Tråden startades av: Stefan  2017-09-03 23:26:05
Norwegian slut på pengar inom 6 månader. 
Enligt Ryan Air,s VD så är Norwegian på väg mot sitt slut... Man kommer enligt han inte kunna finansiera detta pyramidspel längre med alla nya plan som är på väg med vad dom kostar...

Svar på ovanstående inlägg (Senaste längst ner). Ändra sortering

J.B.
2017-09-04 12:59:25
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Kommer i så fall att i sedvanlig ordning bli mycket gråtgnäll i media om alla de som blivit snuvade på biljettpengarna.

MEN

MOL har ju i sina mer eller mindre korkade uttalanden haft fel förut ;-)
Diavel
2017-09-04 13:03:14
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Ja,ja O'Leary kastar som vanligt skit mot alla andra. Hans provocerande kommentarer går knappast att ta seriöst. Om Norwegian får slut på pengar är det väl bara sälja av lite tillNorwegian Bank aktier.
Boeing
2017-09-04 14:39:01
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Här är artikeln som Stefan läst, vet ej om ha läste hela artikeln!?

http://www.expressen.se/dinapengar/ryanairs-vd-norwegian-ar-pa-ruinens-brant/
Linkan
2017-09-04 14:40:56
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Tråkigt, men Norwegians hållning när det gäller att betala ersättning till försenade flygpassagerare visar på att man har ont om pengar!

Det kan lösa sig för Norwegian genom ett stålbad. Sälja ut flygplan minska personalen och linjenätet. Nu håller man på att utöka flottan och flygningarna som knappt ger några inkomster trots bra beläggning.

Man gör nog sitt bästa för att överleva.

Ps! Michael O'Leary vill nog bli kvitt Norwegian för att kunna tjäna mer pengar!
sv Linkan
2017-09-04 17:19:28
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Tror inte riktigt att du passar som företagsdoktor.
Anton
2017-09-04 18:00:03
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Nog svårt att argumentera bort Ryanairs uttalande, de har inga tillgångarna kvar att sälja dessutom. Svenska Dagbladets artikel idag om Norwegian storhetsvansinne talar sitt tydliga språk. Nu när konkursryktet börjat bli känt hos allmänheten kommer dessutom bokningarna falla, så finns nog bara en väg det kan gå!
B
2017-09-04 18:18:24
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Stora problemet är att Norwegian har skulder på ca 25miljarder kronor.
För varje flygplan de får in ökar skulderna och framförallt förlusterna.
Två första kvartalen i år har man förlorat nästan 2 miljarder och nästa vinter kommer Norwegian ha ännu mer kapacitet och då lär förlusterna skena ännu mer.
Stefan.
2017-09-04 18:47:09
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Nej Boeing,detta var inte artikeln jag läste,den är i stora drag den som jag läste, fast lite förskönad.... behöver inte vara fel... eller rätt.
Puckelbro
2017-09-04 21:37:38
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Enligt bekanta som flyger åt Norwegian har de haft 20 st flygplan stående på marken över sommaren pga personalbrist. Närmare bestämt så har tydligen den Skandinavienbaserade pilotkåren ganska mangrant sett till att få ut ordentligt med sommarsemester. Undrar om detta på något sätt kan ha påverkat intäkterna?
sv Anton
2017-09-04 22:23:52
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Norwegian har inte sålt ut alla sina tillgångar.
De är fortfarande största enskilda ägare av Norwegian Bank.
Vet inte vad du har för informationskällor, men korrekta är de inte.
Det är bara din våta dröm du talar om.
B
2017-09-05 12:34:48
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
De måste nog få till en nyemission eller på något annat sätt få in pengar från ägarna i vinter. Norwegians belåning är minst sagt extrem. Vi får se hur mycket pengar de tjänar i sommar, SAS har verkligen haft en kanonsommar så det kanske Norwegian också haft.
Daniel A
2017-09-05 13:07:44
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Läs bokslutet, Norwegian bank innehavet fullbelånat, Anton har rätt!
sv Daniel
2017-09-05 17:50:41
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Det är en sak att läsa bokslut - en annan att förstå de!
Daniel A
2017-09-05 22:59:06
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Nja ganska enkelt att se hur stor andel som är belånad, framgår ju genom nyckeltalet soliditet.
Sv Daniel A
2017-09-06 11:55:01
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Och hur lyder "Nyckeltalet soliditet"
Undrar
2017-09-06 13:46:44
Sv sv Daniel A
Du letar fram balansräkningen för aktuell period/bokslut. Därefter tar du eget justerat kapital och delar med totalt kapital/totala tillgångar. Då får du fram soliditet. Dvs hur mycket av verksamheten som är finansierat med egna medel. Bankerna tar detta nyckeltal i beaktning vid eventuell utlåning.

Då var dagens lektion i redovisningsekonomi till ända ;-)

Med vänlig hälsning,
X
2017-09-06 14:50:24
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Och för den som inte orkar leta själv:

Eget kapital 30 juni 2017: 3,54 mdr NOK.
Eget kapital och skulder: 44 mdr NOK.

Soliditet: 8%

Det spelar alltså ingen roll om tillgångarna i Norwegian Bank så är 10 miljarder. Skulderna är större och det egna kapitalet är relativt svagt. 3,5 mdr tar inte slut omedelbart förstås.

På skuldsidan är över 20 mdr NOK korta skulder, dvs förfaller till betalning inom 12 månader från rapporten.

Detta kan jämföras med 31/12-17 då eget kapital var 4 mdr NOK och soliditeten knappt 11%.

Kassaflödet är visserligen positivt, men räddas av ca 1 mdr NOK i låneutbetalningar.
thomas
2017-09-06 14:56:13
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
enligt bokföringslagen är ett bokslut dispositivt i juridisk mening, säger egentligen inget om hur verksamheten går, ex hur räknas intäkter? när pengarna ligger på kontot som likviditet eller annat? hur redovisas förköpen? som likviditet? i vilken period? hur bokförs kostnader? när de uppkommer eller när räkningarna trillat in?

