Tråden startades av: Morten  2024-04-05 01:03:53
Slutet för SAS 
Det blev rekonstruktion ändå.Nu får vi se hur den går.Det va ju inte otippad direkt.

Svar på ovanstående inlägg (Senaste längst ner). Ändra sortering

Re:Morten
2024-04-05 10:07:24
SV: Slutet för SAS
Nej Morten, det var inte otippat eftersom det var planerat hela tiden.
Läser inte folk nyheter/tidningar längre?
Arild
2024-04-05 11:04:14
SV: Slutet för SAS
Var och är en del av hela processen och ett juridiskt krav.
Inget konstigt, nytt eller märkligt alls. Denna tråd har därför inget nytt att tillföra.
Karl
2024-04-05 11:52:54
SV: Slutet för SAS
Men snälla Morten.

Detta är en del av chapter 11 processens, och har varit planerat att ta vid när C11 slutar sedan 1-2 år tillbaka. Inget nytt eller konstigt med detta…
sixten
2024-04-05 15:59:55
SV: Slutet för SAS
@Karl. Morten hade helt rätt i sitt konstaterande. Tingsrätten godkände rekonstruktionen. Det var inte 100 % givet. Rekonstruktionen av SAS AB är ingen del av en "Ch-11" process. Det är däremot en del av SAS nya ägares process att skapa ett nytt flygbolag. Läs på.
Karl
2024-04-05 22:35:18
SV: Slutet för SAS
Sv Sixten

Du kan vrida och vända på det hur du vill. Detta har varit planerat sedan man initierade C11. Men nej givetvis är det inte en del av den amerikanska C11, men det är en del av den processen som SAS har planerat och kommunicerat. Att du väljer att lite asspit påpeka att den svenska rekonstruktionen inte är en del av den amerikanska C11 blir lite löjligt då det är en självklarhet. Givetvis är det i normalfallet inte givet att en rekonstruktion blir godkänd, men genom att SAS har planerat på det sättet de har gjort och varit genom den amerikanska C11 processen har man lagt upp det för att den garanterat ska bli godkänd när/om C11 blev avklarad. Så, jo, det var ”100%” denna gång att rekonstruktionen skulle inledas eftersom upplägget var som det var. Jag säger inte med detta att resultatet av rekonstruktionen är fastställd, detta handlar endast om att det inte är någon överraskande negativ nyhet att den inletts.

Och därför förbehåller jag mig rätten att säga att den svenska rekonstruktion är en del av C11 processen, just eftersom SAS lagt upp det så. Även om det tekniskt sätt är 2 separata bitar som du påpekar. Normalbegåvade förstår det, precis som du.
sixten
2024-04-06 11:58:55
SV: Slutet för SAS
@Karl. Varför denna omväg och inte adressera Morten direkt och säga att du håller med honom?
thomas
2024-04-06 17:56:54
SV: Slutet för SAS
Ursäkta min okunskap om chapter 11
Men vad har den medfört utom en kostnad på ettusen femhundra millioner, varför inte bara en svensk rekonstruktion? Det fungerade för BRA.
Undra hur många % SAS vd har på advokatarvodena?
sv thomas
2024-04-06 19:02:14
SV: Slutet för SAS
Jämför man BRA's rekonstruktion med SAS Ch.11, med påföljande rekonstruktion
I Sverige. Ja, då har man missförstått hela upplägget. Det finns ju möjligheter att läsa upp sig på vad som gäller. Rekommenderar det!
Urban
2024-04-07 09:29:41
SV: Slutet för SAS
Det har visat sig att "Slutet för SAS" bara blir början på nåt helt nytt som
sen ifrågasätts ganska omgående och så fortsättrer det om och om igen. Ingen tycks ha hittat STOPP knappen eller var kontakten skall dras ut finns.
thomas
2024-04-07 13:03:04
SV: Slutet för SAS
Du som vet förklara det då!!!!
Jag ser ingen som helst funktion, och en helt onödig miljardkostnad
exakt samma kan åstadkommas med Svensk rekonstruktion.
Puckelbro
2024-04-07 20:00:47
SV: Slutet för SAS
Chapter 11 processen har gett SAS skydd en viss tid. Nu är denna tid förbrukad och SAS förlorar fortfarande pengar i rask takt. Rekonstruktionsförfarandet i Sverige kommer att ge SAS ytterligare något års skydd. Planen är gissningsvis att man antingen ska få sin skuldbörda utbytt mot mer eller mindre värdelösa aktier i det rekonstruerade bolaget, eller att domstolen helt enkelt ska trolla bort den.

Sen kan man ju fråga sig om SAS överhuvudtaget är berättigat till denna typ av skydd. Ett företag som är helt oförmöget att leverera ett positivt resultat över en konjunkturcykel kan knappast kallas för livskraftigt. Om det finns en livskraftig kärna i SAS återstår att se. Jag har svårt att se att SAS klarar av att göra sig av med det veritabla berg av människor som befolkar allehanda administrativa och "ledande" tjänster. Jag gissar att släkt och vänskapsrelationer utgör ett oöverstigligt hinder.

I slutet på dagen kommer SAS förmodligen att leva vidare. Inte pga någon egentlig förmåga att driva verksamheten effektivt utan snarare pga att man kommer att skruva upp överföringen av offentliga medel till dem t.ex genom att olika offentliga aktörer köper fler och dyrare biljetter av dem.
Ben M
2024-04-08 07:13:29
SV: Slutet för SAS
Det är ju knappast SAS det går sämst för just nu.

Ingen kan väl ha missat att BRA som flyger från Bromma bara för en tid sedan fick betala kontant för sitt bränsle?! Sedan rekonstruktion på det vilket inte är bra.
thomas
2024-04-08 10:54:35
SV: Slutet för SAS
Den stora frågan nu är när snart kapitalet +11 miljarder är förbrukat från Danska staten investeringsbolaget och klm/af
Var ska man vända sig denna gång för att få in en ytterligare 10 miljarder för att hanka sig fram nåt år till. Kanske holländaren kommer med nån ny fantastisk affärsplan "nya forward"
Hur många sådana fantastiska namn har levererats utan att nåt alls hänt förlusterna bara gortsätter år från år.
Ser inte att det är rekonstruktionen som i sig räddar nåt, inte den Amerikanska heller, bara en helt onödig miljardkostnad.
ST Comp
2024-04-08 17:49:04
SV: Slutet för SAS
Flygtorget verkar vara rädd för att stöta sig med SAS.

Visa lite karaktär!
K2 810
2024-04-11 11:00:00
SV: Slutet för SAS
Jag har hört att SAS snart skall informera om pilotuppsägningar.
Sten
2024-04-11 15:48:13
SV: Slutet för SAS
Sv: K2 810

Kul skämt. ??

Nej, piloter saknas fortfarande i långa loppet, rekrytering pågår. För vissa baser lyckas man inte ens rekrytera i den takten som behövs. Just nu är det snarast så att sommarens trafik är i fara för att man saknar piloter / inte kan träna tillräckligt snabbt. Någon uppsägning finns inte på kartan.

Utgår från att du hör till den lilla skaran troll som brukar skicka in diverse märkliga och osanna rykten om SAS.
sixten
2024-04-11 17:08:06
SV: Slutet för SAS
@Sten. Att så få förstår eller vägrar förståatt SAS kommer att behöva struktureras om dvs ta bort all olönsam verksamhet dit kanske minst 50 % av linjenätet räknas är märkligt. Det är klart att detta kommer att medföra uppsägningar av flygpersonal. Vi får snart alla ta del av SAS planer för tiden efter sommarsäsongen. Det kommer att bli svettigt för danska staten som en del av de nya ägarkollektivet att beöva förklara detta för personalen framförallt i Danmark.
Kalle
2024-04-12 02:46:50
SV: Slutet för SAS
SAS kommunicerar officiellt att de om 5 år kommer vara större än idag. De öppnar upp nya linjer och tar emot flygplan löpande. Ja, man har förlorat mycket pengar genom åren men beroende på hur utgången av CH11, den svenska rekonstruktionen, alliansbytet, AF/KLMs eventuellt ökade ägarandel, CDG och AMS begränsningar och mycket mer, kan det mycket väl komma ut ett lönsamt flygbolag på andra sidan allt det här. Många parametrar som ska stämma dock så det är långtifrån solklart att så kommer ske. Men det finns ett ljus i mörkret.
Sten
2024-04-12 11:14:48
SV: Slutet för SAS
Sv Sixten.

Det som är självklart för ”experternas” hemma i vardagsrummen stämmer inte alltid överens med verkligheten. SAS mål är att växa och bli lönsamma (och där kommer givetvis olönsamma bitar att fortsätta att hanteras), inte att krympa och tyna bort.

Du är helt fri att ha fel i dina åsikter. Men vore ju kul att veta vilken tidshorisont du har på dina prognoser om kommande uppsägningar. Så vi kan återvända hit när vi är där tidsmässigt och fråga hur du egentligen tänkte.
K2 810
2024-04-12 11:45:18
SV: Slutet för SAS
Till Kalle.

DMT-testet skall ju sålla bort med för stark försvarsmekanism.
Johnny P
2024-04-12 13:36:58
SV: Slutet för SAS
Tråkigt at flera debattörer, t.ex. Sixten vägrar att se att ett nytt slimmat och effektivt SAS är en attraktiv investering för AF/ KLM, som om det går som det är tänkt kommer att vara majoritets ägare. om ett par år.
En förutsättning är att SAS göras om till ett modernt flygbolag, inte en unken ineffektiv relik, från monopoltiden.
Det finns stora möjligheter att utveckla nya SAS för nya ägarna.

Gamla SAS DNS har aldrig någonsin varit ett konkurrenskraftigt bolag. Man hade i många tyvärr tre skandinaviska staterna som storägare, detta har genom tiderna förstört mycket för bolaget. Tre länder som inte var överens om mycket.

Olika skandinaviska var aldrig vidare intresserade av att SAS skulle gå med vinst, viktigare var det att se till sina egna nationella intressen.

Äntligen slut med den ständiga landskampen.

nya SAS har alla möjligheter att bli ett framgångsrikt flygbolag, också i Sverige.
sixten
2024-04-12 16:05:43
SV: Slutet för SAS
@Johnny P. Det är precis det du tar upp som jag försöker förklara. Att för SAS expandera från en mer eller mindre "rutten" basverksamhet är ej ekonomiskt försvarbart och kan aldrig bli en bra investering för de nya ägarna. Den affärsmodell som SAS försökt med under de senaste 12 åren (sedan senaste konkurshotet 2012) fungerar inte. SAS kan inte vara allt på samma gång. Exemplet Norwegian är glasklart där de "downsizat" ordentligt och där de nu sakta växer från en ny "frisk" basverksamhet och lönsamhet.

SAS har många olönsamma linjer och verksamheter i sin nuvarande portfölj. Kostsamma och olönsamma långlinjer behöver pausas eller helt läggas ner. Fraktverksamheten i SAS Cargo är på tok för liten för att kunna ge lönsamhet och deras egn ground handling (SGH) är personalintensiv verksamhet som blöder friskt. Norwegian har inget av detta (förutom det nya ägarskapet i Widerö Ground Handling som troligtvis kommer att avyttras). Den danska statens delägarskap är mycket problematisk då den i första hand finns till för att skydda danska statens delägande i CPH Airport. Med en fortsättning med nuvarande yviga struktur finns inte en chans att bolaget överlever inom 2-3 år.
Klas
2024-04-12 22:18:37
SV: Slutet för SAS
Sv Sixten.

“Den affärsmodell som SAS försökt med under de senaste 12 åren (sedan senaste konkurshotet 2012) fungerar inte”, “Med en fortsättning med nuvarande yviga struktur finns inte en chans att bolaget överlever inom 2-3 år.”

Men då har jag en liten nyhet för dig. SAS har de senaste två åren varit genom en process i USA som kallas Chapter 11, i grunden är den för att ta SAS ur den krisen och olönsamheten SAS hade framförallt under pandemin fram till nu. (SAS gick dock med vinst 8 år av 10 åren innan pandemin, lönsamheten var dock för låg.) Dessutom har SAS nu gått i en liknande svensk process som kallas rekonstruktion, och där kommer de redan påbörjade processerna accelereras och i vissa fall implementeras. SAS genomgår förändringar och står inte still.

Så de påståenden du la fram är inte ens ett alternativ, dags att släppa det som är gammalt och inte ens aktuellt eller verklighet längre. SAS är i en process där löpande förändringar sker, och det du kallar ”nuvarande” är egentligen något som redan är gammalt och inaktuellt. Jag får känslan att det du försöker förmedla i dina inlägg är saker vi andra pratade om för flera år sedan, och sedan sett hur även SAS tagit tag i och hanterar löpande. Men du är kvar i slutet av 2010 talet och försöker förklara dålägesbilden för alla och vilka förändringar som behövs utifrån det…
sixten
2024-04-13 14:06:53
SV: Slutet för SAS
@Klas. Intressanta synpunkter men menar du att SAS redan genomfört omvälvande förändringar och trots detta förlorar 2,3 miljarder kronor på 4 månader nov 2023 - februari 2024? Måste konstatera att dessa "omvälvande förändringar" inte varit speciellt lyckosamma. Det jag försöker säga är att SAS kommer att behöva omstöpas radikalt dför att vända till lönsamhet. Det verkar som om många här i tråden tror att SAS kan fortsätta som vanligt efter ch-11 och reskonstruktionen. Det är precis detta som inte kommer att hända.
Klas
2024-04-14 00:27:15
SV: Slutet för SAS
Sv Sixten.

Nej. Det menar jag inte, och har inte heller skrivit det. Du är lite skön som försöker bygga upp en argumentation baserat på något du hittar på att jag skrivit, och sedan citerar dig själv för att förstärka dina argument.

Ja. Du är kvar i slutet av 2010-talet ser jag, bilden förstärks av senaste inlägget. Nej, jag menar inte att allt är genomfört. Har inte heller skrivit det, men processer pågår. Första kvartalet 2024 är absolut inte bra, men då var även SAS kvar i C11 och speglar därmed inte verkligheten som man jobbar mot efter avslutad C11. En del effektiviseringar och besparingar är redan genomförda men man ser inte besparingarna av dessa då de inte får redovisas i rapporterna förrän efter avslutad C11 helt enkelt, dessutom är det en pågående process som även inkluderas 2025 och 2026. Efter sommaren anar jag att man kommer börja se i rapporterna hur man lyckats med hela C11 och den svenska rekonstruktionen. (Men vintrarna kommer nog dessvärre alltid att vara ett sorgsen tid för flygbolag i Norden att operera i. Blir spännande att se om SAS någonsin kommer lyckas göra vinst i Q1.)

Vet du. Du gör dig själv en tjänst om du läser på lite, kanske följer en och annan presskonferens och kanske läser in dig på vad som kommuniceras av SAS. Något som är helt klar är iallafall att SAS INTE står kvar och stampar i pre-pandemi tider som du insinuerar och argumenterar utifrån.
Bertil
2024-04-14 08:10:16
SV: Slutet för SAS
SAS kommer nog expandera efter rekonstruktionen. Modern flotta med betydligt mindre lån och leasingkostnader. Håll i hatten!
Andreas
2024-04-14 08:48:23
SV: Slutet för SAS
sixten: Du har inte läst Klas inlägg ordentligt och dessutom inte förstått Chapter 11-processen. SAS har inte genomfört förändringar utan håller på att genomföra förändringar. SAS måste först träda ut ur Chapter 11 och rekonstruktion - och den dagen är bara några månader bort. Fram till dess fortsätter man att rapportera brakförlust p.g.a. höga flygplansleasingpriser, ockerräntor, jurist- och konsultarvoden m.m.
sixten
2024-04-15 07:41:53
SV: Slutet för SAS
@Andreas och Klas. Visst - ni lever på hoppet och tror tydligen att SAS - utan att förändras radikalt - skall omvandlas till lönsamhet med ett osynlgt trollspö så snart bolaget är ute ur rekonstruktionen. Att de nya flygleasingavtalen skulle vända en förlust på 2,3 miljarder på fyra månader är helt orealistiskt. Totala advokat/rådgivarkostnaderna på drygt ett år under CH-11 är ungefär 1 miljard kr. SAS behöver vända sin fjolårets förlust på 5-6 miljarder till ett överskott på minst 1 miljard inom ett år. Hur skall det göras tror ni? Några nya flygplan för expansion (förutom ett par beställda) kommer det inte finans pengar till. Jag tror vi får se ett helt nytt SAS med en helt ny kostym om de skall ha chans att ta sig ur rekonstruktionen.
Klas
2024-04-15 15:22:04
SV: Slutet för SAS
Sv Sixten.

Nu tar du i så det osar.

Nej, jag tror däremot att ett hårt arbete redan pågår, och inte som du antyder att ingenting görs. Ja, jag förväntar mig miljardvinst 2025 och 2026, men 2024 blir nog runt nollan eller något minus. Vi kommer iallafall se vinster på kvartalsrapporterna andra halvan 2024, (förhoppningsvis + redan Q2 2024.)

Jag anser därmed diskussionen är avslutad.
sixten
2024-04-16 06:49:49
SV: Slutet för SAS
@Klas. Att SAS skulle göra vinst i Q2 24 är kanske något du hoppas på. Q2-24 omfattar februari,mars och april 2024 och vi vet att februari gick 800 miljoner minus. De siffror SAS redovisat (passagerartal,enhetsintäkt och kapacitet) visar ingen förbättring i mars. Men du får gärna hoppas.....

SAS konkurrerar bl.a. med Norwegian, Ryanair, LH,IAG AF/KLM så de kan inte höja priser som om de vore verksamma i en monopolmarknad. Samtidgt har inrikesflyget gått tillbaka i både Sverige och Norge senste månaderna (se bl.a. artiklar under Flygnyheter). Nya SAS behöver bli effektivt och lönsamt och har knappast några medel att offensivt expandera sig ur sin kris. Dollar och bränslekostnader har ökat senaste månaderna. Jag hoppas naturligtvis på att nya SAS blir lönsamt men det jag försöker säga är att det som hittills presenterats från företaget inte räcker på långa vägar
Frist
2024-04-16 21:09:59
SV: Slutet för SAS
SAS har relativt nyligen tillsatt styrmän på chefsposter.
Det är ett tecken på att det snart kommer sparkas piloter.
Med dessa färskingar som är måna om att vara duktiga och är lydiga inför VD blir det en enkel process.
kenneth
2024-04-17 10:24:21
SV: Slutet för SAS
Kan BRA kan SAS..

rekonstruktion verkar vara på modet just nu. Men SAS kommer oavsett att alltid finnas kvar i någon form. Självklart behövs det en ordentlig översyn av bolaget på alla plan. rekonstruktion är bara att skjuta problmemen framför sig.
thomas
2024-04-21 09:52:06
SV: Slutet för SAS
Frågan är om inte det är ledningens fel att SAS gör miljardförluster hela tiden.
Titta på UAE bolagen Emirates och Etihad, de båda ligger i en öken, nu senast drabbad av stora översvämningar. De här bolagen är unga Etihad bara en drygt 10 år. Båda flyger A380 på många dest.
UAE har en befolkning på en tio millioner här Sverige Danmark Norge
dubbelt så stor.
De två UAE bolagen har linjer över hela världen två parallella bolag som båda har omfattande trafik på ex. USA här har vi ett bolag som har trafik till några få städer i USA.
Båda har även omfattande cargo trafik trots ingen egen industri produktion.

