att handla 21:59 för att det är NÄRA stängning? Icket!
Så än en gång, det är regelverket som följs och man arbetar inom som skall ändras inte bolagen.
|
Draken
2013-05-13 22:28:28
|
Re: Hmmm
Du behöver bara söka lite på youtube så hittar du mängder med ytterligare information/dokumentärer (seriös sådana) där du ska se att Ryanair gör mer än tänjer på gränserna!
|
Eric
2013-05-14 08:10:55
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Säkerhet kontra vinst ... ! Det är därför vi behöver starka tillsynsmyndigheter. Företagen gör ibland dåliga beslut när bara fokuserat på den nedersta raden. Regler och förordningar bidrager till att bredda deras fokus, vilket också är bra för affärerna.
|
Billisten
2013-05-14 18:34:20
|
Till: hmm
Det är ingen som pressar dig att köra 110 på motorvägen som hos ryanair.
Det finns inte heller någon som med alla medel motarbetar att du ansluter dig till motormännen, som hos ryanair.
Är du för sjuk för att köra bil så behöver du inte känna dig ifrågasatt som hos ryanair.
Det finns inte heller någon som tvingar dig att registrera din bil på irland som hos ryanair.
Skattebetalarna subventionerar inte en stor del av din bensin, och parkeringsavgift som hos ryanair.
|
Glader
2013-05-14 18:44:29
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Många negativa människor här!
|
Erik
2013-05-14 19:15:54
|
Till Billisten
Sitter Du i din egen bil får Du väll köra som Du vill men, är Du anställd och kör Taxi / Buss så förväntas Du nog köra 70 ifall det är fartbegränsningen och inte ligga i 50 för att Du tycker "det passar bättre".
Däremot om det är snöstorm kan Du självfallet köra saktare och, även Ryanairs piloter kan ta mer bränsle under sådanna förhållanden.
|
Glader och Toker
2013-05-14 20:25:04
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Kan nån förklara vad hastighetsbegränsningar på svenska vägar har att göra med denna tråd???!!??
|
Hmm
2013-05-18 09:34:50
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Det har att göra med tankesättet, och för dom allra flesta här trillar säkerligen poletten ned även om man inte vill visa det.
Och som Erik skrev, du förväntas (för Ryan-air lynchmobben är förväntas synonymt med tvingas, bara så alla är med nu) du bidra till att öka effektiviteten samt lönsamheten hos din arbetsgivare.
Gör man inte det får man gå, så är det på alla jobb med mycket få undantag.
Ex, busschaufförer har en tidtabell att hålla, om en chaufför konsekvent missar tabellen och gör av med mer bränsle än dom andra tror du inte det ifrågasätts?
En snickare som konsekvent köper ut för mycket material?
Kontoristen som alltid köper hem för mycket postitlappar?
Multiplicera då detta med 250 bågar á några leggar om dagen så förstår du, många bäckar små.
Så sitt inte och tro att Ryan skulle vara ensamma om att försöka effektivisera ett företag?
Sen att shit happens, ja fan det gör det överallt, att det lyfts fram och vinklas, vänds och vrids på så fort ryan är inblandad tycker jag är ganska skevt. Men å andra sidan kanske det är bättre om ni hetsare inte hatar alla bolag utan bara ett...
|
Såå 2012
2013-05-18 10:33:22
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Hej Ryanair pr.
Kul att du försöker hålla liv i tråden. Men Ryanair är så ute. Vem vill arbeta eller flyga med dem och deras behandling av passagerare och personal?
Finns bättre alternativ.
|
Hmm
2013-05-18 16:15:52
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Hej reprentanter för hotade bolag.
Bevisligen ganska många.
Att du hellre valt ett annat bolag är din ensak, att många andra väljer ryan är deras.