Det kan inte finnas nån annan anledning att bolaget beställer hysteriskt så många plan och sätter upp så många nya linjer i olika marknader än att det är just ett pyramidspel, förhandsbokningarna som ger likviditet måste kvadratiskt öka hela tiden för att hålla räkningshögarna i schack, jag tror inte ens bolaget har en "revolving credit" på en tio miljarder för att hålla sig flytande och hela tiden kunna betala räkningar. Hur är det med vinstvarningar? vilket börsnoterade bolag är tvingade att redovisa. Att finanschefen sen en 15 år avgick är det absolut säkraste tecknet på att ovan resonemang är adekvat.
X
2017-09-07 13:47:06
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
thomas:

Visserligen kan man vara något kreativ med siffrorna men nog finns det regler som styr hur redovisningen ska gå till, inte minst för börsbolag och de krav som ställs där.

Oaktat det är Norwegians redovisning något svårpenetrerad. Det är en del som inte stämmer när man tittar närmre på siffrorna och därmed svårt att göra ordentliga analyser för framtiden. Ta exempelvis unit cost som de senaste åren egentligen varit det Norwegian fokuserar allra hårdast på att presentera. Problemet är bara att den angivna unit cost i de flesta rapporter inte stämmer överens med den egna definitionen av just unit cost.

"Unit cost: Total operating expenses plus leasing, excluding other losses/(gains)- net, divided by ASK."

Men tittar man då på exempelvis Q2 2017 ser man att unit cost angetts till 0,43 medan operating expenses plus leasing uppgår till 7 716 MNOK och ASK till 17 330 miljoner, vilket borde ge en unit cost på 0,445. Likadant i Q4 2016 där unit cost anges till 0,42 men kan räknas till 0,36. Det är ganska stora procentuella skillnader och unit cost kan man därmed nästan bortse från i rapporterna och istället titta på siffrorna.

Gör man en snabb analys av NAS och tittar i spåkulan kan man anta att Q3 kommer landar på en EBITDA omkring 12%, eller 1,2 miljarder NOK och EBIT antagligen knappt 900 MNOK. Detta förutsatt fortsatta trender både vad avser intäkter (som minskar) och kostnader (som är högre än 2016).

Fortsätter samma resultat även i Q4 bör motsvarande siffror landa på -740 MNOK och -1,1 mdr NOK. Prognosen på EBIT-nivå för H2 2017 bör således ligga omkring en förlust 195 MNOK (EBIT). För FY2017 lär EBIT därmed hamna omkring 2,8 mdr NOK.

Finansiella poster (FY) bör uppgå till intäkter på ca 700 MNOK vilket räddar EBT-nivå till en förlust på ca 2,1 mdr NOK. Men i de finansiella posterna finns omvärderingen och försäljningen av innehavet i Norwegian Finans Holding eller Norwegian Bank som motsvarar 1,9 mdr NOK. Rensat för den engångsposten ser det alltså ut som att Norwegian landar ett resultat på knappt 4 mdr NOK i förlust för FY17.

När det gäller ägandet i NOFI ska man inte blanda ihop korten. Norwegian äger numera 17,5% av NOFI efter försäljningen i Q2 (4,7 miljoner aktier motsvarande 12,5% av NAS innehav). Det motsvarar ett värde på ca 2,9 mdr NOK. Det var justeringen i balansräkningen på hur denna tillgång bokfördes som gjorde den stora skillnaden, då NOFI numera är värderat i NAS bokföring enligt marknadsvärde. Det betyder att det inte finns några tillgångar i form av NOFI att sälja för att rädda resultatet. Däremot kan förstås ett högre värde på NOFI i bolaget belånas för att få in kassaflöde, vilket också gjordes. En positiv kursutveckling för NOFI ger också möjlighet att uppvärdera tillgången, naturligtvis. Sedan 30 juni har kursen stigit med 20%, värderingen på Norwegians innehav då var ca 2,4 mdr NOK. Bank Norwegian är dock starkt sammankopplat med varumärket Norwegian och problem för flygbolaget kan snabbt rasera förtroendet även för bankverksamheten även om den är helt fristående från Norwegian som flygbolag. Men det känner kanske inte den generella kunden till och det finns risker för smittoeffekter.

Risken är dock att det egna kapitalet i bolaget till årsskiftet endast uppgår till ca 3,0 mdr NOK när man går in i första halvåret -18. Tillgångarna var per sista juni bland annat 2,6 mdr NOK i investeringar (NOFI+OSM) och receivables, dvs skulder som främst kunder har till Norwegian, uppgår till 4,6 mdr NOK. Dessa tillgångar är relativt osäkra och kan förändras på kort sikt. Skulle man göra ett lika uselt operativt resultat i Q1 och Q2 2018 som man gjorde i 2017 är det egna kapitalet antagligen slut någon gång i slutet av Q2 2018.

Kassaflödesmässigt finns det ca 5,8 mdr NOK per sista juni 2017. Det kan tyckas vara mycket, det är nästan dubbelt så mycket som ett år tidigare, men som noterat tidigare har man också 7,8 mdr i korta skulder som ska betalas före sista juni 2018. Detta kan jämföras med 2 mdr NOK i korta skulder ett år tidigare.

Risken är naturligtvis att kassaflödet får problem tidigare än balansräkningen och att bolaget måste ta mer lån. Men med nuvarande analyser och riskbedömningar av företaget kan det blir svårare och svårare. Ett sätt att säkra kontanter är att sale and leaseback, något SAS också tvingats till under flera år då man inte haft vare sig eget kapital eller kassa att själva kunna äga flygplan. Norwegian har också ökat just den företeelsen hittills under 2017. Nackdelen är naturligtvis att någon annan då ska tjäna pengar på att hyra ut flygplanen och de operativa kostnaderna ökar.