Åk ner och lär ER hur man ska göra.
thomas
2024-04-21 10:02:30
SV: Slutet för SAS
Eller qatar 2.7 milj invånare
Studera deras linjenät cargo!!!!
sixten
2024-04-21 18:00:22
SV: Slutet för SAS
@thomas. Etihad är mer än 20 år gammalt.
Det är inte ledningen som är huvudansvarig för att ett bolag gör miljardförluster. Ledningen har tillsatts av styrelsen som också godkänt och haft möjligheter att ändra ledningens planer. SAS styrelse tillsätts av ägarna. Med ägare som danska staten handlar det om dansk sysselsättningspolitik och att skydda CPH Airport (som anska staten har stor aktiepost i). Med sådana ägare och sådan styrelse skulle alla bolag ha gjort konkurs eller årliga miljardförluster.
Putte
2024-04-21 18:28:51
SV: Slutet för SAS
UAE-bolagen ligger i oljeproducerande länder.
De har en stabil kassa och har råd att konkurrera och dessutom blöda slantar ett bra tag.
Kan inte jämföras med europeiska bolag.
Jervejint
2024-04-22 07:52:57
SV: Slutet för SAS
@K2 810. DMT testet i dess ursprungliga form som jag genomförde 1979 på gamla F5 Ljungbyhed, är borta sedan länge. Gick i kånkan vettu.
thomas
2024-04-22 08:14:36
SV: Slutet för SAS
"Putte" Emirates gjorde nyligen en kvartals rekordvinst.
Oljepengarna bygger de upp sitt land med.
Emirates Etihad får inga statliga subventioner, de står på egna ben.
Har byggt upp en imponerande världstrafik från 0.
Åk ner och lär ER alla amatörer här som tror att ni kan driva flygbolag.
T.
2024-04-22 20:56:42
SV: Slutet för SAS
@ thomas

Dina gapiga inlägg är en av anledningarna till att insatta personer undviker flygtorgets forum.

Både Emirates och Ethiad gör bra saker. De utnyttjar fördelar som kapital, låga omkostnader och geografiska läge. Bägge bolagen har dock gemensamt att de är uppbyggda med kunskap som inte kommer från ”noll”;De har lockat till sig kunnigt folk från hela världen för att bli vad de är idag. För en sansad diskussion, vore det klädsamt om du istället frågade efter sådan kunskap och insikt istället för att kasta ur dig rena dumheter.

Förutsättningarna för att driva flygbolag i ett emirat skiljer sig markant från de premisser som råder i Skandinavien.

SAS bör ha som mål att vara ett lönsamt bolag, men det är knappast genom att kopiera Ethiad eller Emirates även om det finns saker att lära sig av bägge, men detsamma gäller även omvänt. Oavsett vad du tror eller tror dig veta, finns det saker med SAS som trots det ekonomiska läget lockar investerare.
Ritsc
2024-04-22 21:03:09
SV: Slutet för SAS
Många rykten florerar om att nyanställda styrmän på SAS snart kommer att entledigas.
Daniel
2024-04-23 09:05:42
SV: Slutet för SAS
@ Ritsch - nej, ingen nyansatte styrmænd skal opsiges. Tværtimod.
sixten
2024-04-23 10:19:49
SV: Slutet för SAS
@Daniel. Vi kommer inte att få se ett expanderande SAS de närmaste två åren. "Downsizing" blir nyckelordet för att skapa en grund för lönsamhet. SAS kommer inte att ha kapital för att expandera. Om SAS skall bygga upp medel för expansion går vägen via en omstöpning av bolaget och detta kan temporärt (upp till 2 år) innebära kraftiga nedskärningar av flygpersonal och annan personal. Hur menar du att SAS skall göra? Expandera och förlora fler miljarder eller konsolidera och bli lönsamt?
Klas
2024-04-24 14:43:21
SV: Slutet för SAS
Sv Sixten.

Kan du ge oss en tidshorisont på dina prognoser, och lovar du att komma hit och pudla när det visar sig att du har fel?
Klas
2024-04-24 14:52:55
SV: Slutet för SAS
Sv sixten.

Vill återigen tillägga att allt du tänker ”behöver ske”, är redan något SAS hanterar och har i görningen, effekterna av dessa kommer vi börja se ”inom kort” när SAS avslutar formalian med den svenska rekonstruktionen (då de stora förändringarna skett inom ramen för C11). 2025/2026 är då effekterna bör ses fullt ut. Därmed inte sagt att SAS slutar jobba för bättre lönsamhet, då detta givetvis är en kontinuerlig process.
Du gillar att ”äga” tråden, det märks, men det är lite som en struts med huvudet i sanden…
sixten
2024-04-24 17:12:06
SV: Slutet för SAS
@Klas. Jag ställde en fråga till Daniel hur SAS skall förändra verksamheten i bolaget för att bli lönsamma givet att man behåller samma antal flygplan och samma antal anställd flygpersonal och övrig personal - och idag förlorar 4-6 miljarder på årsbasis? Att man förhandlat om några leasingavtal kanske ger en resultatförbättring på 0,5 miljarder. Hur skall resten vändas till vinst? Inget som hittills kommunicerats från företaget visar någon väg framåt. Bara en massa skribenter (flygpersonal ?) här i forumet som tror att allt inom SAS kommer att bli som förr.
Klas
2024-04-24 18:31:32
SV: Slutet för SAS
Och jag påstår att frågan / scenariot som du ställer den är ungefär lika relevant som om du nu idag skulle måla upp scenariot för norwegian, baserat på hur de hade det det 2:a kvartalet 2020 och därefter ställa frågan/berätta hur norwegian ska ta se ur sin prekära (men ej aktuella) situation.


Du har fel utgångspunkt då SAS redan har kommit mycket längre i sin omstöpning än vad du tror/målar bilden av. Att du forsätter att prata om de förluster SAS gör visar även det att du inte förstår processen.

Ge nu tidslinjen för dina påståenden och kom och pudla här när vi är där.
Daniel
2024-04-24 21:33:53
SV: Slutet för SAS
@ Sixten - jeg forholder mig til fakta, du forholder dig til ønsketænkning.

SAS ansætter på livet løs og modtager nye fly hver måned, og der ligger en klar plan for hvordan man vil udvikle selskabet. Det er også den plan der gør at AF/KL har investeret i SAS

Jeg må desværre skuffe dig og meddele der bliver fyret nogen piloter foreløbigt
Sixten
2024-04-24 23:55:28
SV: Slutet för SAS
@Klas. Jag upprepar - Hur tror eller anser du att SAS skall vända sina förluster till vinst? Vi behöver inte bara få de svepande, hurtfriska och nedvärderande svar du ger. Jag tror det är många med mig som verkligen oroar oss om hur SAS skall lyckas att komma upp ur sitt djupa förlustträsk. Jag har talat om hur jag tycker de skall lösa problemet. Är det ingen annan som vågar som har synpunkter? Är det bara alternativet att fortsätta som vanligt i gamla hjulspår som gäller? Vi vet att SAS nya ägare inte garanterat några stora summor i nytt kapital och som absolut inte räcker till för att SAS skall kunna expandera sig ur förlustträsket.
Klas
2024-04-25 11:38:27
SV: Slutet för SAS
Sv sixten:

Det är dina premisser för diskussionen jag vänder mig emot. SAS fortsätter inte ”i gamla hjulspår”, de är redan i en förändringsprocess, och har redan gjort stora förändringar senaste åren. Den bilden du målar upp som baseras i situationen för 5-10 år sedan är inte aktuell, och är därför ointressant att diskutera som du försöker göra.
Resultaten är släpande, förändringsprocessen är kostsam. Därav ser du inte resultatet i kvartalsrapporterna ännu.

Läs mer om processen på sasgroup.net
Sixten
2024-04-25 14:51:58
SV: Slutet för SAS
Nu har jag läst på sasgroups hemsida och vet inte riktigt vart du vill komma med din poäng?
Ju-Anita
2024-04-26 00:53:27
SV: Slutet för SAS
AF/KL är intresserade av SAS för att ta över en del flygmaskiner eftersom det kommer vara leveranssvårigheter på sådana under lång tid framöver. Det är väl ändå inte så svårt att förstå, se det här spelet ur en annan vinkel än vad ni har tänkt er från början.
sixten
2024-04-26 09:22:24
SV: Slutet för SAS
@Klas. "Förändringsprocessen" du talar om och som enligt dig påbörjats visar inga stora framgångar. Minusresultatet för mars (en månad!) var 1 miljard och dom fem första månaderna visar drygt 3,2 miljarder minus. Och du tror att de nya ägarna kommer att nöja sig med denna takt och bara lägga in nya pengar i nästa år när första investeringen är förbrukad? Jag upprepar att jag tror på en rejäl downsizing och en ganska stor nedskärning i nätverket/destinationer samtidigt som vi kommer att se en tydlig ökning i anslutningsflyg från olika orter inkl ARN/OSL/CPH till AMS och CDG. Norwegian verkar ha hittat en passande kostym och SAS måste bli lönsamt.
DK
2024-04-26 16:51:17
SV: Slutet för SAS
SAS har nyligen släppt siffror för Mars. Blev en förlust på ca 1miljard SEK. (-640mil DKK) enligt Dansk media. Hur går det till?
Första prioritet måste vara att stoppa blödningen.
Alex
2024-04-26 21:45:21
SV: Slutet för SAS
Charter till Gambia är på tapeten. Ger de verkligen ett positivt bidrag?
Kr
2024-04-27 01:14:10
SV: Slutet för SAS
1 miljard förlust med 2miljoner passagerare i Mars.
Man förlorar alltså 500kr per biljett/genomförd resa. Hållbart!
Andreas
2024-04-27 08:25:29
SV: Slutet för SAS
Charter ger väl alltid ett positivt bidrag? Det är ju garanterade intäkter för flygbolaget eftersom researrangören tar risken.
Andreas
2024-04-27 08:38:04
SV: Slutet för SAS
Sixten/sixten, det borde vara uppenbart vad Klas menar att du skulle läsa på SAS hemsida. Vad sägs om det här från den senaste kvartalsrapporten?

"Många av kostnadseffektiviseringarna i SAS FORWARD-planen trappas upp över tid, och några har implementerats men får inte tas upp i vårt finansiella resultat förrän efter slutförandet av chapter 11-processen, däribland kostnadsbesparingarna från rekonstruktionen av flygplansflottan."
Klas
2024-04-27 10:52:58
SV: Slutet för SAS
Sv Sixten.

Ok. Spela spelet.

Vi utgår från att du har rätt, och jag håller med dig i detta scenariot.

Ja, SAS måste omstöpas rejält, avtalen måste ses över på alla fronter. SAS behöver faktiskt se över sitt linjenät och skära bort de delar som inte ger lönsamhet och det ger sannolikt en downsizing med uppsägningar som följd. Man behöver också se över den administrativa biten rejält och effektivera samt se till att få den flygoperativa delen lönsam (vilket iofs går in i punkterna ovan med downsizing, se över avtal etc. Men man kan kanske se över den totala bolagsstrukturen med hur man flyger sina passagerare.)

Jag håller med dig om allt ovan, och jag är inte alls ironisk med detta!

Men här kommer min poäng:

Nu spolar vi fram tiden från när allt ovan jag skrivit verkligen var på tapeten (ca 2015-2020), och nu är vi i 2024. Vad har hänt?

2020 såg initialt ut att bli ett rekordår, siffrorna pekade åt rätt håll, man hade påbörjat resan med att omstrukturera bolaget med fler flygbolag som opererar olika typer och operationer, det såg positivt ut! Men krisen i Hongkong var en mörk fläck som kunde förstöra allt. …sen kom pandemin. Nattsvart. Här började den rejäla omstöpningen. Flyglinjer plockades (helt naturlig bort) Stor del av personalen sades upp. Downsizing var ett faktum.

Avtal började förhandlas och skrevs om, med kniven mot strupen mot alla parter där långsiktig överlevnad gällde både för SAS och även för diverse motparter. Detta fortsattes med att man gick in i C11 där insatserna skruvades upp…

Så:
* Downsizing har redan skett - SAS är nu i fasen av återuppbyggnad.
* Strukturförändingen har intensifierats, nu opererar en större del på andra AOCer än tidigare - under SAS ägandeskap.
* personalen har redan blivit uppsagda, så till den graden att SAS enligt eget uttalande (ref information/frågestund med Eurobonusmedlemmar 2023) sa att man hade skurit för hårt bland personalen och inte hann återanställa i tid vilket fick till följd att man var tvungen att hyra in bolag till extrema kostnader under 2023 för att klara trafiken.
*Avtal för flygplanshyror etc är omförhandla - men resultatet får inte redovisas förrän efter C11 är avslutad enligt frågestund i samband med årsredovisning 2023.
*avtal med personal är omförhandlade så att den operativa personalen jobbar mer enligt säsongsvariationer, samt långsiktiga avtal som nu ser ut att vara mycket gynnsamma för SAS.

Tyvärr har den enorma downsizing som skedde 2020 också lett till extrema ineffektiveseffekter senaste året då väldigt mycket personal är i träning och inte i produktion vilket bör ha tyngt resultatet hittills... men nu börjar man ta sig ur det - och dessa kostnader bör minskas rejält i kvartalen framöver då personalen äntligen börjar vara på plats, som bonus behöver man förhoppningsvis inte hyra in lika mycket dyr extern produktion nu framöver.

Så jag återvänder till mina tidigare kommentarer - du är för sent ute med dina ”nulägesanalyser”, och dina lösningar för dem. Men jag ger dig att du har rätt i vad som behövs, jag påstår att det redan är på gång, och resultaten i siffrorna börjar vi se nu i sommar, men mest 2025/2026.
Assar
2024-04-27 11:30:15
SV: Slutet för SAS
Nån som vet om Connect kommer att behålla LHR basen?? Verkar inte särskilt kostnadseffektivt att slinga LHR crew till CPH ARN, hört dom har ruskigt bra ersättning när dom ligger ute på slinga!
con
2024-04-27 13:52:59
SV: Slutet för SAS
Om SAS lägger ner Connects London bas finns det väl ingen mening att ha ett AoC och kontor på Irland.
Detta "prestige" projekt för ledningen har kostat SAS mycket pengar och extra komplexitet. Men det talar man helst inte högt om.
@con
2024-04-27 17:12:06
SV: Slutet för SAS
SAS Connect har ju nästan inga flygningar alls från LHR, så du menar att den basen måste finnas för att ha kvar sitt AOC?
sixten
2024-04-27 19:34:10
SV: Slutet för SAS
@Klas. Bra att du vill försöka sia om framtiden i en seriös diskussion.
Jag sa tidigare att ett av SAS dilemma just nu är att det kapital som de nya investerarna kommer att lägga in inte räcker på långa vägar för att göra en offensiv satsning. Inga nya flygplansbeställningar kommer att ske de närmaste 2-3 åren vilket innebär att alternativet att expandera sig ur krisen inte finns.

Den danska statens kontrollpost i nya SAS kommer att bli förödande för möjligheten att komma ur krisen. För att skapa ett lönsamt SAS behövs ett point-to-point nätverk plus feeder till AMS/CDG. Detta kommer danska staten aldrig att gå med på. Att få lönsamhet i en minihub i CPH är fantasier och ett desperat försök att slippa avskeda personal i CPH.

Vi får hoppas på att AF/LM inte tröttnar och ger upp. Utan dem är SAS konkursmässigt.
KickiPippiTitti
2024-04-28 11:17:52
SV: Slutet för SAS
Mmm, flygande personal är ju en del, hur är det med teknisk personal? Det är ju fortfarande personalflykt, i alla fall på Arlanda, det slutar fortfarande tekniker där, dom går till andra bolag som betalar bättre, Norwegian bl.a, men även andra bolag och MROer utomlands. SASm tech.ops går på knäna kan man säga.
Klas
2024-04-29 13:17:06
SV: Slutet för SAS

Sv sixten.

Här kommer den intressanta biten, vad vill AF/KLM med SAS? Varför har de köpt in sig och sett till att de har en option att få majoritetsägande inom 1,5 år?

Det skulle kunna handla om att de vill komma åt SAS föyhmaskiner. Men jag tror inte det, det mesta är leasat i nuläget. Vad skulle det annars kunna vara?

Du nämnde att du tror de vill feeda in trafik till AMS/CDG. Jag tror du kan beröra en del av deras plan nu, men jag tror mer på teorin som framförts någonstans (Jakob Pedersen? Kommer inte ihåg) att både AMS och CDG börjar få hårda restriktoner och begränsade slottar, detta gör att det kan bli svårt att växa mycket mer via dessa flygplatser. AF/KLM har genom SAS skapat sig en möjlighet att använda CPH som ytterligare en hub i närhet av både AMS / CDG där det nu finns möjlighet för gruppen att växa. Här kan SAS användas både för att feeda till AF/KLMs nuvarande linjer i Amsterdam och Paris, där man kan och fortsätta bygga ut gruppens långlinjeverksamhet under SAS paraply. AF/KLM har många A350 beställda, och det är inte omöjligt att gruppen i brist på plats i AMS/CDG nu ser SAS som ett verktyg att använda i sina expansionsplaner. SAS har en långlinjeprodukt som står sig i konkurrensen med de övriga stora i Europa, och jag tror inte AF/KLM skulle skämmas över att använda förvärvet SAS för detta ändamål. Nu är det möjligt att ovan resonemang inte enbart bör begränsas till långlinjeverksamhet, CPH skulle, tack vara sin närhet till AMS/CDG, kanske även kunna ses som en hubmöjlighet för intraeuropeisk trafik för att avlasta AMS/CDG.

Hursomhelst vet vi inte helt hur de nya ägarna avser att gå fram, det är återigen att avvakta till hela C11 processen (inkl svenska rekonstruktion) är avslutad. Jag tror inte AF/KLM köpte in sig i SAS för att slakta bolaget, utan för att fylla en funktion i gruppen. Vad den funktionen är kanske vi får se inom några månader.
sixten
2024-04-29 15:30:02
SV: Slutet för SAS
@Klas. Du bygger dina scenarier på antagandet att CDG och AMS har kapacitetsproblem på sina huvudflygplatser. Detta antagandet är lite av ett desperat strå av hopp från danska intressen för att försöka motivera CPH som en lånngdistanshub inom den nya gruppen. Varken AMS eller CDG ger f.n. restriktioner för AF/KLM. Dessa två flygplatser tillsammans med LHR, FRA och lite MUC har stora fördelar som långdistanshubbar då de har flera dagliga avgångar till de viktigaste flygplatserna i USA, Kanada och Asien. CPH och Arlanda har kanske en flygplats (EWR eller JFK) där de har flera avgångar per dag. AF/KLM kommer aldrig att etablera långlinjer från CPH eller ARN/OSL och de kommer inte att investera i SAS för att utveckla långlinjetrafiken. De och nya SAS kan aldrig få lönsamhet i denna trafik. Danska staten kommer naturligtvis att kämpa för att utveckla långlinjer men så länge om EU sätter stopp för större statligt ägande i nya SAS kommer det aldrig att ske. Jag tror att SAS kommer att behöva en nyttig konsolidering a la Norwegian för att - om detta lyckas - i ett senare skede kanske återuppta långlinjer. Kanske jag är för pessimistisk men att CPH skall kunna konkurrera eller komplettera AMS/CDH och konkurerra med FRA/MUC/LHR är bara ett önsketänkanViktigast på kort sikt. Viktigaste målet på kort sikt för SAS är att överleva - inte expandera utan kapital. Det finns ingen investerare som går in med 10-20 nya miljarder utöver de 5 miljarder som "kommittats" av de nya investrearna i SAS.
pf
2024-04-30 16:58:49
SV: Slutet för SAS
Svært mange av de siste innlegg her dreier seg om langdistanseflyginger !

