Header banner ad
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Tillbaka till forum

Pitotrör

Tråden startades av Lars Ekman

Hej,

Det har mig veterligen inträffat två svåra olyckor inom trafikflyget som i vart fall delvis hade sin orsak i felaktig hastighetsgivning. Den ena över sydatlanten för några år sedan och den andra i USA för lite fler år sen. Nu till frågan. Kan inte piloterna utifrån andra data avgöra något sånär rätt hastighet genom luften om hastighetsmätningen fallerar? Alltså, vilket pådrag krävs vid kännedom om vindförhållandena och planets vikt och andra eventuellt nödvändiga och kända faktorer. Är kännedom om planets fart över land till någon hjälp?

Tacksam för svar
Lars Ekman

Publicerad den 2012-03-07 19:31
Skriv ett svar
Antal svar: 6

svar

Lasse
2012-03-08 10:07

Det finns faktiskt två 757or som kraschat på grund av fel med ASI. Ena hade blockerat pitotrör och den andra övertejpat statiskt intag. Finns att läsa om på Wikipedia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Birgenair_Flight_301
http://en.wikipedia.org/wiki/Aeroper%C3%BA_Flight_603

Glidaren
2012-03-08 07:22

Det som hände med 757-an var väl att man hade tejpat för static port med genomskinlig tejp när den skulle tvättas, vilket man sedan missade vid walk arounden. Nu för tiden är det en orange tvättvimpel som sätts över static ports vid tvätt för att detta inte ska upprepas. Tragisk olycka

Vitman
2012-03-07 23:00

MEMORY ITEMS
AP/FD……………………………………………………………………………………………….. OFF
A/THR……………………………………………………………………………………………….. OFF
PITCH/THRUST:
Below THRUST RED ALT………………………………………………………….15° / TOGA
Above THRUST RED ALT and Below FL 100………………………………… 10° / CLB
Above THRUST RED ALT and Above FL 100…………………………………..5° / CLB
FLAPS………………………………………………………………… Maintain current CONFIG
SPEEDBRAKES………………………………………………………………….Check retracted
L/G…………………………………………………………………………………………………UP
When at, or above MSA or Circuit Altitude:
Level off for troubleshooting.
GPS ALTITUDE…………………………………………………………….Display on MCDU

Sen följer en tabell med vikter och höjder och olika thrust settings när det akuta problemet är avklarat.
Det gäller att i en svår situation försöka minnas detta också och att göra rätt.

Lars Ekman
2012-03-07 22:49

Tack för info. Ja, A 447 var den senaste. Den förstnämnda olyckan inträffade den 6 februari 1996 med en B 757. I det fallet hade troligtvis ett eller flera pitotrör skadats under planets uppställning dagarna före olycksflighten. Tolkningssvårigheter för piloterna av hastighetsmätarnas olika budskap var väl troligen den andra bidragande orsaken.

Lars E

Tekniker
2012-03-07 21:32

Man kan och har i praktiken använt groundspeed när pitotsystemet blivit osäkert.
Groundspeed tas från annat system och räcker för att återvända till bas på säkert sätt.

Beklagar att jag är lite vag. Fallen jag känner till gäller A320 som har i stort sätt samma system som
A330 som jag antar att du syftar på (AF 447 över sydatlanten).

Svarsinlägg
2012-03-07 20:56

Det enda man flyger på är egentligen anfallsvinkeln. Hade man haft ett litet enkelt instrument som visade anfallsvinkeln så hade man “helt enkelt” kunnat flyga på denna när andra instrument fallerar.

Tyvärr är det inte vanligt att detta är installerat i civila flygplan, vilket för mig är en gåta…

Men för att försöka svara på frågan då…
Problemet kan väl vara att det inte alltid är lätt att snabbt avgöra vilket instrument som är trasigt, och då vet man inte heller vilket/vilka man kan lita på. För att räkna ut de olika hastigheterna behöver man ha minst de två andra av dessa tre faktorer kända: TAS (True Air Speed), GS (Groundspeed) och vindhastighet/riktning. DVS: har du TAS + GS kan du räkna ut vinden. Har du TAS + Vinden så kan du räkna ut GS. Med andra ord så skulle man då rent teoretiskt med hjälp av Vind + GS kunna räkna ut din TAS och därmed också kunna räkna ut din indikerade hastighet vilket du då kan flyga på. Problemet är att även om du har tillgång till GS vis GPS:en så är den aktuella vinden aldrig riktigt känd, och därmed är det inte helt lätt att göra denna estimering inom den tidsramen man har i en sådan situation.

Ett sätt skulle kunna vara att man via tabeller etc kan läsa ut vilka gaspådrag man ska sträva efter för att få en viss hastighet vid en viss vikt. Detta tror jag själv skulle vara det bästa/snabbaste sättet att “vinna” tid på tills man har identifierat vart problemet sitter, och kunnat avhjälpa/överbryggat det.

Men nu så är ju de flesta situationer unika, och det är nog inte lätt att i en helt ny situation se vad som verkligen händer…

Skriv ett svar

Antal tecken 0/1500