Även om SAS verkar ha repat sig något, främst vad gäller snittintäkten och därmed lönsamheten, har Norwegian det betydligt tuffare. I Sverige går också BRA mot ett betydligt bättre 2017 jämfört med 2016. Norwegians verksamhet är dock så stor på andra marknader att det är dödfött att jämföra NAS med SAS och BRA. Även om Skandinavien kan tänkas repa sig något, är det numer en för liten andel av Norwegians verksamhet för att det ska påverka i det stora hela.

Det är sannolikt så att det fortsatt råder en överkapacitet på marknaden i Europa och Norwegian måste antagligen anpassa sin affärsmodell för att komma tillbaka. Det vore naturligtvis en katastrof för alla i branschen i Skandinavien om Norwegian går under, då alternativet antagligen är Ryanair, Wizzair eller andra bolag som vare sig resenärer eller anställda vill ha att göra med.

En rekonstruktion av Norwegian och försäljning av delar av bolaget till andra aktörer (IAG, Ryanair, Aer Lingus?) kan kanske också vara en framtid, men det kräver också att största ägare och koncernchef accepterar ett misslyckande, vilket man kan anta kommer sitta väldigt långt inne.

Fotnot: När Norwegian i sista kvartalet 2016 köpte 50% av OSM värderades det i bokföringen till 353 MNOK. Då OSMs huvudsyssla är att sälja piloter och kabin till just Norwegian är den tillgången ganska osäker om också Norwegian skulle gå sämre.
Nrk
2017-09-07 15:00:40
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Här har ni en möjlig förklaring till varför Ryanair's VD gick ut med detta påstående.


https://radio.nrk.no/direkte/alltid_nyheter#start=13:16:01
Foxtrot
2017-09-07 15:39:29
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Kan det vare så at O Leary er sur på Nowegian som har "headhunted" 137 piloter fra Ryan Air i år -Spesielt til baser i Dublin og Europa (eks norden)
Ryan air har varslet behov for 1000 nye piloter i år, nå er det vel minst 1140 nye som skal hentes inn.
En kan vel bli sur før mindre eller hur? Sanningshalt for konkurs - Neppe
Så det kan vare at O Leary går til "nyttiga idioter" i media som skriver hva som helst for å få klicks på nettet.
Ps. Norwegians bemmaningsfirma har hyrt inn over 400 piloter i år og 1/3 har de hentet inn fra Ryan air.
Åke
2017-09-07 17:13:53
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.


Tog en snabb titt på årsredovisningarna tillbaka till 2011 och det fria kassaflödet har varit negativt varje år 2016- 2011 förutom 2013 då man gick runt plus minus noll. Självklart kostar det att expandera med nya flygplan och att det fria kassaflödet är negativt är normal för den här typen av expanderande bolag. Dock ska man komma ihåg att expansionen sker med tillfört kapital i form av diverse lån osv och förr eller senare måste man visa positivt fritt kassaflöde eftersom investerarna vill ha tillbaka sina pengar.
thomas
2017-09-07 20:29:24
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
till x
stor respekt för ditt inlägg som kommentar till mitt
Du vet uppenbarligen en hel del om flyg redovisning.
LITE OVERALL REFLEKTION; Den stora frågan är om man stoppar upp hela verksamheten och förköpen slutar eller halveras vad händer då? I USA har man stringentare redovisnings och bokslutslagar än de Europeiska, likväl kunde Enron och Lehman se ut att gå väldigt bra fram till i sort sett konkursdagen, får vi en liknande smäll nu som 2008 (VILKET MÅNGA BEFARAR) då även det internationella flygförsäkringsbolaget höll på att gå under, vilket hade i ett slag groundat hela flygbranschen, vad händer då med extremt högbelånade och icke likvida bolag?

Centralbankerna har öst ut pengar tryckt sedlar ECB en 80 miljarder EUR per månad under i varje fall 2 år, vad ligger i deras valv jo värdelösa statsobligationer och bank bail outs, Federal reserv ligger lika illa till, och stats underskotten är enorma överallt, för att inte tala om utställda derivat på kvadratiskt ggr världsekonomin belopp, kan det här sluta i nåt annat än en monumental krasch world wide som utplånar valutors värde, Ryssland har bränt alla sina reservfonder nästan alla regioner är konkursmässiga, där blir en upprepning Sovjetunionen 2
Jens Andersson
2017-09-07 20:50:21
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Är Norwegian högbelånat och ickelikvit?
thomas
2017-09-08 09:22:05
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Dys hela likviditet och mer där till ligger i de förförsålda flyg biljetterna som bolaget utför flygning för senare.
Unico
2017-09-10 16:50:06
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Nu har Norwegian förlängt betaltiderna till sina leverantörer för att då lite andrum, nästa steg lär vara rekonstruktion.
Mika
2017-09-12 08:25:28
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Även om Norwegian är bubbla som håller på att spricka, så är jag övertygad om att den håller länge till. Den kommer inte spricka fören det ligger i någons intresse att den spricker. Som det är nu rullar pengarna in. Så 6 månader tror jag inte på men att det kommer spricka är troligt fast först när något stort händer som gör att pengarna slutar komma in.
sv Unico
2017-09-12 11:22:19
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Det är inte ovanligt att stora bolag förlänger betaltiderna till sina leverantörer.
Det finns flera exempel på det, t,ex som gjorde för ett antal år sedan SAS.
Även Ericsson har gjort så. Ett sätt att få lite andrum, ja.
hasse
2017-09-12 16:39:53
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Vilken månad år har det gått 6mån?
Foxtrot
2017-09-13 09:13:46
EasyJet tror på Norwegian

easyJet lanserar idag långdistans samarbete med Norwegian och WestJet
Så easyJet satsar på DYI. Trotsar OLearys konkursvarning

http://mediacentre.easyjet.com/stories/10340
CC
2017-09-13 09:52:29
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Well, här har du svaret på mr O´Learys utspel. Norwegian annonserar ett samarbete med Easy Jet och inte Ryan Air.

https://rednose.norwegian.no/nyheter/easy/

Vad säger ni olyckskorpar nu?
X
2017-09-13 12:56:47
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
thomas:

Det är riktigt, det är inte alls lätt att få en rättvis bild av ett flygbolag utan att verkligen nagelfara alla rapporter och dessutom läsa diverse pressmeddelanden och annan information man kommer åt.