Hvor mange prosent av SAS er egentlig det, 2-4 %.

Hva med "bread and butter" trafikken til selskapet. Innenriks og Europa ?

Er interessen like stor i SAS for de, som innleggene her, forstår jeg bedre den situasjonen SAS er oppe i !
Daniel
2024-05-02 08:13:00
SV: Slutet för SAS
@ Sixten - jeg har sagt det før og siger det gerne igen. Hverken AF/KL, eller for den sags skyld den danske stat investerer en bøjet euro i noget de ikke ser en fremtid i.

Og AF/KL kommer på ingen måde at afvikle noget som helst i SK, tværtimod. Når SK kommer ud af chapter 11 står man i en helt ny situation, hvor man ikke skal tage hensyn til norske og svenske interesser, men flyve hvor det giver mening.
pf
2024-05-02 11:39:03
SV: Slutet för SAS
Daniel, "flyve hvor det gir mening"

du er klar over at norsk omsetning i SAS er like stor som dansk og svensk addert i sammen !

Ja, Daniel, går norsk SAS så j...la dårlig, og bidrar kraftig til SAS's store underskudd....v.g slutt på timen i Norge. Vi kan finne flyselskap som vil fly i/til og fra Norge. Hvor fremtidig tvangslandinger på dansk jord blir unödvendige, og hvor norske pax ikke har intensjoner om å kjöpe en röd dansk pölse.
Nisse
2024-05-02 14:13:08
SV: Slutet för SAS
"Vi kan finne flyselskap som vil fly i/til og fra Norge". Men så gör det då. "Alla vet ju att jordaxeln kommer upp i Oslo". Keep on dreaming pf!
sixten
2024-05-02 14:46:28
SV: Slutet för SAS
@Daniel. Ännu ett "halleluja-inlägg" att allt kommer att bli som förr i SAS och att de nya ägarna ser det som ett fynd att köpa ett flygbolag som gör 4-6 miljarder SEK i förlust per år. Att danska staten inte vill att saker och ting skall förändras i SAS så att inte antalet anställda i CPH ändras och att investeringarna i CPH Airport skyddas är förståligt. SAS kommer att anpassas och göras om till ett lönsamt bolag - får vi hoppas _ och då kan inget av den affärsmodell som flygbolaget anammat bli kvar. Se på det goda exemplet Norwegian där de slaktat långlinjer och nu helt koncentrerar sig på en enklare flyprodukt med point-to-point trafik. Inga fördyrande "lull-produkter" gör att flyglaget sakta vänt till vinst efter omstöpningen. Amen.
Bertil
2024-05-02 14:56:26
SV: Slutet för SAS
Finns nog två alternativ det kan bli.

1.
SAS slutar med långlinjetrafik och blir ett renodlat lågkostnadsbolag som även matar in till AMS och CDG. Blir en del av Transavia, kanske behåller varumärket SAS men operationellt en del av Transavia.

2. Utökad trafik till Köpenhamn med fler långlinjer. Om Nederländska och franska politiker vill minska trafiken i sina länder för att nå några klimatmål.
Klas
2024-05-02 17:26:59
SV: Slutet för SAS
Sv sixten.

Helt klart är det iallafall att du vill se ett svagt SAS som krymper. Du har ännu inte tagit in det som SAS faktiskt går igenom just nu. Snart kommer SAS ur C11/rekonstruktion och då får vi se hur landet ligger. Jag vågar säga att du har fel i majoriteten av dina påståenden och kommande ”lösningar” till dessa. (Inte för att de inte skulle ha gjorts vid något tillfälle, mer för att de flesta redan är genomförda eller pågående i dagsläget.)

Om SAS visar sig komma ur processen med en starkt reducerad kostnadsbas, hur ställer du dig då till de planerande reduceringarna av trafik och uppsägningarna du bestämt menar ska komma?

Och återigen, när i tid menar du att detta kommer att ske? (Eller gissar du bara?)
B
2024-05-02 20:36:32
SV: Slutet för SAS
SAS, dvs SK har inte ens 55 flygplan. 47 enligt airfleets och då med baser i Sthlm och Köpenhamn också. Tror det är runt 30 flygplan i Oslo.
Connect har inga flygplan baserade i Oslo.
Rick
2024-05-02 23:12:26
SV: Slutet för SAS
Blöder ju pengar tråkigt men kanske lika bra att dra av plåstret direkt.
AL
2024-05-03 08:26:59
SV: Slutet för SAS
@B
SAS Main 95
SAS Connect 30
SAS Link 10
Daniel
2024-05-03 08:44:18
SV: Slutet för SAS
@Pf - både Norge og Sverige er begge ekstremt vigtige markeder for SAS! Men nu skal man ikke tage hensyn til norske og svenske regeringer længere, og hvis jeg selv skulle vælge måtte den danske stat også gerne ryge ud, så der slet ikke var politiske interesser i SAS.

Under alle omstændigheder kommer SAS ikke til at lukke noget som helst, og det bliver ikke noget feederbolag til AF/KL. AF/KL har masser af afgange i skandinavien så, så det er slet ikke meningen med investeringen i SAS
pf
2024-05-03 13:44:24
SV: Slutet för SAS
Daniel, takk for din oppklaring.

Likevel, jeg tror de nye eiere har regnet på hva og hvilke tiltak som må til for å forsöke å få SAS lönnsomt. Hvilke ruter som settes på vent, og hvilke som videreföres.

Vi får se til hösten, når det svenske rettsvesen har gjort seg ferdig med sin rekonstruksjon. Den siste er egentlig en pro-forma, for å ta de rette grep for å godkjenne ch-11 osv.

Det store paradokset blir å sikre nok trafikk på Kastrup, samtidig som om man sikrer direkte ruter utenom fra norske og svenske lufthavner. I hvertfall de man söker å gå videre med.

SAS går nå inn i en periode på noen normalt lönnsomme måneder....klarer man ikke det er det grunn til å se godt på fremtiden.

At VD vil ha opptil 90 nye maskiner i Link kommentarer av meg som.....ja de spilte musikk i Titanics salonger helt til båten gikk under. Van der W kan også bli byttet ut, selv om min oppfattelse av han er positiv Har styrt SAS godt gjennom den förste del av re-konstruksjonen. Med erfaringen fra Avianca når man så hva som ville komme med SAS. Nå er tid å gå videre....dansk toppsjef, og på sikt et nedskalert HQ i Köbenhavn ? Må regne med noen bytter i direksjonen samt nytt styre.


Assar
2024-05-03 17:39:38
SV: Slutet för SAS
Hur går det för kabin i Connect? Är allt så bra som sägs? Hörde att alla på ARN basen är jättenöjda med baschefen iallafall!
Andreas
2024-05-04 08:14:07
SV: Slutet för SAS
pf: Att SAS VD skulle ha sagt att de vill ha upp till 90 flygplan i Link stämmer inte. Kolla dina källor.
@Andreas
2024-05-04 10:06:50
SV: Slutet för SAS
Expansion Plans

Henrik Winell, SAS’s network vice president, shared at Routes Europe that the airline sees “substantial growth” potential for the SAS Link Embraer fleet. Although specific numbers were not disclosed, Winell humorously suggested that the expansion would be significant but not exceeding the size of its larger Airbus A320 family operations, hinting at a potential fleet size somewhere between the current 10 and 90 aircraft.

Källa;
www.travelandtourworld.com/news/article/scandinavian-airlines-expands-its-network-by-increasing-its-embraer-195-fleet/
pf
2024-05-04 11:54:05
SV: Slutet för SAS
Andreas, ja nu har jag kollat mine källor.....du har rett, det er IKKE SAS's VD som har uttalt noe sånt til pressen, men SAS's nettverkdirektör Winell, som uttalte dette på Route Europe forrige uke.

Men, om det er han ellers V d W som sier dette til pressen, hva er skillet ?

For meg höres det svært under SAS's nåværende ökonomiske ståsted at det kan komme opptil 90 fly av typem Emb-190/195 til SAS Link.

Man må ha sett business oppertunities som ingen andre ser.
Flygare
2024-05-04 13:38:27
SV: Slutet för SAS
Slutet för gamla olönsamma SAS AB, ja absolut. Men början för nya SAS, mycket kommer att förändras, Det får ni se senare på året..
Andreas
2024-05-04 19:31:31
SV: Slutet för SAS
pf, han har inte heller sagt upp till 90. Antingen har du missuppfattat rapporteringen eller så har du läst en återrapportering där den andra journalisten missuppfattat ursprungsartikeln. Viskleken kallar vi det på svenska.

Från artikeln skriven av Routes Europe-arrangören Aviation Week:
---
He declined to give specific numbers for the Embraer fleet growth, joking that it would be “much more than the 10” aircraft that SAS Link currently operates and fewer than SAS’ 90 Airbus A320 family aircraft. “Somewhere between 10 and 90,” he said.
---

Han har alltså uttryckligen _inte_ velat ge en siffra och _skämtat_ bort frågan med icke-svaret att det i alla fall blir färre än de 90 Airbus-maskinerna.
pf
2024-05-05 10:52:34
SV: Slutet för SAS
Andreas, jeg antar seriöse tidninger får med seg rett nummer.

Man kan jo "bytte" flytype med KL. De får SAS's Airbus, mot samme antall Embraer til Link.

Löer muligens en del av kapasitetsutfordring på AMS.....og nedskaler SAS til deres tall for "sardiner" i kabinen
Rob
2024-05-14 01:28:22
SV: Slutet för SAS
Skrämmande
Reste med SAS förra veckan och all annonsering skedde på Engelska.Sedan lite på danska.Urllöjligt på en svensk flygning.
AK
2024-05-15 11:48:45
SV: Slutet för SAS
Svar till ROB:

Ja det är riktigt skrämmande med vuxna män som inte förstår engelska på 1h flygning??
Rob
2024-05-17 00:59:56
SV: Slutet för SAS
@AK
Nu var det inte alls så.Menade bara att det är löjligt med engelska på en svensk inrikes flygning.Jag förstår men kanske inte Elsa 80 från Luleå.
op
2024-05-17 08:09:15
SV: Slutet för SAS
På vilket sätt är det löjligt med engelsk annonsering? är ju en tämligen internationell bransch.
Bob
2024-05-17 11:19:27
SV: Slutet för SAS
@rob

Det har varit så i alla tider på SAS att de talats ett skandinaviskt språk ombord, inte alls nödvändigt svenska. Så var det uppenbarligen även på din flight. Vad är problemet?
@Bob och OP
2024-05-17 21:33:22
SV: Slutet för SAS
SAS har frångått kravet på ett skandinaviskt språk, framförallt inom de egna plattformarna Connect och Link där de har svårt att hitta folk på grund av dåliga löner och villkor.
En tråkig utveckling där SAS går i framkant i "race to the bottom" med flexibla anställningar bland kabin och piloter.
Idag finns det A-B och C lag inom SAS.
Självklart kan man förvänta sig att minst en ombord talar ett skandinaviskt språk hos en Skandinavisk Main Carrier.

Bättring SAS!!
Reg
2024-05-18 07:56:49
SV: Slutet för SAS
Sv @Bob och OP. Tydligen är det den anställda flygpersonalen i det "gamla flygbolaget" som själva definierar vad som är A-lag, B-lag och C-lag. Det blir spännande att se i vilket nytt lag de gamla A-lagarna hamnar nu när det nya SAS bildas? De gamla kan kanske kan bilda en nostalgiklubb med namnet "A-laget".

Och - SAS var förr i tiden dvs på flygmonopolens tid ett så kallat nationellt flygbolag. Har du missat vad som hänt på marknaden de senaste 20 åren?
Gällspikar
2024-05-18 11:56:16
SV: Slutet för SAS
Vad det gnälls om språket. Ni åker väl inte till Spanien, Italien, Hongkong eller vart ni nu ska dra, för att snacka svenska? Eller har jag helt missat att befolkningen i Italien snackar svenska?
pf
2024-05-18 13:06:58
SV: Slutet för SAS
Om språk på annonseringer ombord (SAS).

Jeg antar at svensk luftfartstilsyn, likeledes dansk og norsk, har bestemmelser for HVORDAN og HVILKE(T) språk de krever for sikkerhetsannonseringer.

Enkelte bolag/selskaper har annonsering på en tape som spilles.

Bör man rette spörsmålet/ fråger dit ?

(Hva blir det neste, skal alle fly ut fra Kastrup ha annonsering på skånsk dialekt ombord) ?
Johnny
2024-05-18 16:56:19
SV: Slutet för SAS
Bara folk som sällan resar med flygplan gnäller över språket.
Vi lever inte längre under monopoltiden, tack o lov.
Om man reser till utlandet är det väldigt bra om man förstår annat än svenska.
Det är det faktiskt också härhemma, om man går på restaurang eller krogen. Då pratar många servitörer inte svenska.
Dessutom är det väl fritt fram att starta ett svenskt inrikes flygbolag som bara pratar svenska.

Staten dvs. oss alla ska inte behöva sponsra flygbolag, eller tågbolag för den delen..
passageraren
2024-05-18 17:49:29
SV: Slutet för SAS
Hur svårt kan det vara att anställa personal som talar ett skandinaviskt språk i ett serviceyrke där de flesta passagerarna är skandinaver, eller minst ha en ombord? Vill ingen jobba på SAS? Har dem så dåliga villkor?
Trolle
2024-05-18 18:15:36
SV: Slutet för SAS
För min del för personalen prata vilket språk de vill, arabiska går bra. Jag kommer förmodligen inte kunna svara men det blir säkert bra ändå.

Så länge jag slipper höra ortensvenska!
Svensk med självaktning
2024-05-18 18:20:38
SV: Slutet för SAS
Kan ni se tyskar eller fransmän diskutera samma ämne om det var Lufthansa eller Air France det gällde?

Vi svenskar har inget att värna om, inget spelar någon roll i Sverige, vi sätter alltid oss själva sist och låter andra ta för sig och mumsa på vår självaktning.
@Trolle
2024-05-18 22:39:17
SV: Slutet för SAS
Många från orten på Connect så du får flyga med öronproppar då :-)
pf
2024-05-19 19:16:22
SV: Slutet för SAS
Resultat i utvalgte flyselskaper

Turkish gikk ca 2,7 milliarder usd i overskudd siste regnskapsår

Emirates hadde overskudd på 4,7 milliarder usd, de ansatte får profitt-deling ved å få utdelt 20 ukers lönn

Singapore Airlines gikk med ca 2 milliarder usd i overskudd, og deres ansatte får en bonus på 8 måneders lönn.
---------------------------------------

Og så finnes det et svensk bolag som heter SAS. 3 milliarder i underskudd i år ? Skämtfullt, burde personalet betale en del av underskuddet......?
Sv pf
2024-05-20 08:06:10
SV: Slutet för SAS
Hur var det med det Norska bolaget Norwegian? Där förlorade jag och många med mig en hel del pengar!

Förskottsbetalda biljetter försvann ca 94% av vad många betalt upp i det blå.

Minnet är kort det mesta regnar bort!
pf
2024-05-22 20:02:20
SV: Slutet för SAS
Noen, f.eks aksjeinnehavere, taper på at et bolags gjeld går ned fra ca 65 til 30 mrd kr. Og at aksjekapital avskrives til null.

Underlig dersom svensk rett rekonstruerer et bolag med gjeld på 30 mrd, gir jo signaler for kommende konkurser.
Undrande
2024-05-27 12:03:48
SV: Slutet för SAS
SAS AB (Org.nr: 556606-8499) inledde Företagsrekonstruktion 2024-03-27.

Betyder det att 7000+ anställda får sina löner utbetalda via den statliga Lönegarantin?
Reg
2024-05-27 13:05:55
SV: Slutet för SAS
Sv Undrande. Nej. Lönegaranti betalas för anställda i Sverige om bolaget går i konkurs.
Andreas
2024-05-27 17:41:27
SV: Slutet för SAS
Och hur många är anställda i SAS AB? 0? 1? Det är ju bara ett (i nuläget) börsnoterat holdingbolag.

Som jag förstår det är flygbolaget och andra dotterbolag inte i svensk rekonstruktion, bara i amerikansk Chapter 11.
Reg
2024-05-27 19:02:16
SV: Slutet för SAS
@Andreas. Om moderbolaget är i rekonstruktion är indirekt alla dotterbolag som är helägda del av rekonstruktionen. Rekonstruktionen kan innebära att moderbolaget behöver avyttra eller ombilda dotterbolag.
@Reg
2024-05-27 22:15:55
SV: Slutet för SAS
Lönegaranti kan utbetalas vid rekonstruktion. Info från Länsstyrelsen hemsida:

"Lönegarantin innebär att du kan få ersättning för den lön eller liknande som din arbetsgivare är skyldig dig. Lönegarantin gäller när arbetsgivaren gått i konkurs eller går igenom en rekonstruktion. Det är konkursförvaltaren eller rekonstruktören som bestämmer om du har rätt till lönegaranti och hur mycket pengar du ska få. Konkursförvaltare och rekonstruktör utses av tingsrätten.

Lönegarantin innebär också att du kan få ut din uppsägningslön under din uppsägningstid.

Om du har rätt till lönegaranti är det Länsstyrelsen som betalar ut din lön."
Y
2024-05-28 13:39:10
SV: Slutet för SAS
I fallet SAS AB betalas ingen lönegaranti. Lönegarantin gäller maxi 3-4 månader och med ett tak på totalt utbetat belopp. I fallet SAS betalas väl lönerna med de pengar man lånat till hög ränta eftersom SAS inte har skapat överskott de senaste 4 åren. Om SAS och dotterbolagen går i konkurs inleds Länstyrelsens lönegaranti. Om lönegaranti betalas ut under rekonstruktion blir det nya bolaget återbetalningsskyldigt för hela summan - inte löntagarna. Det är olika regler i Sverige Norge och Danmark och i andra länder där SAS har anställda. Dessa omfattas ej av den svenska lönegarantin.
Daniel
2024-05-28 14:45:20
SV: Slutet för SAS
SAS kommer til at betale løn til sine ansatte mange år frem i år endnu, så ingen grund til at være nervøse.
pf
2024-05-28 19:03:45
SV: Slutet för SAS
Daniel, ja, dersom SAS finnes fremover....frågan blir vel, hvem er ansatt i SAS ?
Daniel
2024-05-28 21:58:46
SV: Slutet för SAS
@PF - Nu har der i snart 4-5 år været den ene tråd efter den anden med "slutat for SAS" - hvilket stadig ikke er sket, men mere ønsketænkning for en lille håndfuld personer der lever i håbet.