Att börja hacka på folk valt en annan arbetsgivare än du är löjligt, ingen tex ICA-anställd för ett sånthär jävla liv om att Lidl etablerar sig med en billig utländsk produkt och där man har andra löner och arbetsvillkor!
|
Hmmmm
2013-05-18 17:28:12
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Hej hmm
Vad jag vet har varken jag eller mina kolegor valt att jobba på Ryan. Vi är där för att det var det enda alternativ som fanns och vi försöker alla ta oss där ifrån så fort som möjligt. Kul att du trivs men till alla andra kan jag bara säga ursäkta, jag var ung och dum och skäms.
|
Hmm
2013-05-18 18:25:30
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Ja missnöjda anställda finns väl också överallt, det utmärker INGENTING.
Hela sättet man går till angrepp mot ryan är helt felaktigt, man vinklar vad som helst för att kasta en skugga över det, gräver man djupt nog på vilken firma som helst kan man utmåla den som djävulen själv.
Att inte har något val är ju också ett jävla skitargument, kan dra samma paralell som förra gången mellan Ica och Lidl, kassörskorna på Lidl gör inte vinklade dokumentärer på tv för att smutskasta sin arbetsgivare bara för att dom hellre jobbade på ICA men inte fick jobbet? Skitdumt!
|
Conny
2013-05-18 18:59:56
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@Hmm
Med ditt sätt att resonera så är väl alla de anmälningar om missförhållanden i vården också bara ett uttryck för missnöjda arbetare och skall ignoreras?
Inom vården har man anmälningsplikt vid missförhållanden såsom exvis Lex Sarah och Lex Maria. Men inom flyget skall man tydligen inte rapportera om det finns en brist i säkerhetskulturen. Då är man bara en bitter anställd.
Jag gissar på att du inte har någon som helst koppling till Ryanair och inte har en aning om hur det är att arbeta i företaget. Men skriva dynga på Flygtorget... det ska du göra!
|
Oscar 2
2013-05-18 19:21:31
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
De viktigpettrar som skroderar "flyg dyrt så flyger ni säkert och med bästa komfort".
Hallå, alla har inte de pengar som ni spenderar på Emirates eller Qatar. Vi fattiga luskorvar kan möjligen spara ihop till en Ryanairbiljett utan alla snofsiga tillägg som kan köpas extra.
Vi vill bara bli förflyttade i ett par timmar, precis som med Swebus inom Sverige. Inga läckra värdinnor som smilar sig tokiga. Inga drinkar eller en pizzaslice för dyra pengar.
Vi vill bara sitta och slappa i två timmar och njuta av en underbar flygtur till t ex Beauvais.
Tack Ryanair för ett bra jobb!
|
Hmm
2013-05-18 19:26:33
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Du har nog missuppfattat det hela, men jag kan försöka igen.
Jag har inte påstått att det inte finns förhållanden inom vården, inte heller inom ryanair som inte är 100% och inga av dom skall ignoreras, jag tycker absolut dessa ska åtgärdas.
Jag vill mer trycka på att det är ett jävligt dåligt sätt man går till väga på för att smutskasta Ryanair.
Och om det är på det viset man vill lyfta fram att man ogillar sina arbetsförhållanden är man lite ute och cyklar.
Går inte in på det närmare för du vet säkert lika väl som någon annan att man har rapporteringsskyldighet inom flyget.
Beklagar om du uppfattar det jag skriver är dynga, men det beror väl på att du anser dig vara bättre än mig och många andra och tror du är outbytbar.
|
Conny
2013-05-18 19:42:47
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Men varför skulle man inte få låta allmänheten veta vad som försiggår?
Rapporteringsskyldighet finns inom flyget och fungerar bra när det gäller incidenter mm. Men när det gäller missförhållanden och brister inom en hel bolagskultur så fungerar det verkligen inte. Luftfartsmyndigheterna är oförmögna att agera mot de mindre greppbara säkerhetsriskerna. Till slut är det inte så konstigt att media dras in i debatten och används som ett lobbyredskap.