Norwegians tf CFO pratar nu om att sälja ytterligare tillgångar under vintern, apropå MOLs kommentarer. Bland annat leasingverksamheten i sig men också flygplan. Antagligen positiva effekter på kassaflödet, beroende på hur flygplanen är finansierade, hur status är på underhåll m.m. Men vilken effekt det får på balansräkning och soliditet är högst oklart. Vilket marknadsvärde ett flygplan har kontra värderingen som fast tillgång i balansräkningen är omöjligt att bedöma för utomstående, även om en viss indikation kunde ges i Q2 när underhållskostnaderna ökade mycket mer än vad som borde varit brukligt, i ett kvartal där Norwegian gjorde sig av med sju 737:or. Enligt uppgift i media kräver företagsobligationerna som Norwegian har ett eget kapital på minst 1,5 mdr NOK och går man under det antar jag att de förfaller till betalning omedelbart. Utan värderingen av NOFI i Q2 hade eget kapital legat väldigt nära, om inte under, 1,5 mdr NOK.

Jag försökte hitta några flaggningsmeddelanden från HBK Invest under Q2 men gick bet. BK har sålt av nästan 30% av sitt innehav i kvartalet (från ca 24% av aktierna till ca 17% av aktierna) och blir en mindre och mindre ägare i bolaget. Visserligen fortfarande utan konkurrens största enskilda ägare och kanske förbereder han sig på en nyemission genom att få loss cash från Norwegian som han senare kan gå in med i en eventuell nyemission. Det innebär ändå en utspädning men det ser naturligtvis bättre ut om störste ägare deltar i en nyemission än om han inte gör det. Nackdelen med det är förstås skatteeffekten då utspädningseffekten blir större, såvida inte emissionspriset ligger på under nettovinsten från försäljningen. Det kanske i och för sig går att komma runt genom Investmentbolaget och då blir utspädningseffekten mindre, förutsatt att kursen/priset vid nyemission är lägre än vad den var i Q2 när HBK Invest sålde av aktier.

Visserligen ökade ett antal av de övriga storägarna sitt innehav under Q2, men totalt sett minskade topp 20 aktieägare från 66,4% av innehavet till 60,5% av innehavet. Därefter har också tredje största ägare, Skagen AS, meddelat att man säljer över 30% av sitt innehav, eller motsvarande 2,1% av aktierna i bolaget, och storägarnas innehav sjunker snabbt ned mot under 50% av aktieinnehavet, vilket naturligtvis är problematiskt om Norwegian skulle behöva nyemission inom kort. Småsparare kan även de delta förstås, men skulle storägarna avstå, gissar jag att en sådan knappast blir övertecknad.

Positivt dock att man nu påbörjar ett samarbete med easyJet för feeder till långlinjerna. Men, frågan är vad det får för effekt på unit revenue. easyJet har historiskt legat på ännu lägre intäkter (mätt i pris per tillgänglig stol) än vad Norwegian gjort. Nu är det svårt att jämföra rakt av då en hel del skiljer men kort sagt har easyJet haft högre intäkter per ASK medan man haft lägre intäkter per flygstol kontra Norwegian då genomsnittlig sektorlängd har legat på 20-30% längre hos Norwegian. Men det är svårt att jämföra de sista åren inte minst då Norwegian expanderat på långlinjer. easyJet har dock varit lönsamma och hållit kostnaderna under kontroll (detta till trots av att ombordpersonalen på easyJet har betydligt mer förmånliga villkor än Norwegian framförallt på Europabaserna).

Oaktat blir det intressant att följa utvecklingen i Europa. Att alla nuvarande aktörer är kvar i de konstellationer som finns idag är inte särskilt sannolikt alls. Konsolideringar och fler som dukar under för konkurrensen är inte osannolikt och mer troligt är att tillväxt i Europa knappast kommer öka så fort som prognoserna från branschen indikerar.
sv CC
2017-09-13 13:00:42
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Smart att ref. till en länk inloggningskod!
sv x
2017-09-14 17:56:51
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
En del fakta, men mycket "snömos"!
ABC
2017-09-14 21:13:30
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Smart av EZY. Man låter kunderna endast boka via easyJets hemsida. På så sätt kan bolaget exakt se vad passagerarna betalar och var marknaderna potentiellt sätt kan vara lönsamma...
Är det en rimlig gissning att 787orna på LGW, CDG, BCN och FCO samt 737Max från Skottland och Irland snart är ommålade i orange och "operated by Norwegian"?
Istvan
2017-09-15 12:00:52
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Läs reportage härinne på FT idag Fredag 15SEP om vad Ryanair´s VD tror om
Norwegians framtid!
Han spår dvs samma sak som många andra hjärinne på bla. denna tråd!
Dvs att DY snart kommer få besök av liemannen pga mkt dålig ekonomi...
sv Istvan
2017-09-15 17:58:00
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Den som lyssnar på MOL, är nog själv vårdslös med sanningen.
Hans problem är att massor av piloter går till DY, och att de nu inleder ett samarbete EZY. Det gick nog hans ära förnär. Ingen seriös företagsledare spår andras undergång. Du har aldrig hört SAS eller Norwegians ledare tala illa om varandra, eller någon annan flygbolags ledare. Fast det är ju klart att när någon talar illa om Norwegian, då är det "sant" allt som sägs.
Tyvärr så finns det uppenbarligen "folk" som önskar Norwegian i kk, förstår ej varför.
GM
2017-09-15 21:59:55
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
@ABC Tror ikke Norwegian følger i SAS' fotspor.
@istvan
2017-09-15 23:25:15
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
MOL förlorade tungt i EU domstolen, flygande måste vara socialt försäkrade där de har bas, inte efter AOC.
Dessutom lämnar många FR idag för att flyga 787 på DY. Ca 2000 avgångar ställs in för att "förbättra punktligheten" vilket orsakas av pilotbrist!
Tillfråga på allt så börjar EZY och DY samarbeta. Det har talats länge om FR och DY men man skyllt på olika datasystem för biljettförsälning. Om det är den verkliga orsaken så finns det bättre IT-killar marknaden. Det ska inte ta över ett år att få det att lira. Förmodligen ligger andra orsaker bakom.