De mennesker som fortsat kommer til at være i SAS er dem som ansat nu, minus dem som finder ud af de vil lave noget andet, plus de mennesker som finder det interessant at arbejde i SAS. Håber det var svar på dit spørgsmål
Gunn
2024-05-29 08:56:32
SV: Slutet för SAS
Sv Daniel.

4-5 år?

Detta har hållit på sedan runt 2008, minst…
pf
2024-05-29 13:13:58
SV: Slutet för SAS
Daniel, du höres ut som en som tror på at SAS kan drives fremover som om intet har hendt.

SAS er konkurs, men i rekonstruksjon. SAS gikk inn i chp-11 i USA med en gjeld på 65 milliarder NOK/SEK kroner. Halvparten av den klarte man gjennom prosessen i New York, å redusere. Nå gjenstår det ca 30 milliarder. De nye eiere får denne gjelden med seg.

"I have seen the writing on the wall", som Pink Floyd synger i The Wall

Slik jeg ser det, er ikke eieransvaret overdratt för den svenske rekonstruksjonsprosess er over. Men, jeg er ganske sikker på at de har lagt planer for SAS. Store planer= store innsparing, fordi SAS må bli lönnssomt.

I disse innsparinger antar jeg kraftige rutekutt. Nå kan det hende at SAS tjener penger i denne sommer, men hva hjelper det dersom man, med dagens drift, vil gå med enorme underskudd, helårlig, om man da ikke går drastisk til verks.

Dette betyr rutekutt etc, vekk med alt som ikke er lönnsomt. Man kommer neppe utenom personalkutt og kutt ditto i flåte og innleide.

Da sitter man igjen med de som er ansatt i SAS, og som SAS vil betale lönn til, Daniel !
Reg
2024-05-30 08:34:51
SV: Slutet för SAS
En dålig nyhet för CPH Airport och SAS i veckan att EU-kommissionen säger blankt nej till Lufthansa att inkludera ITA (gamla Alitalia) i A++ Joint Venture med Air Canada, Lufthansa Group och United. Detta betyder naturligtvis att EU inte heller kommer att godkänna SAS i Joint Venture med Delta AF/KLM och Virgin Atlantic. Detta är ett mycket grus i maskineriet för CPH Airport som nu får se feeder-trafiken till AMS, CDG, MUC, FRA och LHR öka till nya höjder. CPH Airport förblir därmed en regional hub med enstaka långlinjer och därmed ointressant för svenska och norska kunder (främst affärsresenärer).

"European Commission Wants ITA Airways Out Of A++ Joint Venture" ref Air Transport World 28 May 2024.
O.P
2024-05-30 12:37:25
SV: Slutet för SAS
Ett nej för ITA behöver inte betyda ett nej för SAS hos AF/ KL. Lufthansas JV är betydligt större, här ingår redan Lufthansa, Austrian, Swiss, Bryssels, Eurowings, United och Air Canada. På gränsen till dominans.
Reg
2024-05-30 14:37:32
SV: Slutet för SAS
Sv OP. Det är flera steg i ett godkännande från EU och ev att SAS köper in sig i JV. Först och främst skall EU godkänna att AF/KLM går upp till ett större ägande i 2026 enligt optionen. dels skall en eventuell inbjudan från det aktuell JV komma till SAS och till sist måste SAS ha kapital för att köpa in sig i JV med AF/KLM "goda minne". vägen dit är lång.
Obs att jag skrev Lufthansa Group i mitt inlägg.

Jag tror CPH Airport inte har framtiden för sig som långdistanshub. Såväl ZRH/GVA , VIE och BRU är mycket små långdistanshubbar inom LH Group och ZRH/GVA har många internationella organisationer som UN, finansbolag, VIE har OPEC och ett stort nätverk tillöstra Europa och Mellanöstern och BRU har EU som dragplåster. CPH utan svenskar och norrmän som flyger i affärer via CPH kommer att vara en besvikelse. Hela idéen med CPH som långdistanshub saknar verklighetsförankring.
@Reg
2024-05-30 18:44:09
SV: Slutet för SAS
Nej, ett nej från den allsmäktige EU kommissionen till LH, behöver absolutinte att betyda ett nej till SAS och AF KLM . och JV med Delta och Virgin Atlantic om atlant linjer. Tack o lov kommer inte flygbransch fientliga danska EU kommisarien Vestager att fortsätta i EU.
Johan
2024-06-01 21:20:14
SV: Slutet för SAS
Svenska bransch okunniga bönräknarvd:or som t.ex. Rickard G. har sbsolut ett del ansvar för den vansinniga ideen med SAS Connect och SAS Link.
Det har varit dyrt och utan vidare framgång. Hoppas stt SAS nya bransch kunniga ledning kan få till nånting bra. Ser dessutom ingen anledning att SAS ska vara ett svenskt reggat bolag som är beroende av skräpvalutan SEK.
Andreas
2024-06-02 12:49:55
SV: Slutet för SAS
Johan, så länge SAS säljer biljetter för resor till och från Sverige så är man väl beroende av vår valuta? Vilken valuta man sedan rapporterar i spelar väl ingen roll? Eller har jag missat något?

Man har intäkter i en samling valutor och utgifter i en annan samling valutor. Resultatet blir skillnaden mellan de två och den siffran kan väl presenteras i vilken valuta som helst och ändå betyda samma sak?
X
2024-06-05 16:16:05
SV: Slutet för SAS
Vi får väl se hur det blirmed SAS efter slutförd ch 11 och rekonstruktion. I nuläget under ch 11 är ledningen bunden på händer och fötter, så inte så konstigt att det blir brakförlust. Inte intressant på något sätt hur det går för SAS i nuläget. Mycket mer intressant hur det kommer gå efter slutförda processer. Då får vi se om bolaget är livskraftigt eller ej.
Reg
2024-06-05 20:43:10
SV: Slutet för SAS
Det blir intressant att se om rekonstruktören sätter några av dotterbolagen i konkurs i samband med slutförandet. Kandidater till konkurs kan vara SGH som tappar kund efter kund och möjligtvis SAS Cargo som just nu minskar omsättningen på ett oroande sätt. Såg att rekontruktören i fastighetsbolaget Oscar Properties igår satte alla dotterbolag i konkurs medan moderbolaget överlevde.
jobbsökaren
2024-06-23 15:31:49
SV: Slutet för SAS
Surfar runt och ser att SAS Huvudkontor återigen söker div märkliga konsulter, bl:a ;

"KONSULTUPPDRAG inom BRAND/DESIGN som project lead/design coordinator hos SAS - Scandinavian Airlines. Start omgående (senast 1/7). Vi söker vassa projektledare med en kreativ ådra som vill vara med i flertalet spännande projekt och som kan avlasta designprojekt. I denna roll kommer du att projektleda och avlasta i projekt inom interiördesign at airport, onbordsdesign - allt från interiört till förpackningsdesign samt uniformsutveckling. Du kommer vara med i projekt rörande bytet från Star to Sky."

SAS borde fokusera på kärnverksamheten! Rensa bort allt onödigt och se till att grunderna fungerar och bolaget genererar positiva siffror. Mellancheferna på Frösundavik har uppenbart en helt annan syn!
Sv jobbsökaren
2024-06-23 17:01:33
SV: Slutet för SAS
Enig! Får dock se de positiva att det är ett konsultuppdrag och inte ett heltidsjobb
AB
2024-07-01 16:33:00
SV: Slutet för SAS
SAS har tydligen svårt att rekrytera och istället för att justera löner och villkor så verkar SAS satsa på en helt ny målgrupp bland sin personal. Spännande!

www.aftonbladet.se/nyheter/a/rPlPBa/sneakers-och-tatueringar-ok-for-sas-anstallda
Gullans kollega
2024-07-02 09:27:29
SV: Slutet för SAS
Dags att sälja pärlhalsbandet på loppis och satsa på en ny tatuering.
Assar
2024-07-02 12:58:18
SV: Slutet för SAS
Jag slutade som cc arn nu i våras, efter 6mån, endast pga den ruskigt låga lönen!
Reg
2024-07-17 23:11:42
SV: Slutet för SAS
Det har varit ett tufft andra kvartal för alla stora amerikanska flygbolag och för Lufthansa och Air France/KLM. Denan nedgång kommer naturligtvis att påverka AF/KLM:s möjligheter att satsa mer kapital i SAS och marknadssituationen kommer inte att bli lätt för SAS det närmaste året när de kommer ut ur rekonstruktionen. Visserligen ser danska staten sin satsning i SAS som ett danskt "arbetsmarknadsstöd" men även i Danmark höjs fler och fler negativa röster om danska statens engagemang i SAS. De nya ägarna kommer troligtvis att snabbt behöva göra en ordentlig downsizing av bolaget för att kunna skapa en grund för ett flygbolag som kan vända till lönsamhet. Någon satsning på expansion eller forsättning på den gamla vägen finns inte på agendan. Blir spännande att ta del av de nya ägarnas trollformel.
Klas
2024-07-18 09:32:57
SV: Slutet för SAS
Sv reg.

Ja, det har varit lite tuffare nu, men du är ändå ute på hal is med ditt påstående. Amerikanska marknaden och europeiska går inte helt hand i hand som vi sett genom åren, går därför inte dra en klar parallell och slutsats efter vad som händer där. Lufthansa har haft en ”tuff” vår, vilket stämmer, och varnar nu därför att rörelseresultatet för 2024 endast kommer att hamna på mellan 15-20 miljarder sek. Ja det stämmer, men i ditt inlägg lät det värre. AF/KLM har inte redovisat några siffror för Q2 ännu, det kommer nästa vecka. Inte osannolikt att LHs svaga Q2 smittar av sig, men det vet vi inte ännu. Du kanske kör med alternativa källor och fakta till dina påståenden?
Ehrmantrout
2024-07-19 07:19:48
SV: Slutet för SAS
Ta bort A330 och ha kvar A350 ! Modernare och tystare. Avveckla SGH och Cargo ! Flytta HK till Amsterdam. Använd EMB 175 på tunnare linjer. New Turnaround 2025 !
Andreas
2024-07-19 15:27:27
SV: Slutet för SAS
Ehrmantrout: För att det ska vara en turnaround ska det nog finnas ekonomiska argument bakom förändringarna, inte bara att du tycker att det verkar trevligt.

- A350 är dyrare att leasa än A330
- Personalkostnader är högre i Nederländerna än Sverige
- E-175 är ett dyrare flygplan att operera än de CRJ900 med lika många säten som man nu wetleasar in
@Ehrmantrout
2024-07-19 15:28:41
SV: Slutet för SAS
Tvärtom, byt bort A350 [allt för dyr] och satsa på ett par A330 till. Dem håller många år till och kostar en bråkdel av 350.
sv. Ehrmanntrout
2024-07-21 12:17:06
SV: Slutet för SAS
Byt ut A350 med nya A 330 neo, A 350 är för stor och för dyr för SAS.
Lägg ner Irlänska AOC och simplicifera bolaget.
HQ kommertroligen attflyttas när AF-KLM tar över som majoritetsägare.
Pelle
2024-07-22 12:29:11
SV: Slutet för SAS
Har väl alltid varit lite av SAS paradgren att köpa något man inte har råd med, därav röda siffror i bokslutet och sen klaga på att personalen är för dyr. Förslaget att göra sig av med de 4st A350 man har idag och ersätta med några begangnade A330 är en bra ide och kan gått hålla 10-15 år.
sksto
2024-07-22 22:08:32
SV: Slutet för SAS
Föga imponerande att lilla SAS toppar listan för inhyrning;

Here is another report on all ACMI flights tracked in June 2024, focused on ACMI customers.

SAS - Scandinavian Airlines is the airline that wet-leased aircraft for the most flights in June - 5025.

SAS used Xfly (Estonia) for 2478 flights, CityJet for 2463 flights, and Jettime a/s for 84 flights. The aircraft variant they utilised the most was the Bombardier CRJ900LR.

Followed by:

Swiss International Air Lines with 3990 flights - Helvetic Airways (2416) and airBaltic (1574), with the Airbus A220-300.

Eurowings with 3667 flights - Avion Express Malta (1716), Smartwings (Czechia) (1063) and airBaltic (888), with the A320-200.
Wet
2024-07-22 22:58:48
SV: Slutet för SAS
Visst det är per definition ACMI som SAS använder sig av Xfly och Cityjet men det är långtidskontrakt och erbjuder något som den egna flottan ej gör. Precis som AA,UA.DL gör i USA mer regional airlines.

@sksto
2024-07-23 09:42:17
SV: Slutet för SAS
SAS betalar för 5 flygbolag;
SAS Main - SAS Connect - SAS Link - Cityjet - Xfly.

SAS är ett litet flygbolag i storleksordningen 130 flygplan. Att behöva 5 olika bolag för att driva runt det visar hur ineffektivt det är. Stora administrativa kostnader och många personer som gör samma saker i de olika bolagen.
pf
2024-07-23 12:52:33
SV: Slutet för SAS
Nå vet vi at den svenske retten har godkjent rekonstruksjonen.

Det betyr, som vi vet, at den nederlandsk-frank-danske eiergruppen snart tar over SAS. De tidligere aksjer nulles.

Den nye eiergruppen vil med stor sanolikhet ta tak i SAS, mitt tips er at de allerede har kalkulert hvilke ruter som legges ned, hvilke som reduseres og hvilke de kan öke, innenfor modellen med AF-KL og övrige beskrankninger.

For en tid tilbake hadde den norske tidningen Aftenposten, en artikkel hvor det fremgår at SAS ovenfor EU, må krympe flyselskapet. Jfr https://www.aftenposten.no/okonomi/i/zAEAVK/sas-lover-eu-aa-krympe-flyselskapet

Bl a må SAS gi i fra seg attraktive slots på sentrale lufthavner. Det spekuleres i, om dette innebærer Arlanda og Kastrup. Til det siste, min kommentar er jo at minskning CPH, vil være mot interessene til danske investorer, som jeg antar gikk inn i SAS, for å ta vare på danske arbeidsplasser der. En av Danmarks störste arbeidsplasser (generellt). Det gjöres også et poeng i, at disse slots ikke er salgsvare, men må gis bort. De vil i stor grad gjelde rush-tider morgen og kveld, i fölge avisen.

Dette er normalt lönnsomme flyginger, og det kan gjöre det svårere rent ruteplanmessig, å starte et luftfartöys ferd, först fra ARN og OSL, til CPH, for bruk ut i Europa.

Det spekuleres i handling, om den delen må reduseres. Både på kort og lengre sikt.

Aftenposten skriver videre at flyflåten må reduseres. Ja, ved å ta vekk ulönnsomme avganger, gjör man det, men er det egne, eller innleasede fartöy ?

Jeg tro videre at de nye eiere vil vurdere Anko som fremtidig VD. Det er mulig han selv vil gjöre noe annet, nå som han har tatt SAS gjennom en re-konstruksjon.

Nye styrerepresentanter ka komme, og en langt mindre administrasjon i Frö-vik, om den da ikke legges til Cph. Nå bestemmer man nok mindre i SAS men iverksetter vedtak fra andre steder.

Et 40-tals fack vil nok neppe sitte stille, men et bolag med ca 30 milliarder kr (SEK-NOK) har nok ikke de störste spillerom. Da kan SAS selv snabbt komme i "spill".

Jeg tror vi får en meget spennende höst med SAS.
Andreas
2024-07-23 13:41:58
SV: Slutet för SAS
pf:

1. Du glömde att ägargruppen är amerikansk också. Mer amerikansk än fransk/nederländsk.

2. Jag kan inte läsa den norska artikeln eftersom jag inte är prenumerant, men utifrån rubriken och vad du refererar så verkar artikeln bygga på ett missförstånd. Att lämna ifrån sig vissa slottar är inte samma sak som att krympa företaget. Om det är slottar ute i Europa så kan du ju bara flyga någon annanstans istället, och om det är på din hemmabas så kan du antingen flyga tidigare eller senare. Visst, det kanske inte är lika attraktivt, men det betyder inte att flygbolaget behöver krympa.
pf
2024-07-23 13:43:57
SV: Slutet för SAS
Wet, både i USa, hos SAS og andre steder, det er ruter som ikke er lönnssomme med större maskiner. Og, ved anvendelse, kan man ta vekk de fra lönnssomme ruter.
johnny
2024-07-25 19:48:33
SV: Slutet för SAS
Jasså, ser danska staten sin satsning i SAS som ett arbetsmarknadsstöd Vilket pladder.
I Danmark går det faktiskt bra, man skriker på arbetskraft, så ditt resonemang är helt åt skogen.
Danska staten satsar på SAS för att vara med och utveckla bolaget till ett modernt lönsamt bolag.och för att tjäna en slant förstås. Bara svenska sossar tänker i arbetsmarknadsstöd.
Reg
2024-07-25 22:05:51
SV: Slutet för SAS
@Johnny. Danska statens satsning i SAS handlar om att skydda arbetsplatser på Kastrup och den delägda CPH Airport. Det finns inget investeringscase i det nya SAS. Enbart arbetsmarknadstöd och support till CPH Airport-bolaget. Punkt slut.
@johnny
2024-07-26 18:14:46
SV: Slutet för SAS
CPH Airport tillhör en av Danmarks största arbetsplatser så om SAS skulle gå omkull ställer det till stora problem i Köpenhamnsområdet. Enklare för Danska staten att skjuta till lite pengar för att hålla det igång, alternativet är värre med många arbetslösa som följd.
Daniel
2024-07-26 19:47:37
SV: Slutet för SAS
@Reg - hold da op en gang sludder og vrøvl. Den danske stat må på ingen måde holde liv i SAS på kunstige vilkår, det tillader EU ikke. Og EU er fløjtende ligeglade med danske arbejdspladser.
Reg
2024-07-27 09:30:49
SV: Slutet för SAS
@Daniel. Ge mig då ett annat argument ( ej bara känslomässiga) varför danska staten satsar nya friska pengar i SAS? Danska staten gör detta inom EU:s regelverk eftersom de inte kommer att vara majoritetsägare eller ger ett direkt statsstöd till bolaget. Danska staten har stora delägarintressen i CPH och utan ett SAS i CPH (även med miljardförluster) kommer ett CPH Airport utan ett danskstyrt SAS att riskera stora förluster och en halvering av trafiken på sikt. Kalla det gärna "drövel" men om du tänker efter rent företagsekonomiskt så kanske även du kan inse detta.
@Reg
2024-07-27 12:33:50
SV: Slutet för SAS
Det kan ju vara så att den danska diskussionen och den danska slutsatsen skiljer sig från den svenska? Dansks staten kanske ser SAS som en tillgång och inte som en börda? Ofta finns ju fler perspektiv än det man står närmast.
johnny
2024-07-27 12:44:44
SV: Slutet för SAS
Reg. Danmark är inte som Sverige med kroniskt hög arbetslöshet. Jag jobbar i Danmark, bor i Malmö. Så jag ser skillnaden på dom två länderna dagligen.
Ditt resonemang om att danska staten vill skydda arbetsplatser på CPH, håller inte vatten. Det skulle säkert kunne vara så om scenariot hade varit att svenska staten hade satsat pengar på SAS, och danskarna var ute, och det var ARN som var huvudflygplats för bolaget. Punkt slut.
thomas
2024-07-27 12:49:00
SV: Slutet för SAS
Arbetsmarknads stöd är förlegat, det kommer upp helt nya branscher och arbeten med AI, samtidigt går hundratusentals förlorade.
Ex kan mycket automatiseras med AI så även på kastrup, om SAS försvinner eller blir kvar är inge
Bosse
2024-07-27 13:59:33
SV: Slutet för SAS
Reg.
Danska staten är på inget sätt majoritets ägare av SAS.
Inom ett par år, om allt går väl kommer AF-KLM bli majoritetsägare. eftersom Castlelake inte är långsiktiga ägare.
Då spelar det ingen större roll vad en dansk regering vill.
pf
2024-07-27 19:20:00
SV: Slutet för SAS
Johnny, det er ikke bare de direkte arbeidsplassene på Kastrup, det er også ringvirkningene og multiplikatorvirkningene i det danske samfunnet.
Reg
2024-07-28 10:22:04
SV: Slutet för SAS
@Bosse. Ingen har påstått att danska staten har majoritetsägande men de har mer än 10 % av ägandet dvs en kontrollpost. AF/KLM har en option på att gå upp i ägande om 2 år förutsatt att EU godkänner ett sådant köp. Problemet med danska staten som ägare är att de har andra prioriteringar än rent företagsspecifika och att det därför är en stor risk att SAS inte lyckas vända till vinst inom 2 år. Om SAS inte lyckas vända till vinst kommer AF/KLM knappast att använda sin köpoption. Om SAS skall vända till vinst behöver bolagets affärsmodell ändras radikalt och bli mer likt den modell som Norwegian och Ryanair har anammat. En sådan modell går helt stick i stäv med danska statens önskan att SAS kall förbli ett nätverksbolag med CPH Airport som hub. Europatrafiken kräver direktflygningar - inte transfers och AF/KLM har ingen ambition att ha en ytterligare långlinjehub utanför CDG och AMS. Den "kapacitetsbrist" i AMS som en del hävdar skulle gynna CPH Airport är bara drömmar. AF/KLM löser detta genom att ha större flygplan och kan alltid flytta trafik från Transavia. Att exempelvis skicka flygfrakt för omlastning i CPH Airport är knappast realistiskt eller företagsekonomiskt rätt.
@Reg
2024-07-28 12:58:36
SV: Slutet för SAS
Ganska trött på att läsa dina fantasier om att danska staten skulle ha andra motiveringar for att ivestera i SAS än dom andra nya ägarna.
Dina påståenden är helt odokumenterade fantasier.