Vad Ryanairpiloterna kollektivt har skrivit under i en petition är att de önskar en undersökning av de säkerhetsimplikationer som de anställningsformer som råder inom bolaget medför. För denna petition har de nu hotats med sparken av sin arbetsgivare. Bara det sistnämnda indikerar ju en något fadd säkerhetskultur och skulle kunna ses som ett bevis för att den ordinarie rapporteringskanalen inte fungerar.
|
Trötter
2013-05-18 20:35:23
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Kan inte ni otroligt negativa människor bara lägga av! gå och grilla eller gör nåt vettigt av era torftiga liv.
|
Sv Trötter
2013-05-18 20:38:11
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Är du trött gå och lägg dig och sov. Förhoppningsvis vaknar du upp piggare.
Du kan avstå från att läsa trötta inlägg, det är upp till dig.
|
17
2013-05-18 20:38:43
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Till Oscar2.
Jag tycker du ska fundera om det är rimligt om kommuninvånare ska betala för att du flyga billigt. Sedan hoppas jag din arbetsgivare sparkar alla på ditt jobb och tar in ett bemanningsföretag från Irland. Du ska bara få betalt ca 9 mån om året du får bara obetald semester. Pension får du fixa själv. Du ska även på dagen vara beredd att flytta till ett nytt land för din arbetsgivare har beslutat sig att flytta din bas. Innan allt detta ska du dock betala 300000 för din arbetsutb efter att du betalt 5000 för en intervju. Du kan bli uppsagd på dagen o Gud nåde dig om du klagar. Men vad gör det du kan ju flyga billigt! Dags att sluta vara så svenskt naiv o fråga dig varför det är billigt,
|
Oscar 2
2013-05-19 09:10:50
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
@17
Du som är rik pga hög lön och dessutom tvingar din arbetsgivare att betala din pension och övriga sociala förmåner kanske föredrar att flyga med SAS.
Du som har så mycket pengar borde betala din pension och övriga förmåner själv. Varför ska vi fattiga vara med och betala din pension?
Det är ju vad vi indirekt tvingas till, då din arbetsgivare tvingas ta ut högre priser - bara för att du ska få ut en fet pension.
Det är såna som du som trissar upp priserna för alla konsumenter genom att kräva en massa förmåner som du istället skulle stå för själv.
Du talar bara i egen sak och är rädd om ditt eget arsle. Därför ska alla andra betala din pension varje gång vi handlar på T ex ICA eller Lidl.
Inget får vara billigt i Sverige. Höj alla löner till fantasins övre gräns. Sko dig och sno från andra, tycks vara din pararoll. Bara du får det gott i livet. Det är äckligt att höra löss hosta!
|
Urk
2013-05-19 10:01:44
|
Ytterligare bevis på deras vidriga personalpolik
Ryanair pilots have been warned not to sign a letter to airline regulators expressing concern that the airline’s employment practices could jeopardise passenger safety.
In a memo staff were told they would be guilty of “gross misconduct” and “liable for dismissal” if they signed the letter to the Irish Aviation Authority that regulates Ryanair.
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/you-thought-ryanairs-attendants-had-it-bad-wait-til-you-hear-about-their-pilots-8621681.html
|
Oscar 3
2013-05-19 10:09:09
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Oscar 2, läs ditt eget egoistiska inlägg igen. Det ända du vill är att du själv skall få det billigaste möjliga utan tanke på någon annan. Tur att alla inte tänker som dig. Det samhället vill jag inte leva i.
|
Oskar 2
2013-05-19 12:42:45
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Jag vill ha valfrihet att köpa billigt eller dyrt. Inte tvingas till ett dyrt enhetspris för alla flygresor.
Har jag inga stora pengar så köper jag billigt.
Handlar jag allt billigt så får jag pengar över att spara till min privata pension. Min arbetsgivare ska inte behöva ta ut höga priser av alla kunder för att betala min pension.