Typiskt MOL att komma med dessa uttalanden när det verkligen är kris på hemmaplan.
B
2017-09-15 23:41:34
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Björn Kjos brukar ju dock hävda ur sig en hel del om SAS.
Olle
2017-09-16 01:40:58
sv sv Istvan
sv sv Istvan

Hålller med X. Kassaflödet talar sitt tydliga språk. Det går inte finansiera sin verksamhet med lån i all evighet. Om du inte tror mig. Slå upp årsredovisningen för de senaste 5 åren och kolla själv.
sv B
2017-09-16 14:15:09
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Som vadå?
sv Olle
2017-09-16 15:48:28
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Tror inte att Norwegian kommer att finansiera sin verksamhet med lån i all evighet.
Därför att det går inte nämligen.
Glöm inte att de har gjort vinst de flesta åren de existerat.
Det kostar att expandera. vilket de flesta förstår. Det blir intressant med Q3 rapporten.
Kanske alla belackare tystnar.
Pilot
2017-09-17 04:11:25
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Ryans chefspilot och halva crewing sa upp sig. Nu börjar huvudvärken på riktigt för MOL.
Ivar
2017-09-18 10:41:49
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Norwegian två på verstingligan!

Har man dåligt med pengar försöker man på alla sätt att spara även om det drabbar passagerare.

http://www.gp.se/nyheter/ekonomi/resebolagen-som-f%C3%A5r-bottenbetyg-1.4644460
X
2017-10-05 12:33:10
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Och idag kom trafiksiffrorna för september, vilket gör att hela Q3 finns tillgängligt. Totalt flög Norwegian (miljoner) 20,658 ASK under Q3 samt 9,8 miljoner passagerare. De rapporterade siffrorna på intäkter för kvartalet ger en sammantagen viktning på 0,40 RASK (-5%). Om man antar att man lyckats hålla ancilliary revenue på 139 NOK/pax ger det totalt 9,715 MNOK i intäkter i kvartalet. Det är 16% mer i intäkter jämfört med Q3 2016 men ASK ökar med över 25% jämfört föregående års kvartal. Norwegians kostnader har stigit hela året men om man antar att man lyckats bromsa ökningen och landar en unit cost på 0,41 för Q3 (en försiktig bedömning av ökade kostnader jämfört med fjolåret, lägre ökning än för Q1 och Q2) kan man göra följande bedömning:

(MNOK)
Intäkter: 9,715
Operationella kostnader ex leasing: 7,781
Leasing: 974
Nedskrivningar: 390
Räntenetto: 258
Andra intäkter: 55

EBITDAR: 1,934
EBITDA: 960
EBIT: 570
EBT: 367

EBT riskerar att landa under 400 MNOK (<4%) vilket skulle vara en kraftig försämring jämfört med föregående års kvartal då EBT uppgick till 1,27 mdr NOK (15%).

Om man sedan gör bedömningen att trafiken i Q4 fortsätter att öka lika mycket som övriga året (25% jmf föregående år), att intäktstappet minskar något (-3% istället för -6%) samt att kostnadsnivån inte ökar lika mycket (+2% istället för +9%) blir samma bedömning för helåret 2017:

(MNOK)
Intäkter: 29,770
Operationella kostnader ex leasing: 27,348
Leasing: 3,552
Nedskrivningar: 2,066
Räntenetto: 1,120
Andra intäkter: 2,095

EBITDAR: 2,425
EBITDA: -1,127
EBIT: -2,617
EBT: -1,969

Totalt ett resultat på sista raden på närmast 2 mdr NOK back (6,6%). Men, rensar man för NOFI och andra engångsposter (impairments of assets held for sale) ger det ytterligare minus på 1,471 MNOK. EBT rensat för engångsposter alltså -3,440 eller 11,5% minus. Dock ska sägas att den här analysen varit försiktig vad avser intäkter (Q4) och kostnader (Q3 & Q4). Skulle årets trend vad gäller kostnadsökningar och intäktsfall hålla i sig i Q3 och Q4 kan det ge en effekt på upp till 1 mdr NOK för dessa kvartal och alltså omkring 4,4 mdr förlust rensat för engångsposter.

I övrigt kan också NOFI fortsätta ge ett positivt resultat under resten av året om innehavet fortsätter att bokföras vid marknadsvärdet. Aktien har stigit kraftigt sedan juni och Norwegians innehav är nu värderat till närmast 3 mdr NOK, att jämföra med omkring 2 mdr NOK sista juni. Det kan ge en positiv effekt på resultatet, men påverkar inte kassaflödet så länge inte tillgången säljs av. En annan aspekt är värdet på flygplan. Om man läser på sidan 6 i Q2 står att Norwegian i kvartalet skrev ett LOI (letter of intent) på sale and leaseback av 11 B737-800. I och med det klassificerades dessa som "assets held for sale" och beräknas på "fair value". Som man kan notera i resultaträkningen gav det en resultatpost om minus 576 MNOK (nedskrivningar). Det tyder på att bokfört värde på de flygplan Norwegian fortfarande äger är högre än vad marknaden egentligen värderar sådana till. Alltså, skulle Norwegian göra fler sale-and-leaseback ger det en negativ resultatpost men en positiv effekt på kassaflöde. Norwegian redovisar inte hur många flygplan man äger och hur många man leasar, men skulle man äga 50% av B738 och dessa är "övervärderade" med 50 MNOK per maskin, innebär det omkring 2,5 mdr NOK i framtida nedskrivningar.