Att AF- KLM inte är intressarede av at bli majoritetsägare om SAS går med förlust om ett par år, är ju också något du har drömt.
Det skulle väl bero på hur läget är , om SAS har gjorts om till ett modernt flyg bolag som är på rätt väg skulle nog inte AF- KLM tveka att ta över majoriteten av bolaget. Om det däremot är så att ” ingenting har hänt” med SAS och man fortsätter vara en ineffektiv förlust fabrik, är nog det troligaste att bolaget läggs ner.
Inte heller danska staten är intresserat av att hålla ett sådant bolag under vingarna. Det var en förutsättning för en investering från danska staten, bolaget skulle omgöras till ett modernt effektivt flygbolag som går med vinst, inte som det är nu en ineffektiv relik från monopoltiden..
Bosse
2024-07-28 13:19:26
SV: Slutet för SAS
För det första så vet du tydligen ingenting om vad dendanska staten har för prioriteringar med sin investering.

För det andra är det helt fel att påstå att SAS chans för att bli et framgångsrikt bolag är att kopiera Ryanair och Norwegian.

För det tredja så har AF- KLM investerat i SAS av en anledning. De nya ägarna, alla dom nya ägarna kräver att SAS göras om till ett bolag som går med vinst. Danska staten kommer inte att hålla en förlust fabrik vid liv med konstgjort andning

Du kan vara säker på att AF- KLM vet vad dom vill med SAS. Dom kommer om politbyrån i EU helvetet tillåter det ta över majoriteten i bolaget om ett par år. Om inte SAS då antingen går med vinst, eller är på väg att göra det, kommer AF- KLM ta över linjer som går med vinst och ägarna lägga ner SAS.
Reg
2024-07-28 21:44:45
SV: Slutet för SAS
@Bosse. Hur menar du att SAS skall ändra sin affärsmodell om dom inte kopierar Norwegian eller Ryanair? Flygmarknaden lär inte återgå till nationella monopol. Om SAS fortsätter i gamla fotspår med minus 3,5 miljarder de första 8 månaderna (nov23-jun24) förstår inte jag hur de skall kunna vända till vinst. AF/KLM kommer definitivt inte öka sitt ägande om SAS fortsätter att blöda pengar de närmaste 2 åren. Danska staten vill försäkra sig om att SAS fortsätter i sina gamla fotspår. Några miljarder i förlust så länge CPH Airport gör vinst räcker för dem. Det ser verkligen riktigt mörkt ut.
Bosse
2024-07-29 13:22:35
SV: Slutet för SAS
sv Reg
Dina fantasier om vad danska staten vill med sin investering i SAS har ingenting med verkligheten att göra.

SAS har efter en rad flygbolags okunniga svenska bönräknar vd or äntligen fått en kompetent internationell och branschkunnig ledning.

Under ch. 11 processen har ju inte mycket kunnat ändres, mycket kommer att hända när processen är slutförd.

Jag är helt säker på att det finns en plan och strategi som alla nya ägare står bakom. SAS nye ledning vet nog betydligt mer om flygbranschen än vad du gör.
@pf
2024-07-29 14:58:53
SV: Slutet för SAS
Nu är det ju inte så att Köpenhamns flygplats, CPH, går konkurs om SAS försvinner.
SAS står för ugf 30-35% av flygtrafiken på CPH. Det vore naturligtvis ett hårt slag för flygplatsen om SAS inte var där längre, men absolut inte ” livshotande” för flygplatsen. Det skulle nog vara ett lika stort om inte större problem för Arlanda flygplats, kanske också för Oslo flygplats, om SAS försvann.

SAS linjer som är attraktiva och lönsamma skulle andra flygbolag ta över, och olönsamma linjer försvinner, eller upphandlas om dom är viktiga för samhällen.
Reg
2024-07-29 17:48:35
SV: Slutet för SAS
Sv Bosse och @Reg. Ni som har sådana känslomässiga reaktioner när det diskuteras framtida affärsmodell för SAS - hur tror ni SAS kommer att göras om så att bolaget kan bli lönsamt? Att vända från en förlust på 4-5 miljoner kr i innevarande räkenskapsår till en vinst på 1-2 miljarder kr i en tuff marknad på två år kommer väl att kräva en stor omställning? Eller tror ni det räcker med att bara hoppas på turen?
Bosse
2024-07-30 13:20:04
SV: Slutet för SAS
Reg, Man börjar med att ta bort en massa onödiga mellanchefer på Frösundavik, samt lägger ner det onödiga Irländska AOC, lägger ner SGH, ingen vill köpa det. Annars följer man ledningens plan SAS Forward. Man ser till att ha en operativ plattform. Gustafsons idioti med att splitra bolaget har varit ett dyrt experiment. Man får se över produktionen, ta bort olönsamma linjer eller reducera frekvensen.
Det blir spännande att se hur nya SAS kommer att se ut.
pf
2024-07-31 12:36:02
SV: Slutet för SAS
@pf, flyplassene vil være der.

Men, for f.eks Oslo og Norge, vil det komme en svår periode skulle SAS gå ut av business. Norge har en meget stor innenrikssektor, og tog er dårlig utbygd.

Det er ikke sånn at andre bolag vil ta over, med mindre de får adgang til SAS's produksjonsfaktorer snabbt, menlig flyene. Og, det skjer neppe.

Det som blir spennende er å se hvilke grep de nye eiere tar. Som sagt för, de har nok kalkulert, og evnt ruteendringer vil nok först merkes i ruteprogrammet S25.

Vi vil gå en spennende höst og vinter i möte med SAS, vi som fölger luftfarten.
pf
2024-08-01 06:37:30
SV: Slutet för SAS
Bosse, trenger man virkelig en masse mellomsjefer for å iverksette "order" som kommer fra de nye eiere ?

Så jeg holder meg deg.....og HQ bör flyttes til CPH.

Jeg er også av den mening at SAS vil få et styre som mer gjenskaper de nye eieres policy i SAS.

Gjentar at SAS også kan få ny VD, men at Anko har, i mine öyne, gjort en god jobb ifm re-konstruksjonene......mannen virker proff luftfartsmann, og ikke "telefonselger"
hq
2024-08-01 10:54:14
SV: Slutet för SAS
Det är dags för SAS att flytta HQ till CPH. En god möjlighet till den nystart som SAS behöver och en chans att en gång för alla starta om verksamheten med en mindre och slimmad overhead och adminstration.
På Frösundavik håller man varandra om ryggen och försöker rädda sina egna tjänster.
Leif D
2024-08-01 18:29:15
SV: Slutet för SAS
@hq. En av anledningarna till att SAS går dåligt ekonomiskt är att det finns anställda inom flygpersonalen på SAS som haft samma åsikter som du har de senaste 20 åren.
Yngve
2024-08-02 11:17:36
SV: Slutet för SAS
Sv Leif D:


Kan du utveckla hur piloterna som bär på en kostnad av ca 5% kan göra den impact och bära det ansvar som du antyder i ditt inlägg?
?
2024-08-02 13:46:10
SV: Slutet för SAS
Varför lade man HQ i Stockholm?
Bolaget har ju alltid varit danskt, åtminstone vad gäller att sko sig självt på svenska tillgångar och skatter!

2024-08-02 16:43:08
SV: Slutet för SAS
SAS kommer inte att flytta kontoret de närmsta åren…det har Anko själv sagt! Dessutom skulle det medföra onödiga kostnader….som SAS verkligen inte behöver just nu. Det billigaste alternativet är att huvudkontoret ligger kvar i Stockholm. SAS har långa kontrakt på sina lokaler, ska personal köpas ut? Dessutom är lönerna i Sverige mycket lägre än i Danmark.
Linkan
2024-08-02 20:22:57
SV: Slutet för SAS
SAS hade tidigare flera bolag. Minst ett i varje nordiskt land.

Man gjorde då om det till ett Svenskt bolag. Där Svenska-, Danska- och Norska- staden var delägare.

Det är vad som gäller idag. Hur det blir i framtiden får vi se.
@
2024-08-03 10:34:54
SV: Slutet för SAS
Danmark har högre löner omräknat i SEK för arbetstagaren. Däremot har Danmark högre inkomstskatt samt ett annat pensionssystem där både arbetsgivaren och arbetstagaren betalar in till pension. Danmark har även betydligt lägre arbetsgivaravgifter så summa summarum är kostnaden per anställd inte så mycket högre för arbetsgivare i Danmark jämfört med Sverige. Om man kan bo och betala skatt i Sverige och jobba i Danmark så är det fördelaktigt.
-
2024-08-03 15:39:06
SV: Slutet för SAS
Vad har Sverige för intresse i SAS, som ingen annan kan utföra bättre?
Andreas
2024-08-03 15:59:48
SV: Slutet för SAS
@:
Det du beskriver gör att personalkostnaden för arbetsgivare i Danmark "bara" är ~25% högre i än i Sverige (källa: Eurostat). Det vill säga fortfarande en gigantisk skillnad.
Johnny P
2024-08-04 13:14:07
SV: Slutet för SAS
sv@
Om man jobbar på marken, i Danmark och bor i Sverige måste man skatta sim lön i Danmark.
p.t. ganska bra pga svenska skräpvalutan.
johnny
2024-08-04 17:03:00
SV: Slutet för SAS
Till “ tomt nick”
Nu är det ju inte Anko vd Werff som tar beslutet om vart SAS HQ ska placeras…
Jag tycker man kan flytta HQ bort från Sverige, Det tror jag man kommer att göra , men det är dyrt. Så kommer nog inte bli första par åren.
Till pf
Verksamheten SAS behöver ändras i grunden, bort med vanetänkande från HQ. Bort med krigandet mellan ledningen och flygande personalen. Det behövs, ett nytt SAS där man samarbetar istället för att motarbetar..
Anko hoppas jag stannar kvar ett bra tag. Han är den första VDn sedan JC som har kundskap om branschen.
Det värsta som kan hända för SAS skulle vara att någon skandinavisk bönräknare utan kunskap om flyget tar över..
pf
2024-08-05 09:52:54
SV: Slutet för SAS
Johnny, i all hovedsak enig med deg, og det blir vel samme, skulle det evnetuelt komme en "bönneräkner" fra kontinentet uten flybakgrunn.

Men Anko har gjort en god jobb for SAS, og blir nok AF-KL's mann videre, om han selv vil. Om inte, så setter vel de to bolagene inn en av "sine" som VD.

Og jeg gjentar, trenger SAS et meget stort antall medarbeidere og "åtte" blvels med sjefer, for å iverksette hva de bestemmer i Paris eller Amsterdam ? Det kan de gjöre fra et langt mindre hus på Kastrup.
Surafiel Mumbinga
2024-08-05 21:49:36
SV: Slutet för SAS
Min enkla mening är att Anko är i särklass den sämsta chefen SAS haft.
Dels grundlurade han alla aktieägare (ett par av mina vänner exempelvis som hade höga aktieandelar) och dels fortsätter SAS i samma spår och anda.

Vad innebär det då?
-Jo det innebär att man har chefer och särskilt dessa underbara mellanchefer och "ansvariga" för olika avdelningar som kostar oerhörda summor varje månad.

Man har en spretig flotta och dåliga underleverantörer som inte klarar att leva upp till SAS eller sina passagerares förväntningar.

Jag menar att man bör flyga max tre flygplanstyper och möjligtvis en för cargo.
Utesluta ATR.

Välj CRJ900/1000 för domestic kortrutter. Välj A321Neo för domestic och kortare medel samt A330/350 på lång.

Förut var det perfekt. Md80 och 737 som main. Ok, 737-600 var inte optimal men SAS var en fröjd att flyga under underleverantörer.

Titta på de mest framgångsrika flygbolagen i världen. Man kallar dom single-fleet av en anledning.

Ta tillbaka lite glamouren att flyga också. Kika tillbaka på "nya SAS" som lanserades en gång i tiden. Man lade till en scarf, ett leende, nybakade bullar etc..

Titta på gamla Malmö Aviation.
Något extra gott på fredagar, alltid varm handuk ombord. Gratis och riktigt bra mat ombord. FlygBRA idag lever inte ens upp till halva det ryktet.

Jag tror inte SAS glansdagar är över, eller jo, dom är nog det om man inte ändrar på detta.
Fritz Klyka
2024-08-05 23:40:54
SV: Slutet för SAS
Skit i SAS, Sverige. Vi har något som flyger betydligt högre: AIR MONDO!! OS-GULD OCH VÄRLDSREKORD!!! GRATTIS, ARMAND!!!! TJOHOOOOO!!!
J
2024-08-06 11:21:41
SV: Slutet för SAS
Var tog Janne Carlzons "Riv pyramiderna tänk" vägen?
Mellanchefer försöker spela viktigare än vad de är. Oftast en administrativ kostnad och nästan utan mervärde.
@Fritz
2024-08-06 17:34:11
SV: Slutet för SAS
Javisst, och?
@Surafiel Mumbinga
2024-08-06 19:05:34
SV: Slutet för SAS
... och där med basta!
Så tala en sann SASare som var med när det begav sig, då flygmarknaden var Statsreglerad.

;-)
Leif D
2024-08-06 20:19:29
SV: Slutet för SAS
@J. Reseledaren Jan Carlzons "riv pyramiderna"-floskler kostade SAS mellan 25-30 miljarder genom hans märkliga hotellsatsningar och oigenomtänkta flygbolagsköp. Utan Jan Carlzon hade SAS idag haft hög soliditet och hade kunnat vara ett ledande flygbolag i Europa.
el zorro
2024-08-06 20:22:40
SV: Slutet för SAS
Exakt hur ”grundlurade” Anko aktieägarna?
Johnny
2024-08-07 08:40:10
SV: Slutet för SAS
@Leif D
Leif du verkar ha glömt hur läget för SAS var när JC tog över.
SAS var närmast konkursmässigt.
JC återupplivade ett SAS som hade blivit ett ” resebyrå” för dom anställda, och div. politiker.
Jan Carlzon gjorde en heroisk insats för ” inga pengar” han fick i alla fall en tillräckligt stor del av dom anställda i frontlinjen att tro på att bolaget hade en framtid som ” the businessmans airline”.
Han uppfräschade flygflottan, som var gammal och sliten på början av 80 talet.
SAS drog in många miljarder på 80 talet, pga Jan Carlzons strategi.

SAS var under monopoltiden präglad av att vara ett djupt ineffektivt flygbolag för att allt var tvunget att förhålla sig till 3/7,2/7,2/7 reglerna. t. ex. var besättningen på långlinjerna rvungen att vara 3/7 svensk, 2/7 norsk/ 2/7 dansk.

Statligt otidig inblandning i driften av bolaget har förstört mycket för bolaget.

Vilka flygplan inköpta under JC s tid var ett dåligt beslut?

Hotell investeringar mv. var väl styrelsens ansvar.

JC ville att SAS skulle bli ett privat ägd bolag på 90 talet, vilket vore det enda vettiga.
Fd SAS
2024-08-07 10:29:16
SV: Slutet för SAS
Jag var med på JC´s tid och det var en kul tid med mycket party, och alla fick gå charmkurser och SAS var mer en livsstil än jobb och visst var SAS i mångt och mycket en resebyrå för dom anställda, jag fick uppleva och se världen som jag aldrig skulle gjort annars.
Men om den tiden var bra lånsiktigt för SAS är jag inte säker på, det var fortfarande för mycket politik, spretig flygplans flotta och låg produktivitet över hela linjen, tex flygande flög passiva kors och tvärs för att bemaningen skulle vara 3-2-2 på flygen.
B767 var ett flyg främst för Amerikanskt inrikes och inte optimal på SAS linjer då den inte pallade dom långa Asien linjerna, cargo, pax, bränsle gick inte alltid ihop.
J
2024-08-07 11:50:09
SV: Slutet för SAS
Vad gäller J Carlzon avser jag organisationsstruktur, inget annat. SAS likt många andra bolag hade mellanchefer staplade på varandra. Det var detta som han ville ändra genom att riva pyramiden och bli mer effektiv.
Sedan var kanske allt det andra som nämns fel, men det vet jag ingenting om
@fd SAS
2024-08-07 13:56:55
SV: Slutet för SAS
Vilket annat långlinjeflyg kunde SAS ha vald på 80- 90 talet..
DC 10-30 hade sämre prestanda än B767, och var mycket törstigare.
B747 var på tolk för stor, och Airbus hade på den tiden A310 som var sämre än B 767.

B767 klarade av direktlinjer till Japan, och CPH-GRU..
Vilket annat flygplan kunde man ha vald?

Det var dumt att köpa B737, Det hade varit klokare att byta till A320 familjen.

Skandinaviska regeringar har krigats inbördas om linjer och mycket annat, bare det där vansinniga 3-2-2 när det gäller flygbrsättningar säger mycket om hur ineffektivt gamla SAS var.

