Header banner ad
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Tillbaka till forum

ACR summerar…

Tråden startades av Björn

Jag tycker ACR ska ha kredit för öppen och läsvärd information.

http://www.acr-sweden.com/shortnews.asp#269

2012 är nog året det kommer att avgöras. Vem vinner slaget om branschen; LFV eller konkurrerande ANSP. Avgörandet ligger nu helt i Transportstyrelsen och Regeringens händer.

LFV har fördel då Vikbolandet överklagat både samfällda TMA och Transportstyrelsen utnämningar för 2012.

LFV vinner tillbaka marknaden, nytt monopol, och vi alla får jobba på som vanligt. Sen kommer smällen – Remote Tower. Flygplatserna får plocka upp dyr utrustning,och priserna för ATS-tjänster går ner med ca 20 %. Hur? – minst 50 % av oss flygledare skall avvecklas.

Kanske dags att söka sig utomlands eller är det någon som har bättre förslag?

Publicerad den 2012-01-13 11:02
Skriv ett svar
Antal svar: 81

svar

FL
2012-02-19 18:42

David har tagit flygtorget.se till sin hjälp! Tragiskt! Censur är fel på så många sätt!

fl
2012-02-19 13:04

Läste på ACR:s hemsida (nyheter) att ACR fick rätt gentemot Göteborgs kommun och svenska staten (Swedavia) och upphandlingen skall göras om av flygtrafiktjänster för Cityflygplatsen. Det här verkar bli Davids kamp mot Goliat. Muskler eller hjärna – vad vinner i längden??

FL
2012-02-15 13:46

LFV skickar hem flygledare vid 57,5 års ålder med 75% ersättning med inlåsning. LFV erbjuder finfina villkor till de som håller sig borta från konkurrenten. ACR nyanställer fler och fler. Intressant kalkyl. Kan bara gå åt ett håll. Vem sa att g:a monopolet var bäst för oss flygledare? In med fler arbetsgivare.

BINGO FÖR OSS!

FL ESOS
2012-02-15 11:02

Det gäller Trollis.
Nej, det är inte så att fler och fler lämnar LFV, tvärtom! Visst en del flyttar utomlands och tjänar stora pengar några år men de flesta kommer tillbaks. Det är fler som har lämnat den alternativa arbetsgivaren i Sverige än som har gått dit!
LFV har gjort en del tveksamma satsningar de senaste åren men faktum är att det är en oerhört välskött provider som många anställda uppskattar.
De flesta flygledare ser nog positivt till att det kommer att komma fler arbetsgivare till Sverige men de flesta anser nog att det första försöket inte var så lyckat. Man är inte per automatik bra för att man är först som konkurrent.
Men det är roande att se att denna konkurrent tvingas sockra sina anställningsavtal för att locka flygledare. Detta gör ju att LFV måste hänga på. Bra för oss!!! 🙂

Knut
2012-02-15 10:52

Fler och fler flygledare söker sig bort från LFV. Kanske inte konstigt när LFV dagligen lägger krut på fel saker. Byt ut högsta ledningen omgående och sätt in ledare som förstår att förändringsprocessen har börjat. Alla måste öppna sinnena och förstå, vare sig vi vill eller inte, så råder faktiskt konkurrens och detta kommer bara att växla upp.

De flygledare som förstår möjligheter som uppstår, vågar att titta framåt, kommer att söka sig bort från LFV. Tyvärr!!!

FLL
2012-02-15 10:21

Från vilket tjänsteställe har dom anställt en?

FL ESOS
2012-02-15 08:10

Nu har tydligen ACR lyckats anställa en flygledare som inte anställs av “tvång”. Men det kostade rejält med pengar! På vilket sätt leder detta till en bättre/billigare flygtrafikledning i Sverige? I ren desperation så måste ACR sockra sina anställningsvillkor!
Frågan om Västerås kvarstår dock, ska LFV fortsätta tvingas bidra med personal för att flygplatsen ska vara öppen?! Konstig konkurrens! Är det konkurrens på lika villkor?!

FL
2012-02-14 18:08

Visst har vi det bra men jämför lite i det privata näringslivet innan du bestämmer dig för hur bra vi har det! Det finns många människor som har väldigt bra löner och förmåner. Pension vid 60 finns kanske inte på pappret men det är många som går i pension vid den åldern eller tidigare i det privata! Ta reda på lite fakta först är du snäll!

FL
2012-02-14 08:37

Re Lars:

Jaha, då ska vi se. Representerar du ACR:s ledning eller Transportstyrelsen?
Hmmm… Jag sätter en hundring på Transportstyrelsen. Det är redan känt att ni läser detta forum. Ditt inlägg var så off-topic och den dolda avsikten med inlägget var inte så dold som du trodde Lars.