Monarchs fall i UK samt Ryanairs inställda flyg borde innebära att konkurrenterna kan ta ut något högre biljettpriser, framförallt på kort sikt, men andelen resenärer som startar från UK ligger fortfarande under 10% och någon större påverkan lär det inte ge. Kostnaderna lär knappast påverkas i någon större mening av det heller.

Att aktien faller på septembers trafiksiffror är inte konstigt. Det som är något märkligt är att aktien återhämtat sig ordentligt efter rapporten i somras trots att inga fundamenta gett stöd för den ökningen. All den blankning som skedde efter Q2 kan ju dock ha gett ett större fall än nödvändigt om marknaden fortfarande tror på Norweigan.

En korrektion från tidigare. Att Kjos (HBK Invest) sålde aktier under Q2 är inte korrekt. Det var ett "typo" i rapporten från Q2. HBK Invest hade däremot lånat ut sina aktier till blankare på marknaden och därför angavs innehavet som mindre (källa: Norwegians Investor Relations) . Istället har HBK Invest som nämnts köpt på sig fler aktier senaste månaden och ökat ägarandelen.
sv X
2017-10-05 13:07:27
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Varifrån har du kopierat denna analys (den är säkert korrekt)?
X
2017-10-05 15:28:42
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Den har inte kopierats. Det är min analys och därmed får man själv bedöma trovärdigheten och pricksäkerheten. Osäkerhetsfaktorerna rör främst hur intäkterna utvecklas i Q4 (Q3 är i princip klara, operational revenue kan räknas fram med trafiksiffrorna även om de kan skilja någon procent. Aniclliary revenue och annat kan variera något) och hur kostnaderna har utvecklats.

All data finns under Investor Relations på Norwegians hemsida.
B
2017-10-05 15:48:06
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Helt klart en imponerande analys, visar den sig vara pricksäker så...wow.
Olle
2017-10-09 20:25:19
SV. sv Olle
sv Olle

Det är skillnad på kassaflöde och vinst. Du kan visa positiv vinst och ändå gå i konkurs pga av att det inte finns några pengar i kassan. Därför kassaflödesanalys numera finns vilket belyser detta problem.
Anton
2017-10-15 23:42:40
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Snart släpps Q3 rapporten, ska vi ha gissningstävling hur stor förlusten blir? Eller kan de nå vinst?
ABC
2017-10-16 18:42:53
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Inte ens Alitalia, Monarch eller Air Berlin har väll någonsin gjort förlust i Q3. Tror det är i princip omöjligt att göra det såvida du inte enbart flyger inrikes med små plan.
John
2017-10-16 22:30:36
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Vinst i Q3? Ja.
Tillräckligt för att täcka tidigare förlust? Nej.
Bättre än SAS Q3? Nej.
/jes
2017-10-20 10:04:59
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Nordea Markets meddelar att man kommer att börja bevaka Norwegian i likhet med andra stora börsbolag och rekommenderar köp av aktien upp till 350 kronor. Tänk att en av Europas största banker kan ha så fel, läser de inte detta forum?
Anton
2017-10-20 12:02:59
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
När bankerna hade sälj rekommendation så hade bankerna fel och kunde inget om flyg, men nu då de får en nyhet med sig så har de självfallet rätt... gäller att fånga de få positiva nyheterna då det mesta talar emot bolaget.
Sv Anton
2017-10-20 16:46:03
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Om det nu skulle vara tvärt om som du vill påvisa
återstår då frågan är det du eller marknaderna som har rätt.
Boeing
2017-10-20 17:26:18
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
@Anton Sällsynt fånigt påstående, att bankerna inte kan något om flyg.
De behöver inte vara flygexperter, utan de är vad de är. Finansexperter, vilket du inte är! Din våta dröm är Norwegians undergång, varför?
pf
2017-10-20 21:45:09
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Norwegians aktie ar no den meste blankade aktie i Norde, kaelle DI.se.

Icke bra no.
Anton
2017-10-20 23:34:49
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Inte min dröm, det är siffrorna som talar, just nu lever de på lånad tid, bara en nyemission kan rädda dem. När pengarna är slut är de slut, ingen skillnad för Norwegian som en privatperson. Allt fullbelånat så bara ägarkapital kvar! Men vad vet jag Nordeas köprek lär nog få ned deras kostnader lol
/jes
2017-10-21 09:53:34
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Det gäller att hålla i minnet att det som styr de som blankar aktier är, vad de tror, inte vad de vet. Spekulation är ett annat ord.

En annan intressant information är vem eller vilka det är som lånar ut aktierna (mot betalning) för blankning. Kan inte Anton berätta det? Folketrygden?
Daniel A
2017-10-21 15:17:40
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Vem som lånar ut? Inte riktigt så det funkar, kan vara du själv då bankerna lånar ut de aktier du ex har i depån eller vp kontot. Det är inget som innehavaren styr över!

Blankning brukar generellt vara ett tecken på problem, se bara på Fingerprint aktien!
sv Daniel
2017-10-21 17:00:22
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Ingen kan låna ut dina aktier, utan ditt medgivande!
Tröttsamt med dina ogrundade påståenden.
Det finns andra problem här på FT's forum.
Trött
2017-10-21 17:02:25
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Så om jag en dag vill sälja aktier, då säger banken: Det går inte, för vi har lånat ut de.................
Anders2
2017-10-21 17:02:35
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Kan någon förklara vad blankning är och varför det skulle vara ett tecken på problem. Alla kanske inte är så insatta i vad alla olika ord från finansvärlden egentligen betyder, inte jag i alla fall.
pierre holmgren
2017-10-21 17:52:27
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Sv Daniel A , ikke helt korrekt , man kan navne notere sine aktier og således kan dine aktier ikke udlånes. Det er heller ikke alle banker der udlåner ikke navne noterede aktier til shortning.
X
2017-10-21 17:54:25
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
HBK Invest har genom åren lånat ut stora delar av sitt innehav i Norwegian till blankning. Så också i somras när NAS var en av de mest blankade i Norden. Kjos har uttalat sig i medier tidigare att det lika bra kan vara han som lånar ut och tjänar en slant på räntan som någon annan. Blankning kommer ske ändå.