Hoppas nya SAS har lärt sig nånting.
@Surafiel Mumbinga
2024-08-08 15:50:53
SV: Slutet för SAS
Hur ”grundlurade” Anko aktieägarna?
Leif D
2024-08-08 21:46:53
SV: Slutet för SAS
SAS styrelser och ledning och anställda har gjort av med alla pengar som SAS hade i bolaget dvs 30-60 miljarder de senaste 30 åren och nu är alla pengar slut. Vilken bragd.
Jaha
2024-08-09 11:57:31
SV: Slutet för SAS
Re Leif D; Kan du vänligen utveckla ditt resonemang kring hur de anställda är delaktiga i att ha dränerat SAS på 30-60 Miljarder SEK? Tänker närmast på piloter, kabin, tekniker, markpersonalen och alla adminanställda! De har väl ändå inte tagit alla vansinniga affärsbeslut som ligger till grund för SAS usla finansiella siffror.

Kanske dags att du förnyar och nyanserar dina påståenden?
Leif D
2024-08-09 17:40:10
SV: Slutet för SAS
@Jaha. Hur menar du? Är anställda i ett företag inte delaktiga och/eller påverkar verksamheten i ett företag? Ge gärna exempel på ett företag där detta inte gäller.
Jaha
2024-08-10 01:13:16
SV: Slutet för SAS
Re Leif D; Jag pratar om beslutande faktorer. Dvs personer som sitter i en ställning där de handhar och tar affärsmässiga beslut som har stor påverkan på SAS finansiella status. Där har de personalkategorier jag hänvisar till ingen större möjlighet till påverkan!

Så att ”slänga” det ekonomiska resursslöseri i ansiktet på nämnda personalkategorier ovan man ägnade sig i från ledningens sida, faller snabbt.

Så vad menar du egentligen? Att de anställda borde ha ett slags tjänstemannansvar? För ledningens urusla affärsbeslut? De anställda har redan fått betala med konstant försämrade villkor! För att delfinansiera SAS usla finansiella situation. Är det så svårt för dig att ta in Leif D?
Leif D
2024-08-10 09:58:56
SV: Slutet för SAS
@Jaha. Ja - trots "försämrade villkor" har bolaget gått dåligt. Kanske villkoren fortfarande är för bra? Och visst - alla anställda har inte var för sig bidragit lika mycket till att pengarna tagit slut men eftersom det ofta här på forumet talas om hur personalen på de flesta sätt sätt är delaktiga i ett företags verksamhet kan man väl inte bortse från att alla har sin del i förlusterna? Eller gäller detta bara om ett bolag går med vinst? Låter lite ihåligt. Hade det kanske varit annorlunda och mer lönsamt
om i detta fall SAS köpt in alla operativa tjänster från underleverantörer? Har svårt att se att kunder vill betala mer för produkten om en medarbetare är anställd eller inhyrd. Gamla tiders "bruksanda" där alla direktanställda gjorde en avgörande skillnad finns inte längre - inte heller i fallet SAS.

Hur resonerar du när du klagar på villkoren och menar att med ännu bättre lönevillkor skulle bolaget SAS bli mer lönsamt? Kunderna som betalar struntar i detta.
thomas
2024-08-10 10:01:52
SV: Slutet för SAS
Några exempel på idiotiska affärsbeslut
Köpet av Braathes, de betalade 500 miljoner för ett bolag som var konkursmäsdigt hade milliarders i skulder.
De kunde ha väntat ut att bolaget konkade.
Sen Implementering i sas kostade många miljarder.
Air baltic kostat kanske en miljard
Köpet in i Spanair kostnad kanske en miljard, och ett nersolkat rykte.
Inter cont.. hotellen flera miljarder i förluster.
Bolaget beslutade att köpa upp alla konkurrenter i Norden för att få monopol, mega idiotiskt beslut i en fri marknad, tvärtom det gav luft åt Norwegian som fortfarande finns kvar och mår bra till skillnad från SAS i detta har personalen inge del de har under åren gjort bara sina jobb.
Man undrar har sas bara anställt dumma som tagit dessa idiotiska beslut eller blir de dumma under anställningarna i SAS
SK
2024-08-10 12:20:10
SV: Slutet för SAS
SAS påminner om en myndighet. Den ena armen vet inte vad den andra gör, ingen vågar eller vill ändra något och pengarna försvinner och ingen vet vart. Alldeles för komplex set up för ett litet bolag med div underleverantörer och olika produktionsplattformar. Det går åt mycket kostsam administrativ personal för att planera och kontrollera istället för att producera. SAS betalar idag för fem olika flygbolag och har totalt ca 130 flygplan.
SAS Main, SAS Connect, SAS Link, Xfly och Cityjet.
De två sistnämnda har sin största produktion hos SAS. Så de betalar för 5x VD:ar, flygchefer, HR, träningsavdelningar, mellanchefer, basemanagers, chefspiloter, Head of Security, kontor, crewrum osv och kan inte använda crew optimalt. Mer kontorsarbete än produktion. Ser billigt ut på papper men är uppenbart dyrt. ALLA bolag gör bra affärer nu men inte SAS.

Streamline - To improve the efficiency, often by simplification.
Oscar
2024-08-11 11:55:48
SV: Slutet för SAS
Dessa privata företag med katastrofala resultat kostar oss skattebetalare stora belopp.

Efter två år av konkursökningar varje månad, står juli för en nytt rekord. Totalt försattes 684 aktiebolag i konkurs, en ökning med 14 procent. Detta markerar högsta konkurssiffran för juli månad på över 30 år.

Privata bolag borde få större krav på sig att försäkra sig mot konkurser.

Vi skattebetalare borde slippa betala!
Sv SK
2024-08-11 14:25:43
SV: Slutet för SAS
Vad är det alla privata bolag som går i konkurs gör!

De är betydligt sämre än bolagen med statligt majoritets ägande!

Hur kommer det sig???
Johnny
2024-08-11 19:52:33
SV: Slutet för SAS
sv@SK
Jasså tycker du det!
Då är väl Swedavia,Postnord, SJ, Vattenfall och Telia Sonera rena mönster verksamheter enligt dig..
Jisses vilken total okunnighet..
@Sv.SK
2024-08-11 20:54:15
SV: Slutet för SAS
Skattepengar skjuts till när det egna kapitalet dalar. Därför överlever allt som egentligen inte borde finnas ur ekonomiskt perspektiv.
DEF
2024-08-11 21:03:48
SV: Slutet för SAS
Till Oscar
Håller delvis med dig och anser själv att lagstiftningen är ynklig i detta avseende och skapar just det vi inte vill ha...fiffel och nödhjälp från oss skatteslavar.
Bolagen har högre juridisk skattekomprtens än granskarna, dvs revisorer och skatteverk. Mängden under bordet överenskommelser är kanske inte alltid noll.
J
2024-08-11 21:21:26
SV: Slutet för SAS
SAS fick det man pekade på, dvs pengar från såväl oss skattebetalare som marknaden.
När det inte räckte krävde man mer och fick detta tills marknaden avmonopoliserades, sedan gick det som det gick och blev som Danmark velat sedan 1946, ett danskt bolag där vi byggt upp deras SAS och deras hub CPH.
8
Oscar
2024-08-11 22:04:14
SV: Slutet för SAS
Att SK, Tydligen håller du inte dig informerad. Idag fick vi via nyheterna höra hur ett helt privat bolag försatt sig i konkurs och dessutom själva tagit allt som fanns i bolaget och försvunnit med det.

De hade en skuld på strax under 1 miljard.

Inget av staten helägt bolag har någonsin gått i konkurs. De har sammanlagt givet ett plus till stats kassan.

1 miljard det blir en förlorad slant för varje svensk att betala.

Erfarenhetsmässigt är det bättre med helägda statliga bolag!
Oscar
2024-08-12 11:46:33
SV: Slutet för SAS
Fler än hundra fordon försvunna i miljardkonkurs!

Efter en rad konkurser i Norrbotten har flera bolag lämnat skulder för nästan en miljard kronor efter sig.

Åklagaren kallar det samhällsfarlig brottslighet. Och huvudmannen är försvunnen.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/fler-an-hundra-fordon-forsvunna-i-miljardkonkurs

Privata bolag är dyra för samhället!
@Oscar
2024-08-12 20:39:49
SV: Slutet för SAS
Vad har detta med SAS att göra? Att någon skojare i Norrland förskingrat lite pengar. Det är väl ändå Kreditbolagen som får den notan och inte staten? Om de hade några anställda så kanske lite lönegaranti betalas ut.
Sv @Oscar
2024-08-13 08:22:56
SV: Slutet för SAS
Det dunkelt sagda det dunkelt tänkta!

Konstigt att så många saknar kunskap om verkligheten!

Stat, region och kommun är ofta de största förlorarna.

Men det är inte alla förunnat att förstå!
pf
2024-08-13 11:03:20
SV: Slutet för SAS
Diskusjonen må ha gått ut på tid. Når man tar inn at noen går konkurs i nordre Sverige....hva har det med SAS å gjöre ?
Sv pf
2024-08-13 11:53:08
SV: Slutet för SAS
SAS går också i Rekonstruktion många aktieägare förlorar mycket.

Norwegian gick i rekonstruktion där förlorade jag mycket.

En del skyller SAS:s misslyckande på svenska staten men de är inte majoritetsägare. Norge hoppade av tidigare. Sverige har inte längre något intresse i SAS. Man har inte tillsatt de styrelsepositioner som man är berättigad till, man försöker inte ens rädda oss privata aktieägare.

Dessa rekonstruktioner och konkurser kostar samhället en hel del pengar där vi skattebetalare får vara med och betala.
spekulant
2024-08-14 15:09:55
SV: Slutet för SAS
Är aktien avnoterad?
frasse
2024-08-14 16:38:18
SV: Slutet för SAS
I och med SAS avnotering från de tre börserna i Danmark, Norge och Sverige behöver SAS inte längre kommunicera med marknaden som ett börsbolag. vi kommer nu in i en fas där vi inte kommer att få nyheter om vad som försigår i företaget. Kommunikationen framåt (åtminstone tills ett ev nytt bolag sätts på börsen om 3-4 år) kommer enbart att handla om fluffiga reklamkampanjer och eventuella strejker bland personalen som påverkar kunderna. Vi kommer inte att få löpande uppdatering om passagerarvolymer eller kvartalsrapporter. Information om den kommande omstöpningen av bolaget kommer inte kommuniceras utanför bolaget.
Daniel
2024-08-15 18:41:53
SV: Slutet för SAS
@Frasse - sludder og vrøvl. SAS er som minimum forpligtet til at indsende årsregnskab. Derudover vil de med stor sandsynlighed også oplyse passagertal og belægningsgrad, så fremtidige investorer har en ide om hvordan situationen er i SAS.
frasse
2024-08-16 08:15:14
SV: Slutet för SAS
@Daniel. Lite märkligt sur reaktion. Naturligtvis behöver alla aktiebolag skicka in en årsredovisning med protokoll från bolagsstämman till Bolagsverket och visst är denna svart-vita årsredovisning tillgänglig för alla. Någon annan redovisning av fakta om vad som händer i och runt bolaget har SAS verkligen inget intresse av att delge allmänheten. Fortsatta problem kan skada varumärket. Naturligtvis kommer SAS att fortsätta med sin marknadsföring av sina produkter. Om SAS ägare i framtiden kommer att börsnotera företaget är något helt annat. Något sådant kommer inte att inträffa inom de närmaste fem åren.

Strejkvakten
2024-08-17 22:21:35
SV: Slutet för SAS
Norska kabinpersonalen hotar med strejk from fredag…
bosse
2024-08-18 13:43:11
SV: Slutet för SAS
@ Strejkvagten
Jasså vart har du sett detta?Inte ens norsk kabinpersonalen är så dumma att dom börjar strejka i nuläget.
frasse
2024-08-18 18:18:42
SV: Slutet för SAS
SAS Norsk Kabinförening visar varför SAS kommer att få svårt att överleva ytterligare ett år trots rekonstruktion. Nu vill man ta ut nästan 300 personer i strejk för att Norwegian har högre löner. Varför söker de sig inte till Norwegian istället? Börjar likna Sabena-fallet vars personal strejkade samma dag bolaget gick i konkurs.
Strejkvakten
2024-08-19 11:02:37
SV: Slutet för SAS
Finns info här https://e24.no/naeringsliv/i/3M1Krd/i-neste-uke-kan-det-bli-flystreik
frasse
2024-08-19 13:19:51
SV: Slutet för SAS
@Bosse. Jo det verkar inte bättre.....
CC4
2024-08-19 16:10:50
SV: Slutet för SAS
SAS har många olika fack att tampas med. Det är en svår nöt att knäcka att vara verksamma i tre olika länder och göra alla nöjda.
SAS har låga löner för flygande personal, både Cabin Crew och Piloter. Och framförallt det nya SAS Link som har ca 15% lägre ersättning än SAS personal. Att de ens kan behålla personal.
frasse
2024-08-19 19:49:44
SV: Slutet för SAS
Sv CC4. SAS har helt enkel en för stor kostym för att kunna betala högre löner. Bolaget flyger på tok fär många flyglinjer som inte är lönsamma. Ett exempel är långlinjerna som trots relativt hög beläggning slukar pengar och driver på förlusterna. Bolaget behöver slimmas och ha ett linjenät liknande Norwegian plus några extra linjer till de nya hubbarna i AMS och CDG. Skulle inte förvåna om personalstyrkan halveras och hälften av flygningarna (dvs de olönsammas) tas bort inom ett år.
pf
2024-08-21 08:19:17
SV: Slutet för SAS
frasse, i et reportasje på NRK nyheter i går, kom det frem at norsk kabin crew SAS (Nordens Ryanair) har 26tusen NOK/måned som startlönn, og 36tusen NOK/måned som höyeste. Tallene er för skatt.

Man kan neppe leve på det i Norge, spesielt ikke i Oslo-området.

Ryanair betaler nok bra i forhold.
Sv pf
2024-08-21 09:38:44
SV: Slutet för SAS
Du verkar inte veta mycket om flyg!

Du skriver "SAS (Nordens Ryanair)".

SAS är ett flygbolag som ger god service. De har genomgående resor, en bokning flera sträckor.

SAS säljer företagsresor som är helt avboknings bara och du betalar först efter flygningen.

Ryanair har endast punkt till punkt resor. Skall du vidare får du boka flera resor. Ryanair flyger i många fall endast en flygning två till tre gånger i veckan. Russinplockare!

??????
Ju-Anita
2024-08-21 10:43:05
SV: Slutet för SAS
Jo men är det inte russinen man vill ha då, det borde det vara, speciellt när folk även verkar vilja använda sig av Ryan, hade dom inte velat det hade dom ju inte kunnat plocka russin. Det gäller att kunna tjäna pengar i denna branschen.
@Sv pf
2024-08-21 11:16:09
SV: Slutet för SAS
Sitt i den anställdes perspektiv så är en jämförelse med Ryanair en snäll jämförelse. I många delar är SAS tyvärr värre!
frasse
2024-08-21 13:00:12
SV: Slutet för SAS
Vidhåller att det är märkliga argument från Norsk Kabinforening SAS när det gäller kommande strejk i slutet av veckan. Att SAS betalar 15-30 % lägre lön än Norwegian är ingen strejkargument. Norska facket har som alla andra att förhålla sig till sina avtal. Om de tror/tycker att det är bättre att arbeta på Norwegian är det bara att skicka in en ansökan och säga upp sig i SAS. Problemet är väl huvudsakligen att de inte vill söka sig till och arbeta i ett mindre "glamoröst" flygbolag.
pf
2024-08-21 14:52:27
SV: Slutet för SAS
Trodde ikke det var nödvendig å skrive, men for også å få med siste mann.....det gjelder lönn og betingelser i SAS.
Norshuttle
2024-08-21 16:37:25
SV: Slutet för SAS
Har många kollegor i branschen som varit på diverse olika bolag sedan pandemin, och så fort SAS ringde så gick de tillbaka trots bättre lön och villkor där de va.
Nu ska de eventuellt gåcutni strejk för att de har för dålig lön.
Hade de stannat kvar istället för att ”jag vill flyga större flygplan”, ”jag vill jobba på SAS”, ”SAS är det enda bra bolaget” osv osv så hade de sluppit detta.

Där ser man hur SAs fortfarande spelar på sin forna glansstatus trots marknadens lägsta löner och sämsta villkor.
???
2024-08-21 16:49:40
SV: Slutet för SAS
Verkar smart att strejka bort sina jobb.
pf
2024-08-21 18:54:19
SV: Slutet för SAS
Frasse, når du skriver i ditt siste innlegg "Norska facket har som alla andra att förhålla sig till sina avtal", da vet jeg at du ikke har noe mer i denne tråden/debatten å gjöre.

Dette Frasse, fordi, om du fölger med, noe du ikke ser til å gjöre, så er det en ny avtale de kabinansatte vil ha, og forhandler om.

Jeg kjenner ikke alle detaljer i hva som har skjedd i denne saken, men blir det streik, er den legal. Den vil eventuell bli sånn, dersom den norske Riksmekler mislykket i sitt arbeide med å forene partene.

Frasse og ???, kom i håg at det er f.t. en meget lav arbeidslöshet, det er mange yrker som skriker etter arbeidskraft, også innen serviceyrker, som det å arbeide i flykabin. Arbeidslösheten i Norge er f.t. under 2 prosent, men jeg erfarer den er opp mot 10 i et naboland.

Mao SAS kan blir svært sårbare om de ikke betaler "markedslönn". Og det er svært menneskelig å sammenligne med andre bolag i samme bransje. Andre yrkesgrupperinger i SAS gjör det samme.
frasse
2024-08-22 01:49:32
SV: Slutet för SAS
@pf. Det jag försökte säga var att SAS i nuläget och med sin aktuella linjestruktur med många olönsamma linjer inte har råd att betala 15-30% högre lön. Bolaget är under rekonstruktion och att i ett sådant läga låtsas som att allt är "business as usual" är väl naivt och till och med ansvarslöst av den norska personalgruppen. Om man genomför sin strejk i detta för SAS utsatta läge riskerar kabinanställda i Norge hela rekonstruktionen och driver förmodligen bolaget mot en konkurs i närtid. Ungefär som de kabinanställda gjorde på Sabena samma vecka som de tvingades i konkurs. Strejkhotet från den norska kabinföreningen är helt enkelt ett "korkat" och mycket kortsiktigt och oigenomtänkt agerande. Bättre att invänta tills bolaget rest sig ur sin svåra situation.
@frasse
2024-08-22 08:26:01
SV: Slutet för SAS
Fast SAS har varit i en svår situation länge. Och innan man var i en svår situation var retoriken ändå den samma, nämligen att personalen kommer att göra SAS olönsamt eller i konkurs om de kräver bättre villkor eller strejkar. Men faktum är att bolaget inte står och faller med personalens villkor. Se bara på SAS som betalat under marknadsmässiga villkor länge men ändå gått dåligt. Tvärtom så behöver det ingå i ett bolags affärsplan att man har bra marknadsmässiga villkor till sin personal så att man kan behålla befintlig och rekrytera nytt. Så när det är avtalsförhandlingar ska facket göra vad det kan för att åstadkomma schyssta villkor till sina medlemmar, punkt slut.
frasse
2024-08-22 08:55:52
SV: Slutet för SAS
@frasse. Arbetade du på Sabena innan du började på SAS? Resonemanget om "marknadsmässiga löner" är naturligtvis riktigt när bolaget är uppe på fötter och visar sig livskraftigt. En strejk i detta läge drivet av krav på löneökningar på 15-30 % och att kräva liknande villkor som hos en lönsam konkurrent vidhåller jag vara en katastrof. Varför inte söka sig vidare om en kortsiktig löneökning är viktigare än bolagets överlevnad? Tror det handlar om både rädslan för att inte få ha kvar sin livsstil och ett grovt feltänk.
Personal
2024-08-22 09:16:29
SV: Slutet för SAS
Men vänta nu, en anställd kan inte ta hänsyn till årsredovisningen år efter år. Det skulle bli ett sätt för arbetsgivaren att manipulera i sin bolagsstruktur och kanske t.o.m. flytta kärnverksamheten till något annat bolag.