Lars
2012-02-13 22:20

Har jobbat som flygledare i mer än 30 år och kan faktiskt hålla med om att vi har det fantastiskt bra. Vi är bland de bäst betalda yrkesgrupperna i landet. Vi får gå i pension vid 60 och sedan 2011 erbjuds vi att gå redan vid 57,5 och får 75% ersättning. Vi har fantastiska villkor när det gäller föräldrarledighet, 90% per barn och år.

Ja, vi har ett ansvarsfullt jobb och får betalt därefter. Bättre ersättningar lär det bli när fler arbetsgivare är ute efter våra kompetenser. Ända hotet mot oss flygledare är ROT-projektet som ska ersätta oss. Vem vet?

Senior
2012-02-13 17:02

Christian tillhör den kategori av människor jag beskriver i mitt förra inlägg. Det spelar ingen roll hur mycket man förklarar vilka problem som kommer att uppstå och att en pappersvändare aldrig kommer att förstå hur det fungerar i verkligheten.
Det ska inte ändras för att det är bra utan för att man har bestämt sig politiskt och för att man tror sig kunna “sätta dit” en yrkesgrupp som man tror har det “för bra”! Tragiskt men sant!

FL Sthlm
2012-02-13 15:26

Christian:

Det finns ett stort problem med konkurrensutsättning av flygtrafikledning i samfällda TMAn (och i fortsättningen kommer jag specifikt prata om Stockholm TMA eftersom det är det TMA jag har detaljkunskaper om)

Konkurrensutsättningen i sig är inte nödvändigtvis problematisk. Problemet uppstår i kombination med att vi i Sverige har YKL FL 95+. Det betyder att ovanför FL 95 (9 500 fot) är all luft kontrollerad av Sveriges två kontrollcentraler placerade i Stockholm och Malmö.
Stockholm TMA sträcker sig, precis som alla Sveriges övriga TMA, upp till FL 95. Ovanför finns YKL.
Med den stora mängd flygplan som trafikerar Arlanda och framför allt dess närhet till Bromma, som också har en ansenlig mängd trafik, blir luftrummet väldigt komplicerat. Vardagar är det uppemot och ibland 1000 flygrörelser i Stockholm TMA.
Det man har gjort är då att Stockholm Control, som sköter trafiken i Stockholm TMA, permanent har lånat in luft från Stockholm ACC från FL 95 och ända upp till FL 195.

På en flygkarta ser man snabbt att Stockholm TMA är betydligt större än övriga svenska TMAn i horisontalplanet. I alla avseenden betraktas och hanteras Stockholm TMA av flygledare och piloter även som att det är större även vertikalt, från FL 195 och därunder i och med den inlånade luften.
Det är en normal höjd för ett TMA med till en eller flera större flygplatser. Köpenhamn TMA är upp till FL 195. Amsterdam TMA upp till FL 245 osv. Detta är alltså för att flygledarna ska kunna få plats att lösa alla konflikter som uppstår mellan ankommande och avgående trafik.

Det Transportstyrelsen nu har bestämt är att alla Sveriges TMAn ska konkurrensutsättas. Det man i praktiken då gör är att man delar in Stockholm TMA i två delar. En övre och en undre del. Detta eftersom det bara är upp till FL 95 som utsätts. Detta kommer leda till ett ännu mer komplext luftrum, frekvensbyten i kritiska skeden av flygningar, trafik som får levla på FL 90 (starter) och FL 100 (landningar). Men framför allt kommer det gå åt fler flygledare än idag. Upper TMA och Lower TMA. Flygsäkerheten kommer inte gagnas och flygbolagens ekonomi kommer absolut inte gagnas. Dels pga att det inte alltid kommer kunna stiga och sjunka optimalt, men även pga att kostnaderna för ATC kommer stiga.

Stockholm TMA bör betraktas som från FL 195 och därunder, att dela upp det i två delar och eventuellt låta olika ANSP ta hand om de olika delarna är vansinne. Det viktigaste här är inte vilken ANSP som får leda trafiken. Det viktigaste är att det blir EN ANSP och inte flera.

Christian
2012-02-13 13:42

I framtiden kommer det behövas färre flygledare och regelverk öppnar upp för effektiviseringar.

Frågor som gäller flygtrafikledningstjänst för luftrummet i anslutning till en flygplats enligt 6 kap. 13 § tredje stycket luftfartslagen (2010:500) prövas av Transportstyrelsen.