Norwegian släpper Q3 på torsdag. Då ska det bli mycket intressant att se hur kostnaderna har utvecklat sig. Att det blir vinst är ganska solklart, men hur stor den blir är avgörande. Låg vinst (<1 mdr NOK) innebär sannolikt att NAS behöver ta in kapital under vintern.
Blankning
2017-10-21 18:52:52
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Man lånar aktier som man säljer och hoppas därpå att kursen sjunker så man kan köpa tillbaka samma antal aktier till en billigare penning och däregter lämna tillbaka aktierna. Du har då gjort en vinst.
Daniel A
2017-10-21 23:32:16
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Medparten av börsens kapital ligger i våra pensionsfonder och de lånar ut dem till blankning. Så enkelt är det, att det är börsens mest blankade aktie tyder på att marknaden inte längre tror på Norwegian längre.

Sagt detta i månader nu då blanknigstendensen varit stigande, fått mycket spott och spe, behöver ingen upprättelse men tänk er för innan ni gör era påhopp i framtiden.
sv Daniel
2017-10-22 09:36:49
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Aktier som ligger i fonder är per definition inte "dina" aktier. Aktier som ligger på "mitt" VPK, kan bara lånas ut av mig. Som vanligt blandar du päron med äpplen.
Anders2
2017-10-24 18:45:58
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Okej, men varför är blankning ett dåligt tecken?
X
2017-10-24 19:49:56
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Anders:
Blankning är spekulation i att en aktie ska falla i pris. Det behöver inte nödvändigtvis innebära att bolaget i sig är illa ute, men de som spekulerar genom att blanka aktier förväntar sig att bolaget ska ha en utveckling och t.ex. rapportera ett mycket svagare resultat än vad marknaden förväntar sig och därmed se ett prisfall på aktien.

Vid stora volymer blankning kan det också så att säga bli självuppfyllande då handeln i aktien kan öka kraftigt, men i en negativ trend. Det kan få andra ägare att reagera genom att försöka sälja av snabbt för att rädda innehavet i ett kursfall. Framförallt vid datorstyrd handel och bolag där reglerade institutionella ägare förekommer i stor utsträckning, då stop-loss funktioner och annat kan tänkas lösa ut.

Det påverkar ingenting vad gäller fundamenta bakom bolaget. Bolagets rapport kommer att se likadan ut och resultatet kommer att vara detsamma. Ett bolag i problem som kan komma att behöva ägarkapital kan dock påverkas av kraftiga kursfall om marknadens förtroende för bolaget naggas i kanten av hög volatilitet och kursfall, vilket naturligtvis inte är bra.

I Norwegians fall kan man lugnt säga att resultatet i Q2 var betydligt sämre än vad marknaden förväntade sig i somras. Det i kombination med mycket blankning gav ett kraftigt kursfall som nu har återhämtat sig något. Har Norwegians kostnader i Q3 varit som de senaste tre kvartalen, gissar jag på ett ännu större kursfall efter rapporten på torsdag. Men, har man fått kontroll på kostnaderna (med det menas att de behöver sjunka i relation till unit revenue, dvs 5-6% lägre än Q3 2016) och rapporterar ett resultat över förväntningarna, säg 1,5-2 MNOK exklusive engångsposter i form av NOFI kan säkerligen aktien rekylera upp mot tidigare nivåer som sågs under 2016. Det är dock inte mycket som tyder på det, även om det är svårt att förutse kostnadernas utveckling i flygbolag, ex fuel, då det sällan förekommer uppgifter om dessa mellan rapporterna. Men, en större andel leasade flygplan kontra ägda flygplan, lär visa sig i kostnadsutvecklingen. De 11 äldre B737 man avtalade om att sälja i Q2 har nu bytt ägare och under första halvåret tog Norwegian leverans av 15 nya B738 som finansieras via sale-and-leaseback, vilket också gäller för 5 av de 9 nya Dreamliners som kommer under 2017. Leasingkostnaderna kommer alltså att fortsätta öka kraftigt. Frågan är om kostnaderna för ägande (räntor+avskrivningar) sjunker lika mycket eller mer?

Några svar kommer på torsdag.
X
2017-10-26 10:27:44
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Norwegian Q3 blev ett hyfsat resultat. Intäkterna var något högre än förväntat tack vare ökat genomsnitt för ancilliary revenue (+134 MNOK) samt att snittintäkten per ASK var något högre än trafiksiffrorna för juli-september angav (+224 MNOK).

Kostnaderna ökar dock fortsatt precis som övriga året. Unit cost upp med 5%. Nedskrivningar minskar något, men leasingkostnaderna ökar desto mer. Andra intäkter/utgifter ger en positiv effekt i form av forward contracts (terminskotrakt) på bränsle och valuta (700 MNOK). Det betyder alltså att Norwegian ingått avtal med finansiella institutet där man säkrat priserna på bränsle. Under året har man betalt ca 4 910 NOK per ton, medan man hade säkrat ca halva innehavet till omkring 4 200 NOK per ton. Denna skillnad har man realiserat i Q3 vilket ger en effekt på resultat i det här kvartalet. I sista kvartalet lär forward contracts ge en effekt på omkring 200 MNOK med nuvarande priser. Vid slutet av det här kvartalet är 25% av bränslet för 2018 säkrat, att jämföra med 32% förra året. Priset dock något lägre i USD och framförallt har NOK stärkts mot USD under år, i synnerhet de senaste tre månaderna.