Den verksamheten skulle t.ex. kunna vara leasingbolagen som hyr ut flygplanen till SAS och VD skulle kunna leka DJ med resultatrapporten.
FD SAS
2024-08-22 09:43:29
SV: Slutet för SAS
Mycket handlar om en livstil man tror sig ha och inte vill förlora. På min tid i SAS så sa man att SAS inte är ett jobb utan det är en livsstil. Normalt om man är missnöjd med sitt jobb så söker man sig därifrån till ett bättre och när fler gör samma sak så bör arbetgivaren haja till och förbättra villkoren. Men på SAS går personalen kvar och surar i all oändlighet. Får Norska kabin igenom sina villkor ja då är det fler som vil ha högre lön i SAS med mer strejker på det och då är det godnatt för SAS.
pf
2024-08-22 09:43:44
SV: Slutet för SAS
Frasse, det aktuelle personale har, etter sigende, ikke fått lönnsökning siden år 2012.

Det bör ikke være så veldig vanskelig/svårt å finne ut av hva inflasjonen har vært siden da, og hva andre personalgrupperinger innen SAS har fått i tillegg i de årene.

Mitt poeng er også at SAS kommer til et bunnpunkt i sin "race to the bottom" policy (a la Ryanair) ovenfor denne arbeidstakergrupperingen. Som jeg skrev, arbeidslösheten i Norge er lav, andre serviceyrker betaler mer. Og, fremdeles uten cabin crew, kan ikke SAS fly.

På den andre siden, jeg deler oppfatningen at SAS må ta bort ulönnsomme ruter og aktiviteter. Dette har sikkert de nye eiere beregnet og gjort seg opp en mening om. Kan bety kutt.

Så får vi da se om, det som de fleste "forståsegpåere" her i Norge tror, at norsk innenriks og de fleste utenriksruter til/fra Norge er lönnsomme. Skulle det bli f.eks kutt i Sverige, antar jeg at de overtallige ansatte kan bli, etter behov, tilbudt samme jobb i Norge.

Da sier jeg, lykke til med maks 36.000 NOK (og för skatt) på f.eks boligmarkedet rundt Oslo. SAS-ansatte på evnt sosialstötte for bolig, det blir ikke den beste PR for SAS.

Og, når kommer de neste personalgrupper i forhandlingssituasjon ?
frasse
2024-08-22 09:52:35
SV: Slutet för SAS
@Personal. Men som jag skrev är det sedan ett år tillbaka ett extraordinärt läge för SAS med rekonstruktionen och konkurshotet. Om bolaget blir livskraftigt och kan klara sig med genererade vinster och (eventuella) återkommande ägartillskott från de nya ägarna kan det bli ett livskraftigt flygbolag och allting kan bli som du beskriver det. Att strejka nu för att uppnå ett kortsiktigt mål är ansvarslöst och visar att den strejkande personalen fortfarande inte förstår eller vill förstå vad som hänt och händer i närtid.
Sven
2024-08-22 11:07:52
SV: Slutet för SAS
Det är inte kabinpersonalen som är ytterst ansvarig för att SAS ska bli lönsamt, men de är i viss mån ytterst ansvariga för att se till att de har vettiga villkor och ersättningar. Arbetsgivaren är ytterst ansvarig för att bolaget mår bra och går med vinst, och även ansvarig för känns till marknadens villkor och att behålla sin personal motiverad och produktiv. När arbetsgivaren misslyckas med detta, som i detta fall handlar om att personalens villkor inte är marknadsmässiga, då är det de anställdas egna ansvar att påpeka det enligt de lagar och regler som finns eftersom arbetsgivaren inte gjort detta självmant. Personalen tar nu sitt ansvar, och facket är deras representanter, så fungerar marknaden. Även i svåra tider. Det är inte personalens ansvar att offra sitt eget välmående för att ett företag ska överleva, även om många arbetsgivare tycks tro det. Kan inte ett företag överleva på marknadens villkor - då finns inget existensberättigande.

Frasse, påpeka arbetsgivarens misslyckande istället för att skambelägga personalen - och låt marknaden ha sin gång.
Sks
2024-08-22 14:55:56
SV: Slutet för SAS
SAS eviga problem.
Administrativ personal fightas mot flygande personal.
Självklart ska flygande personal ha sunda villkor. Dock kommer SAS inte lägga ett finger för att förbättra situationen så länge folk stannar. Det enklaste är bara att söka nytt jobb, förslagsvis hos konkurrenten Norwegian som har bra villkor.
frasse
2024-08-22 18:11:50
SV: Slutet för SAS
@SAS. Jag har absolut inte ifrågasatt fackliga rättigheter att förhandla köner och villkor för sina anställda. Jag håller till 100 % med signaturen "FD SAS" nedan som på ett helt korrekt sätt beskriver personalens vilja att ha och behålla en livsstil - istälet för att söka sig vidare om de är missnöjda. Agerandet i Norge i detta läge är dock helt identiskt vad som utspelades när Sabena var i en liknande situation och vi vet alla hur illa det gick. AF/KLM har inte samma tålamod som den danska staten som framtida ägare i SAS. De har alla möjligheter att dra sig ur affären om det visar sig att det gamla SAS återupprepas gång på gång.

Och svar till sgnaturen "pf". Uppgifterna att personalen inte haft löneökningar sedan 2012 är ren och skär falsk information. Mycket har förbättrats i villkoren sedan 2012 men att detta skulle motivera SAS att höja lönerna 15-30 % i detta läge är ett helt orealistiskt krav.
En admin
2024-08-22 18:25:16
SV: Slutet för SAS
@SKs
Det börjar bli så tröttsamt med kommentarer att admin fightas mot flygande och jag hoppas att du inte tycker att sunda villkor bara ska gälla för flygande?

Det finns fler personalkategorier inom SAS kärnverksamhet, alltså att driva ett AOC enligt regelverken, såsom admin som har dåliga villkor. Exempelvis inget trakt, obetald restid på fritid och låg månadslön på det. Det finns tyvärr få andra arbetsgivare i den kategorin att söka sig till, men företag relaterade till försvaret har börjat locka många.

Sen finns ju även något som är utanför ett AOC, d.v.s. det direkta skruvandet där allt inte står rätt till heller och många kollegor lämnat SAS för bättre löner hos konkurrenter.

Bara sluta klanka på admin nu, för med det är det ju inte så konstigt att det blir en fight!
Alex
2024-08-22 21:29:19
SV: Slutet för SAS
Såg bilder på Instagram från norska cabin crew där de bland annat hade T-shirt med texter om att se arbetar 47:30h varje vecka. Vilket så klart är med än vad gemeneman gör. Är det så att de alltid gör det eller är det ett maximum?

Tänker att det skulle vara svårt att exakt pricka 47.30h varje vecka utifrån vad SAS flyger.
pf
2024-08-23 10:11:32
SV: Slutet för SAS
Frasse, naturlig nok er disse påstander i stor grad overskrifter i norske mediaer.

Her gjentas påstander om lönn og arbeidsbetingelser övrig. Skal vi anta at SAS ville ha reagert meget kraftig dersom påstandene om at lönnen ikke er öket siden 2012 er uriktige ?

Det har de ikke, og Frasse, derfor stoler jeg langt mer på det som kommer frem i media, enn dine ikke begrunnede skrivelser !
pf
2024-08-23 10:29:16
SV: Slutet för SAS
Det har vært forbrukeraksjoner mot Ryanair, og spesielt Wizzair mot deres dårlige betingelser ombord.

Mulig dette fokuset nå må rettes mot..........ja dere forstår hva jeg ikke skriver !
frasse
2024-08-23 10:46:37
SV: Slutet för SAS
@Alex. De flesta i Norge inklusive flygpersonal arbetar i genomsnitt 37 timmar per vecka. De 47 timmar de talar om är max per vecka men under hela året är genomsnittet 37 timmar i en 100 % tjänst. Sedan kan det vara så att en del räknar med resa till jobbet som naturligtvis alla på arbetsmarknaden som inte arbetar hemifrån har som obetald tid. Motsvarande tid i Sverige är som bekant 40 timmar per vecka. Att sedan viss personal tar extraflygningar för att höja lönen skall definitivt inte räknas in i 47 timmar/vecka.

De flesta har hört av sina kolleger hur bra det var förr under tiden SAS hade monopol och naturligtvis vill de tillbaka dit. Strejken kommer att bli förödande för SAS och dess övriga anställda. Observera att utbildningstiden för arbete i kabinen endast handlar om veckor - inte om år.
Skyle
2024-08-23 11:32:46
SV: Slutet för SAS
Sv Frasse:

Det märks att du jobbar någonstans inom SAS, som inte är bland de flygande, eftersom du tvärsäkert slänger dig med snittsiffror som inte ens personalen du benämner har koll på. Du sprider gamla ruttna fördomar som att de flygande ”längtar tillbaka” till gamla dagar, detta är djupt osnyggt och har inte någon förankring i verkligheten. Tyvärr är det en seglivad myt som uppehålls av ett fåtal individer som håller hårt i föraktet för de flygande och söker tecken som ska bekräfta deras åsikt. Med din bild är den beklagliga strejken idag inte pga dåliga villkor, utan pga att den ”bortskämda personalgruppen längtar tillbaka till gamla dar”, och så kommer det alltid vara för vissa, även om de flygande till slut skulle jobba gratis. Det verkar dessvärre som du på grund av denna fördom inte kan se verklighetens för var den är. Tyvärr sår du split mellan personalgrupper genom att säga så, lägg av, det osnyggt och totalt felaktigt.
@frasse
2024-08-23 12:00:36
SV: Slutet för SAS
Frasse, du kommenterar som att du är kunnig inom flygbranschen men tydligen vet du inte att inom flygbranschen existerar inte raka veckor från måndag till söndag. I flyget räknar man alltid arbetstid i rullande sju dagar, alltså från ett datum och sju dagar fram och sju dagar bak. På rullande sju dagar kan, och BLIR, norsk besättning schemalagd upp till 47,5 timmar. Eftersom SAS inte har schemaläggare, utan schemaoptimerare som de själv kallar det, har de system som verkar för att optimera de anställdas scheman. Det medför att kabinpersonal i regel ligger mellan 45-47,5 i arbetstid på rullande sju dagar, över hela året.
Ingen kabinpersonal räknar tiden till/från jobb som arbetstid. SAS kräver dock, av standbyskäl, att besättning bor inom en viss radie från flygplatsen. Med 27000 NOK i lön, utan tillägg för vare sig helger, obekväma arbetstider eller förseningar, räcker inte den lönen till särskilt mycket i Osloområdet. Lönerna för kabinpersonal i SAS har stått still i 12 år. De fick en löneökning förra året, men den ökningen tog upp kabinpersonalen till 2012 års lönenivåer. Alla andra omvärldspriser och inflation har inte stått still de senaste 12 åren, vilket jag tror att till och med du kan intyga. Och inga mer referenser till Sabena är du snäll, för det är som att jämföra äpplen med päron och du skämmer bara ut dig själv. Gör gärna referenser med andra yrkesgrupper som använd sin arbetsrättsliga rättighet och strejkat för bättre levnadsvillkor istället.

Och sist men inte minst: det är inte kabinpersonalens fel eller ansvar att SAS befinner sig där de befinner sig. Däremot är det deras ansvar, och deras arbetsrättsliga rättighet, att kräva villkor som gör att de kan leva ett anständigt liv. Man lever inte för sitt jobb, man jobbar för att ha ett liv vid sidan av. Så är inte situationen just nu för kabinpersonalen i Norge. Så länge du inte sett deras scheman eller hur deras arbetarvardag ser ut, har du ingen som helst rättighet att uttrycka dig om deras rättigheter.

Och inget snack om att personalen vill ”ha det som förr”, för det är det ingen på SAS i Norge som säger. Däremot vill de ha en lön som går att leva på och arbetsförhållanden som är värdiga ett av världens rikaste, och dyraste, länder år 2024.
frasse
2024-08-23 12:01:50
SV: Slutet för SAS
@Skyle med flera. Märkligt att ni är så många som inte vill förstå att SAS i dagarna fått helt nya ägare (förutom danska staten som är kvar) och som tänker satsa på ett framtida starkt och lönsamt SAS. Det är ett helt nytt SAS som kommer att byggas upp med nya ägare och ny affärsmodell. Att som många beklaga sig över att "SAS är dumma" när man nu har en helt ny ägarkrets är ledsamt att läsa.

Verkar som om många vill fortsätta att leva kvar i det förflutna och inte ställa upp på de nya ägarnas försök att rädda SAS. Det första man gör för att "ställa upp" är att gå ut i strejk. Tror ni verkligen att detta är rätt väg framåt?
Skyle
2024-08-23 14:19:39
SV: Slutet för SAS
Sv Frasse:

Det är inte någon som inte förstår det allvarliga i situationen. Trots ditt naiva antagande och påstående om att flygpersonalen inte skulle förstå. Det är en totalt felaktig antagelse, och i linje med din tidigare visade fördomar. Flygpersonalen förstår och samtliga har gått ner och backat i sina avtal i en nivå som inte matchas av några andra vare sig internt i bolaget eller i övrigt på svenska marknaden. Vissa grupper är en situation där avtalet nu har löpt ut, och arbetsgivaren inte har hörsammat det som bubblat under ytan under en långt tid, kanske just för att personalen har varit lojal och gjort sitt yttersta under många många år för att rädda bolaget. Ingen har tackat den norska flygpersonalen för att de har stått stilla i lön i 12 år och under samma period utökat sin arbetstid. Sluta skambelägga personalen som ställer upp till sitt yttersta för att avtalet just vid denna tidpunkt (som är illa pga rådande situation) råkat hamna i brytpunkt för förhandling och SAS har misslyckats med läsa av marknaden och möta med ett avtal som godtages. SAS är ytterst ansvarig för att hålla produktionen igång.
frasse
2024-08-23 14:46:09
SV: Slutet för SAS
@frasse. Så du menar att SAS sedan 2012 brutit mod norska arbetstidslagstiftningen? Norge har 37 timmars arbetsvecka och att SAS på ett olagligt sätt ha undanhållit dessa fakta under minst 12 år hör du själv hur orimligt det låter.

Och här på forumet kan alla som kan skriva och har internet föra fram sina åsikter om företeelser inom flygbranschen så länge de håller sig till forumreglerna. Vilka ämnen vill du censurera eller förbjuda i forumet?
@frasse
2024-08-23 17:03:21
SV: Slutet för SAS
Men snälla frasse jag är som många andra förundrad över det du skriver gång på gång. Jättebra att SAS har nya ägare som tänker satsa och göra SAS starkt m.m. Men det är absolut inte kabinpersonalen som med låga löner ska behjälpa denna satsning. I SAS affärsplan måste det ingå att personalen ska ha marknadsmässiga villkor, redan idag och inte "efter SAS är på fötter". En eventuell strejk är en konsekvens av att ledningen inte vill erbjuda sin personal marknadsmässiga villkor. Strejken går lätt att undvika och det är upp till SAS ledning att göra det, men just nu styr ledningen sin personal till strejk. Det går absolut inte att skylla på personalen i detta läge, även om det är lite av SAS-ledningens paradgren.
pf
2024-08-23 17:24:08
SV: Slutet för SAS
frasse, nok et bevis på at du ikke er på nett og ikke fölger med, er at du påstår 37 t uker i Norge.

Jo, men frasse, luftfart er unntatt fra norsk arbeidsmiljälov. Dette bestemte vår regjering i en forskrift i 2019.

Forskriften administrerer Luftfartstilsynet i Bodö.
Jaha
2024-08-23 19:26:33
SV: Slutet för SAS
Re Frasse; Dina inlägg inriktar sig på att skambelägga den flygande personalen på SAS! Undrar varför?

Du verkar ju sakna basala kunskaper om vilka arbetstidsregler som gäller för ombordpersonal? Hade haft närmesvis enligt gnutta kunskap i ärendet hade varit införstådd med att flygande personal schemaläggs efter andra förutsättningar, där arbetstidsregler i Norge inte är gällande. Dvs samma regelverk gäller i alla tre Skandinaviska länderna där SAS verkar!

Läs gärna på lite här; 47.5 hr på 7 rullande dagar samt upp till 60 hr, är vad som gälller!
https://www.easa.europa.eu/en/downloads/9800/sv
pf
2024-08-23 19:31:17
SV: Slutet för SAS
Skulle det bli fråge på hvorfor nu, SAS Kabin streik,Norge

v.g. se på dette i e24;

https://e24.no/naeringsliv/i/Mn5RbM/derfor-kommer-sas-streiken-naa
Åh herregud så inkompetent
2024-08-23 23:19:42
SV: Slutet för SAS
@frasse du bevisar än en gång din stora okunskap. Precis som den svenska arbetstidslagen är den norska arbetstidslagen subsidiär, vilket innebär att den kan avtalas bort genom andra förordningar eller avtal, exempelvis kollektivavtal, som då innebär att ett kollektivavtal går före arbetstidslagen. Detta är vanligt i många branscher och det torde vara baskunskap för gemene man men uppenbarligen har det flugit över ditt förstånd. I det här fallet innebär det alltså att kollektivavtalets skrivning om 47,5h per vecka går före den norska arbetstidslagstiftningen. Jag trodde inte att man skulle behöva förklara en så simpel sak som ett kollektivavtals funktion för någon på det här forumet, men där hade jag tydligen fel. Att öka arbetstiden, tillsammans med att sänka sina löner, var något kabinpersonalen gick med på 2012 när SAS hade sin senaste stora kris. Då lät det att SAS skulle kunna schemalägga upp till 47,5 i vissa tillfälliga peakar, medan det idag är regel att besättning ligger på 47,5 timmar på rullande sju dagar över hela året. Det, i kombination med utökade och fler arbetsuppgifter för crew och det faktum att inflation har drivit upp priserna något enormt senaste åren, är anledningen varför kabinpersonalen i Norge kräver högre lön. SAS vill dessutom att kabinpersonalen ska upp i 60 timmar på rullande sju dagar. Hur trevligt tycker du det låter?