Vill man arbeta för Ryanair och spara till sin egen pension - so what?
Detta är valfrihet.
Antingen jobbar man hos Ryanair eller står i låååååååång kö för att jobba hos SAS. Passar inte det så finns det kanske jobb på LIDL.
Tänk till alla rikeknösar.
|
Sv Oskar 2
2013-05-19 13:43:43
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
De som inte betalt in pensionsavgift eller låg pensionsavgift kommer att bli en belastning för övriga i samhället när de blir pensionärer.
Staten tvingas att betala ut en garantipension för dessa personer samt bostadsbidrag.
Du kommer att bli en belastning i samhället.
Jobbar du och får en vettig lön där pensionsavgift betalas in kommer du inte att ligga samhället till last när du blir pensionär.
|
Gubbstrutt
2013-05-19 14:08:09
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Oskar 2 är 18 år gammal och när han läser sina inlägg om 10 år kommer han inse hur fantastisk naiv och korkad han är nu. :D
|
Oscar 2
2013-05-19 14:58:59
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Ryanair har 80 miljoner års pax. Konstigt att det finns så många dårar i Europa (ironi)
Ryanair omsätter många miljarder pengar och tillför sköna skattepengar till hemlandet Irland.
Jag har inte hört några klagomål på Ryanair från hemlandets regering eller överhuvudtaget ansvariga inom skatteväsendet där.
Med andra ord; Ryanair gör rätt för sig med råge i det land där de är skrivna.
Nåde den som vågar eller vill klaga på miljardkoncernen VOLVO med säte i Sverige.
Tack så mycket säger finansminister Borg och broder Fredrik. Inte kan vi klaga på VOLVO som är en mästare på skatteplanering.
Men Ryanair kan vi svenskar klaga på. Ryanair är inte lika heligt som VOLVO ...........(eller SAS)
|
X
2013-05-19 15:54:02
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Oscar 2:
Ja, den Irändska tigerekonomin är ju blomstrande.
Tro fan att de inte gnäller på att det åtminstone kommer in lite skattepengar från andra länder i Europa, när deras egen ekonomi är helt kört i botten och arbetslösheten skenar...
Problemen kommer väl när andra Europeiska länder följer efter. Om stora multinationella företag har ett smörgåsbord av lågskatteländer att etablera sig i, kommer Irland inte längre att ha något att erbjuda dessa megakoncerner längre och problemen lär bli än djupare.
Nyliberaler i ett nötskal...
|
Dogge
2013-05-19 21:21:47
|
Re; Oscar 2
50 miljoner flugor kan inte ha fel, ät skit!
Det finns folk som inte förstår att man utnyttjar 3;e världen och struntar i att köpa rättvisemärkt osv. Hur tror du då att dumma människor ska hålla koll på vilket skitbolag Rajjan är?! Väx upp för helsike!
|
Oscar 3
2013-05-20 11:37:52
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Oscar 2, Biljetterna kan kosta 1 kr men samtidigt gör RyanAir en jättevinst.
Hur tror du att det hänger ihop? någon måste ju betala, eller hur?
RyanAir blir rik på samhällets bekostnad, samhället du lever i.
|
telegraph
2013-05-20 11:38:47
|
Ryanair accused of 'exploiting' staff
"Ryanair has been accused of “ruthless exploitation” after a former flight attendant contacted her MP to complain about working conditions at the airline."
http://www.telegraph.co.uk/travel/travelnews/10063697/Ryanair-accused-of-exploiting-staff.html
|
Trötter
2013-05-20 11:47:38
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Många negativa människor här!!
|
Sv Trötter
2013-05-21 10:09:19
|
SV: Kalla fakta om Ryanair! 19:30 Söndag, 5 ma ...
Se inte enbart det negativa. Mejsla fram det positiva ur kommentarerna. Slutresultatet kan bli positivt.
|
Tillbaka