Innehavet i NOFI ger också en positiv effekt på 450 MNOK.

Trots det är resultatet sämre än Q3 2016. Marginalen på EBT-nivå blir 13,4% jämfört med 15,2%. Året hittills är en EBT på 364 MNOK eller 1,6% (6,1% 2016) men det inkluderar alltså ca 2,4 mdr NOK för värderingen av NOFI. Rensat för den är resultatet över 2 mdr NOK back hittills i år.

Alltså, fortsatta problem med kostnadskontrollen och intäkterna. Man förutspår ännu högre tillväxt i 2018 (35% mätt i ASK) och ska starta baser i Sydamerika. Osäkerhetsfaktorer ligger främst i om man klarar av att minska kostnaderna eller öka intäkterna, samt i valutarisker och priset på jetbränsle.
Anders
2017-10-26 11:39:27
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
En stor del av kostnaden ligger i leasingavtal. Kommer man överens med sina anställda ökar viljan att sälja fridagar. Det är ingen hemlighet att företaget valt leasing före kollektivavtal. Oavsett vad så bör man i framtiden komma ikapp med behovet av personal kontra expansionen.
Vi får hoppas att andelen inhyrd kapacitet försvinner på sikt och då ser siffrorna ganska bra ut.
Läste internt att kostnaden per enhet ligger på 0,42 och förväntas göra det även 2018. Det stor också att planen är att få ner den till 0,38-0,39 inom ett par år.
Känslan säger att de ändå har koll på läget och att de vet vad som kostar i dagsläget.
W
2017-10-26 16:08:34
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
http://www.foxbusiness.com/features/2017/10/26/norwegian-air-says-on-course-to-cut-costs-despite-rising-pay-for-pilots.html
Mors L Olle
2017-10-27 20:33:18
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
B.k för över sina aktier till sina 3 barn.....kanske en "smart" smygväg ut......?

https://www.dn.no/nyheter/2017/10/26/1939/Luftfart/flyaksjer-for-13-milliarder-i-gave-til-barna
pf
2017-10-28 09:21:08
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Bjørn Kjos er over 70 år, da er det vel på tide å tenke "NG".

Norwegian mottok for øvrig sin 21ste 787 i går, den første hos Norwegian bygget i Charleston. Fløyet direkte til Oslo hvor den landet tidlig på morgenen. Veldig tvilsomt om Boeing ville levert den om ikke økonomien er tilfredstillende. Den siste 787-9 er eregget G-CKMU og vil få "Babe Ruth" tidligere amerikansk baseballspiller som halehelt.
X
2017-10-28 12:03:03
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Anders:
Visst, en del wet-lease har påverkat resultatet och det är dyrt med wet-lease, det råder inga tvivel om det. Men, den huvudsakliga anledningen till att leasingkostnaderna ökar är att Norwegian äger allt färre av sina flygplan och leasar istället från tredje part.

pf:
De Dreamliners som Norwegian får levererade under 2017 är antingen leasade (5 st) eller finansierade via exportkrediter (4). Att Boeing skulle leverera flygplan utan att få betalt, vilket du insuinerar, är naturligtvis absurt. Det är inte Boeing som står någon risk när det levereras flygplan, deras risk tas tidigare i kedjan under tillverkning av flygplan som ännu inte är finansierade av beställaren. Med tanke på orderloggen hos Boeing och prognoserna från IATA om tillväxt kan man tänka sig att den risken är ganska liten för tillfället. Men, en global nedgång i konjunkturen kan snabbt innebära att Boeing står med stora problem. Ungefär som efter 2001 när företaget i princip var bankrutt och mer eller mindre räddades av stora orders från ett annat lågprisbolag i Europa.

Det är leasingbolagen som hyr ut flygplanen samt finansinstituten som lånar ut pengar till AAA som står risken när det levereras flygplan. Man kan väl tänka sig att flygplanen är utställda som säkerhet för finansieringslösningen. Nu har jag inte på rak arm koll på om Irland, UK och Norge alla har ratificerat Kapstadskonventionen, men jag skulle tro det, och då har den som lånar ut pengar mot ställda säkerheter ändå ganska bra möjligheter att få tillbaka tillgångar om bolaget skulle hamna på obestånd.

De som tar störst risker genom affärer med flygbolag är inte leasingbolag och finansiella institut, utan det är andra leverantörer, kunder och anställda som sitter på Svarte Petter. Visst, det finns exempel på när leasingbolag hamnat i trubbel då deras flygplan befunnit sig på fel platser vid en konkurs (typ i konfliktzoner utan fungerande statsapparat) men mig veterligen har Norwegian ganska begränsad expondering mot sådana områden i dagsläget (Libyen, Syrien och motsvarande områden).
Boeing
2017-10-28 15:17:23
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
@X Tycker att du går väl långt med dina sk"analyser", som är baserade på ditt sätt att tolka bokslut och den globala ekonomin. Ödmjukhet vore klädsamt.
DC-10
2017-10-28 16:15:54
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Boeing påbörjar inte tillverkning av några plan utan finansiering.
Hört talas om prepay?
Mors L Olle
2017-10-28 17:54:37
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
@pf
Fast ett troligare senario är nog att barnen placerar dessa aktier i bolag/stiftelser som ägs av andra bolag osv. Dvs. ett snårigt korsägande som gör det svårt att spåra....sedan säljer man ut i det tysta och räddar familjens förmögenhet med liten risk för insyn/skandal/rubriker i pressen, etc.
Hur som haver skall det bli mycket intressant se om barnen har kvar aktierna om 6 mån :)
Haha
2017-10-30 16:24:49
SV: Norwegian slut på pengar inom 6 månader.
Jo som du själv skriver lär de nog ha de indirekt ;)
 

Tillbaka

TFHS
Pilotshop
HDI
Pilotshop
Flygrevyn
Flygtorgets nyhetsbrev