Transportstyrelsens tolkning av vad som menas med flygtrafikledningstjänst i anslutning till flygplats:

– flygplatskontrolltjänst som bedrivs i CTR,
– inflygningskontrolltjänst som bedrivs i TMA
– inflygningskontrolltjänst i ”samfällda TMA-n“

Jag tror att både ANSP och anställda i dessa bolag måste se över sitt bord. Förändringsprocessen har bara börjat och “performance plan” är ett tydligt tecken på detta. Nu är det slut med oskälig kostnadsutveckling inom branschen. EU har fått nog!

FL
2012-02-13 12:28

Visst inför FL95- i Sthlm TMA. Konsekvensen blir att ni skapar ett mer komplext luftrum, vilket kommer sänka kapaciteten, kräva fler flygledare (som inte finns). Detta leder i sin tur till mer förseningar och dyrare kostnader för flygbolagen (passagerarna). Så kom inte och gnäll om några år, det var ni som ville ha det så.

FLL
2012-02-13 11:18

Vilka flygplatser menar du inte har behov av flygtrafikledning?

Jag har ganska stor insikt i arbetet på dom flesta av Sveriges mindre flygplatsen och det är bara enstaka som eventuellt skulle kunna fungera (utan att begränsa trafiken) utan flygtrafikledning.

Senior
2012-02-13 10:58

Urban är förmodligen en av de personer som vill avreglera pga helt fel orsaker! Inte för att det ska bli bättre för kunden utan för att han av någon anledning hyser agg mot statliga företag i allmänhet och LFV i synnerhet. Möjligen även med inslag av jantelagen där han, i sin enfald, tror att det blir flygledarna som kommer i kläm. De som kommer att vinna på avregleringen verkar ju bli flygledarna!
Tyvärr kommer inte personer som Urban och TS att lyssna på de som vet och förstår hur illa detta kommer att bli för dom tror att flygledarna gör det pga rädsla för förändringarna. Tragiskt är det att TS och personer som Urban tillåts blanda sig i något som dom inte begriper.
Som sagt, SAS tycker att detta är vansinne! Varför då?! Jo, därför att dom inser att en splittring av TMA kommer bli oerhört problematisk och alla vet att det inte görs för att det ska bli bra eller smidigare utan för att det är en politisk fråga.
Jag vet att jag aldrig kommer att övertyga personer som Urban (han är för påverkad av de orsaker jag nämner i de första raderna) men jag hoppas att någon annan vaknar och inser vad TS håller på att ställa till med!

FL Sthlm
2012-02-13 10:41

Urban:

Vad vet du om flygtrafiktjänst egentligen och då i synnerhet den i samfällda TMAn?
Varför tror du att exempelvis SAS är starkt kritiska till konkurrensutsättning av samfällda TMAn (läs Stockholm TMA)? Borde inte de vara positivt inställda om det kommer bli billigare och bättre för dem? Eller förstår de att det är vansinne att avgränsa ett sådant komplext luftrum i höjdled redan vid FL 95?

En sak är säker. Det kommer gå åt fler flygledare och det kommer kostar eftersom de då måste utbildas först. Har även svårt att se hur det skulle kunna bli smidigare än idag rent trafikmässigt. Och då vet jag att Stockholm inte är världsledande i smidighet med alla faktorer som påverkar såsom Bromma, miljötillstånd, antiflyg-gerillan i Upplands Väsby osv.

Observera att jag inte generellt är emot allt vad avregleringen heter. Men just i detta fall kommer det bli kontraproduktivt om avsikten var att göra det billigare för kunderna.

FLL
2012-02-12 23:47

Frågan är hur ESOW ska kunna hålla öppet efter 28/2 utan några flygledare…

TMA
2012-02-12 19:47

De flesta svenska flygplatser har så lite trafik att TL inte behövs.

Urban
2012-02-12 17:55

Betyder att kammarrätten menar att förvaltningsrätten har gjort fel i sin bedömning av ärendet LFVs överklagande av Transportstyrelsen beslut om samfällda terminalområden. Förvaltningsrätten borde ha avvisat överklagandet från början. En riktig tillbakavisning av kammarrätten och ett tydligt besked till LFV.

Transportstyrelsen kan som innan förvaltningsrättens inhibitionsbeslut utnämna certifierade leverantörer i svenskt luftrum igen. Flygplatserna Västerås, Växjö och Örebro kan hålla öppet som vanligt efter den 28 februari. ACR fortsätter som leverantör av flygtrafikledningstjänster och blir fortsatt en konkurrent till LFV.

Landets flygplatser kan börja upphandla lokal flygtrafiktjänst igen och därmed uppnå kostnadseffektiva leveranser och spara flygplatsbranschen och luftrummens användare stora pengar.

Storyn om konkurrensen fortsätter…

Skriv ett svar

Antal tecken 0/1500