Jag försöker inte censurera dig, du har rätt till ditt ord. Jag försöker bara bespara dig pinsamheten som uppstår när du uttrycker dig i och med att du uppenbarligen har så dålig koll. Du får gärna göra referenser till Sabena men den jämförelsen är helt skev. Jämför hellre med crew i exempelvis Lufthansa och Norwegian som förhandlat fram stora löneökningar, utan att deras arbetsgivare gått i konkurs. Det verkar som du har bestämt dig för att kabinpersonalen ska acceptera sina dåliga arbetsvillkor och inte utnyttja sin arbetsrättsliga rätt till att kämpa för löner som är anständigt ett land i Skandinavien.
frasse
2024-08-24 09:30:14
SV: Slutet för SAS
Det handlar absolut inte om att skambelägga någon kabinpersonal eller andra personalgrupper. Om du läser mina inlägg är jag förvånad över den dåliga timingen som just detta fack har visat genom sin strejk. SAS har fått nya ägare och varför skall man lägga krokben för de som nu försöker rädda SAS? Att vara förbannad på gamla ägare och styrelser som kört SAS i botten hjälper ingen i detta läge. Det verkar som om några nu har missbedömt och inte förstår att det är ett nytt bolag som skall växa fram. Har ni hört talas om uttrycket "kavla upp ärmarna"? Tror att ni förtränger att alternativet till ett livskraftigt SAS med framtiida möjligheter är en konkurs. De nya investerarna kommer inte att - och behöver inte - fullfölja sina satsningar om de redan i ett tidigt skede inser vad som väntar dem på strejkfronten? Jämförelsen med vad som hände i och runt Sabena år 2001 är synnerligen relevant. Det vore intressant att höra vad andra har för åsikt i frågan om nya ägare ocg deras möjligheter att bygga upp ett starkt och lönsamt SAS. Eller tror ni alla att ett återinförande av ett nytt SAS monopol är det enda rätta?
Timing?
2024-08-24 10:29:06
SV: Slutet för SAS
När är bra timing menar du?
Kan du ge ett datum så har vi något att ta ställning till?
Bengan
2024-08-24 10:56:59
SV: Slutet för SAS
En potentiellt situation blir att Air France och KLM kommer dra sig ur. Norsk kabinpersonal kommer köra SAS i botten och förlora sina och alla andras jobb. Men det positiva är ju att den norska kabinpersonalen kan då söka sig till bolag som har den lönen dom vill ha.
frasse
2024-08-24 11:04:19
SV: Slutet för SAS
@Timing. Verkar som du inte läst eller förstått vad jag skriver. De nya ägarna har precis (i dagarna) tagit över och knappast fått chansen att visa att de kan vända bolaget. Och du talar om exakt datum.......
pf
2024-08-24 11:06:52
SV: Slutet för SAS
Timing ?

bör du lese mitt siste innlegg om, ja, timing.

Ettersom dette er en legal streik, og er i Norge, må man fölge norske lover og regler i et lönnsoppgjör. Her er Riksmeklingsmannen som institusjon sentral. Det er dennes timing som avgjör her !
Nu
2024-08-24 11:10:15
SV: Slutet för SAS
Bengan, gulligt, men så går det inte till, du gillar inte facket men det gör vi andra så det blir nog bra med det. Jag byter jobb när jag måste och det är inte nu. Nu ska SAS jobba på sina villkor.
@Bengan
2024-08-24 12:17:23
SV: Slutet för SAS
Jag tror inte att dessa bolag generellt vill anställa SAS CC-personal, lika lite som näringslivet vill anställa personal komma ur offentlig verksamhet.
Till detta kommer ju också den nästan allmänna uppfattningen om personalens nonchalanta beteende och märkvärdighet.
FD SAS
2024-08-24 12:29:54
SV: Slutet för SAS
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/93Bm5r/sas-streiken-tjener-mindre-enn-ufoere
Priserna är för låga avslutar flygvärdinnan artikeln i VG. Uppenbarligen kan andra bolag ha samma priser och betala sin personal bättre. Hon lever kvar i det gamla monopolistiska SAS då man bara höjde biljettpriserna när flygande personalen skulle ha högre lön. Norge och SAS har i mångt och mycket samma sjukdom, ineffektivitet skapad av för generösa injektioner av likvida medel. https://www.expressen.se/ledare/patrik-kronqvist/sverige-far-inte-smittas-av-den-norska-sjukan/
frasse
2024-08-24 17:02:40
SV: Slutet för SAS
@Nu. Jobba på villkor är inte prio 1 för ett bolag som förlorar 5-6 miljarder per år och nyss fått helt nya ägare. Bengan har helt rätt i sin analys och sin uppmaning. Varför stanna kvar, lida och gnälla? De som älskar sitt SAS stannar kvar och försöker dra sitt strå till stacken så att de nya ägarna lyckas. Därefter kan det börja diskuteras nya villkor.
Fråga
2024-08-24 21:18:58
SV: Slutet för SAS
Kan någon som är för denna strejk förklara och gärna motivera hur långt ni tycker denna strejk ska få gå? Ni är villiga att ta det så långt att hela SAS går förlorat? Har svårt att tro att majoriteten i Oslo ens har jobbat för SAS i mer än 12 år och har därför inte ens ”missat” något form av löneförhöjning. Många i Oslo är ju ganska nya på jobbet och verkade vara okej med lönen när SAS va villiga att ge dom jobb. Förklara gärna jag är väldigt intresserad av att förstå detta vansinne.
Stina
2024-08-25 09:10:42
SV: Slutet för SAS
Sv Fråga:

Jag ser att det redan påtalats tidigare i tråden. Men jag kan göra det igen när du på ett objektivt och faktamässigt sätt talat om vad arbetsgivaren har för ansvar i detta, och vad arbetsgivaren skulle kunna göra för att avsluta strejken.
frasse
2024-08-25 11:14:26
SV: Slutet för SAS
@Stina. Verkar som om du heller inte vill vidkännas att SAS håller på att rekonstrueras och att "arbetsgivaren" nu blir en helt annan med nya ägare. Att komma in på banan som en helt ny ägare i ett företag som rekonstruerats innebär inte som du verkar tro och hoppas på att man automatiskt tar över alla problem de gamla ägarna skapat. De som nu inom kort kommer att satsa pengar i det nya SAS kan vända om i dörren och ångra sig utan att bryta några avtal. Då sitter du själv med "svarte petter".
@Fråga
2024-08-25 11:29:26
SV: Slutet för SAS
Fråga istället arbetsgivaren hur länge de är villiga att låta strejken pågå? Det är bara för SAS ledning att skriva på ett papper så har de avslutat strejken. Men nej, istället låter de den pågå.

De har betalt sina kabinvärdinnor för dåligt i många år, nu råkar avtalet ha löpt ut just nu mitt i rekonstruktionen, därför sker detta nu. Det är inget som kabinvärdinnorna ska hållas ansvariga för.

En del i att vara ett företags ledning är också att hålla personalen med drägliga villkor så att de är nöjda och drar åt samma håll. Blir det strejk har ledningen misslyckats!
Widerøe
2024-08-25 11:59:00
SV: Slutet för SAS
Hur är det arbetsgivarens ansvar att tillgodose folks orealistiska förväntningar på livet? Det är ganska enkelt, vill man ha ett jobb som har högre lön så studerar man till ett yrke som ger den avkastningen eller så söker man sig till ett företag som har ett avtal som erbjuder det man anser sig vara nöjd med.
Har väldigt svårt att se att någon av dessa som strejkar har någon kunskap i hur det är att driva företag, tror inte heller att vi kommer se någon av dessa starta ett framgångsrikt företag någon gång eftersom om dom då ska leva som dom lär hade varit tvungna att ha anställda som ska jobba minimum för VD-lön.
@Stina mfl
2024-08-25 12:41:23
SV: Slutet för SAS
Illojal personal har drabbat SAS tidigare. Klart man kan kräva något när en verksamhet går bra, men att avstå vid motsatt situation existerar inte i en arbetstagares huvud.
Man ska ha och ha och ha, utan att själv bjuda till. Vad för slags avancerade uppgifter har tillkommit som motiverar ännu ett lönepåslag?
Om ni tror er vara så eftertraktade och unika, sök dit där lönen är uppskattad, om nu någon vill ha er.
Andra bolag lockas inte av lyxstrejkande flygvärdinnor.
/J Eskilsson
@Fråga
2024-08-25 13:06:52
SV: Slutet för SAS
Era frågor bör tas med SAS ledning. Alltid bolaget som är ansvariga mot kund för ALLT som sker. Även strejker.

De anställda följer bara ordningen på Skandinavisk arbetsmarknad.

Är du kund och drabbad så vänder du dig till kundtjänst. Är du anställd på SAS inom Administrationen så är det bara gå och höra med din närmsta chef.

Som någon skriver att avtal inte vore prio i ett bolag som förlorar pengar. Vet inte, men det verkar svårt att hålla igång produktionen utan flygande personal.

Ett tips; ta hand om er er personal på samma sätt som ni vill att de tar hand om era bästa kunder.
Frågar igen
2024-08-25 13:19:40
SV: Slutet för SAS
Sv Stina
Antar att du är en av dom som strejkar, då du kommer till och med kommer villkor här på att svara på vad som borde vara en enkel fråga för dig.
Men ok - Arbetsgivaren har i ansvar att betala ut den lön som står i anställningsavtalet som den anställde själv skrivit på i utbyte mot utförda tjänster som också står i det avtal som arbetstagaren själv har skrivit på.
Marknaden får bestämma om avtalet är bra eller inte. Om SAS inte får några ansökningar till dessa jobb så kanske det är dags att kolla på sina villkor och då göra justeringar på lön osv. Men eftersom många verkar faktiskt vilja vara på SAS så ser jag inte vad problemet är här. Dessutom läste jag i morse att SAS har gått med på en lönehöjning men att fackförbundet fortfarande inte är nöjda.
???
2024-08-25 14:07:32
SV: Slutet för SAS
Fattar inte hur norska kabinpersonalens fack kan vara så oerhört intelligensbefriad.
Varför stannar man kvar på SAS om man är så jäkla missnöjd.

Någon här skrev om ” SAS andan” vilket?

Den som går ut på att bolaget är till för att dom anställda ska få betalt för att resa…

Om man är så missnöjd inom alla andra yrken får man gå. Det borde dessa kabin folk också göra, i stället för att göra allt man kan för att förstöra bolaget.
Det är inte svårt att hitta mer motiverad kabinpersonal för SAS.
frasse
2024-08-25 15:26:54
SV: Slutet för SAS
Läste olika läsarkommentarer på den ledande norska affärstidningen och blev bedrövad över den hets mot SAS som flygbolag och SAS ledning löner som släpps igenom på detta forum. Det står helt klart att norrmännen inte vill ha SAS kvar i marknaden utan minst 80 % av inläggen handlar om att SAS snarast borde gå i konkurs. Med sådan negativ attityd mot SAS och dess nya ägare får vi hoppas på att SAS hittar en modell där de kan hitta ett upplägg och tjäna pengar genom att ha en minimal bas i Norge tillsammans med AF/KLM och satsa på Arlanda och CPH som huvudflygplatser och huvudbaser. De norrmän som hetsar mot SAS på olika forum verkar inte ha klart för sig att Norwegian på långa vägar inte kommer att kunna fylla ett tomrum efter SAS. Det öppnar upp för Ryanair och/eller Wizzair att ta över.
Re. @Stina mfl
2024-08-25 17:18:11
SV: Slutet för SAS
Jag håller med det du skriver nedan, dvs bara att kräva utan att ge då det behövs.
SAS
2024-08-25 17:28:19
SV: Slutet för SAS
Någon xxxx skrev om ”lyxstrejkande flygvärdinnor”… har puckot ens sett hur urusla dessa villkor är i dagsläget? Ingen som heller offentligt klagat under avtalets giltighetstid.
Alla reallöner har gått ner hos SAS förutom hos ledningen. SAS har också levt på konstgjord andning med kapitalinjektioner.

Det är en rejäl omstrukturering som behövs för att rädda SAS SAMTIDIGT som de flygandets villkor måste förbättras. Piloterna skrev ett 5 årigt post covid-avtal som också kommer behöva justeras med 20-25%.

Klarar inte SAS detta så är det i längden godnatt oavsett. Bolaget måste kunde överleva utan konstgjord andning, annars är det bättra att lägga ner verksamheten och låta en annan aktör starta upp som ändå tvingas betala marknadslönerna för att kunna anställa.
@???
2024-08-25 20:25:34
SV: Slutet för SAS
Skulle all kabin sluta i Norge skulle de facit SAS få svårt att rekrytera ny ”motiverad” kabinpersonal. Dels behövs erfarenhet för vissa positioner och sen skulle omsättningen bli stor och därmed utbildningskostnaden.
För eller senare måste SAS följa arbetsmiljölagstiftningen.

Snart har ni ett SAS med bara östeuropeer alternativt migranter som jobbar i kabin.

När piloternas 5åriga post covid-avtal löper ut måste lönerna up 20-30%.

Piloter får i pension och andra kommer byta sällskap. Man kan inte enbart ha nya oerfarna piloter, då får man problem med myndigheterna. Ett exempel är airBaltic där CAA jagade bolaget med att de måste ha mer erfarenhet på styrmän.

Kan Norwegian betala sin personal BETYDLIGT mer än SAS så är det bara en tidsfråga innan SAS går under konstgjord andning och kapitalinjektioner.

SAS måste omstruktureras fundamentalt och hitintills har INGET skett. Ansvaret ligger på nya ägarna.
pR
2024-08-25 21:43:16
SV: Slutet för SAS
SAS PR avdelning tar tillfället i akt. All reklam är bra reklam. Bra med lite extra uppmärksamhet nu när man ska in i SkyTeam så en strejk passar bra och gratis reklam.

Man har ju lyckats förr med "Absolutely nothing is Scandinavian"
frasse
2024-08-25 23:14:58
SV: Slutet för SAS
SV till "Åh herregud så inkompetent" med flera.
Ni visar starka reaktioner när fallet Sabena 2001 jämförs med det som just nu händer i SAS norska del. I fallet Sabena stod gamla Swissair i begrepp att injicera cirka 250 miljoner Euro i Sabena för att ta över 49 % av aktierna. Samtidigt skulle belgiska staten satsa runt 450 miljoner Euro i bolaget. Sabenas personal (kabinpersonal och markpersonal) beslutade att gå ut i strejk i den mest kritiska fasen av rekonstruktionen av Sabena vilket gjorde att Swissair plötsligt drog tillbaka sitt löfte att investera sina 250 miljoner Euro. Swissair som själva var i en trängd ekonomisk situation och beslutade agerade snabbt för att dra sig ur affären. Konkursen i Sabena var ett faktum och personalen som strejkade grät ut i pressen.

Visserligen är Air France/KLM inte i en lika utsatt situation som Swissair var 2001 men de senaste kvartalen har visat stora underskott för AF/KLM så man kan säga att de är på väg in i en liknande situation som Swissair var 2001. Fackföreningarna i AF/KLM kommer inte att vara positiva om AF/KLM väljer att satsa pengar i ett blödande SAS utan framtidsutsikter om pengarna behövs bättre i deras egna bolag

Det som sedan hände i fallet Sabena gick fort. Medan Sabena-personalen strejkade drog Swissair tillbaka sin planerade investering och detta gjorde att belgiska staten pga EU-regler inte ensamma kunde gå in med pengarna. Konkursen var ett faktum. Om nu AF/KLM drar sig ur den initiala investeringen eller börjar visa ointresse av att öka ägandet i SAS genom sina utlovade tilläggsinvesteringar i SAS i 2026/27 är vi nästan i exakt samma situation för SAS i 2024 som det var i Sabena 2001. Danska staten får inte ensamma rädda SAS om AF/KLM hoppar av pga låsta positioner och utökade strejkhot inom SAS. Och då är vi inte långt ifrån samma läge som Sabena var i 2001. Låt oss hoppas att de norska kabinföreningarna förstår riskerna med sin strejk och snarast går tillbaka till arbetet
thomas
2024-08-26 09:33:36
SV: Slutet för SAS
Sabena hade väl lite samma som SAS gått med konstanta förluster sen 1958. SAS har utöver själva den operationella verksamheten gjort idiotiska affärer, köpet av Braathens, Inter cont hotellen, (Jannes globala resebolag) air Baltic Linjeflyg etc etc lika som Swissair som köpte upp in sig i konkursbolag som dränerande dem själva.
Historien är väl känd för KLM AF så att de skulle hoppa av är nog inte långt borta, detta utöver de ständiga operationella förlusterna, och de ständiga strejkerna som nu.
Anko flaggar för ett starkt SAS om 5 år varför just 5 år? för att han själva ska kunna dra ut på och få sin mång millionlön.
Tyvärr SAS har nog i nuvarande form och ledning ingen framtid.
@frasse
2024-08-26 12:17:31
SV: Slutet för SAS
Kan inte SAS betala humana löner för sin kanin i Norge kanske de inte ska bedriva flygbolag över huvudtaget. En konkurs kan inte belastas denna grupp heller. SAS har varit misskött i evigheter och ledningen har grävt sin egen grav.
Helt otroligt att typ ingen förändring har skett under tiden för rekonstruktion. Endast några leasingavtal har skrivits. Denna tröghet är ett signum för SAS och som bolaget bedrivs idag förtjänar de inte att överleva.
NDB
2024-08-26 13:06:42
SV: Slutet för SAS
Pågår ens några möten/förhandlingar? Eller de står för långt ifrån varandra för att ens ha möten? Man läser inget om detta.
Rolf
2024-08-26 13:43:36
SV: Slutet för SAS
När SAS går i konkurs av skäl som enligt mig delvis kan förklaras av ständig facklig utpressning, blandat med intern misskötsel, tvingas lyxsökande flygvärdinnor till arbetsförmedlingen eller till lågprisbolagen.
Jens
2024-08-26 15:44:23
SV: Slutet för SAS
Xläpp in fler flygvärdar (byt ut?) i kabinen, så blir det mindre gnäll och trams. Övervägande krav på anpassningar/löner/förmåner etc är starkt kopplat till flygvärdinnor. Jag som CC upplever ett väldigt starkt och ständigt missnöje från flygvärdinnorna, vilket inte sällan uppmärksammas av våra passagerare.
Jlag har godkänt villkoren och är nöjd med detta, utan att sabba för min arbetsgivare.
pf
2024-08-26 16:22:30
SV: Slutet för SAS
NDB, norske medier skriver at partene gikk i möte hos Riksmeklingsmannen kl 15.30, mandag
@Rolf
2024-08-26 17:12:39
SV: Slutet för SAS
Lyxsökande? Är du helt bakom flötet?
De lär få jobb på NAS med betydligt högre lön.
SAS ledning g får nog kämpa däremot. Mer skyddad verkstad får vi leta efter.
frasse
2024-08-26 17:44:52
SV: Slutet för SAS
@pf. NRK hävdar att det är ett rutinmässigt sonderingsmöte om hur man skall gå vidare i förhandlingen. Signaturen "pf" känner tydligen av de iskalla vindarna då det är väldigt få som har förståelse för norska kabinforeningens strejk som kan sabotera hela (ej slutgiligt godkänt och underskrivet) upplägget med den nya ägargruppen.
Alexander
2024-08-26 20:22:37
SV: Slutet för SAS
Någon skrev tidigare angående flygvärdinnornas krav "vil ha och vill ha" osv. Finns det ingen känsla att göra det där extra för sin arbetsgivare så att både företaget och en själv har en framtid ihop?

Vad har tillkommit arbetsmässigt som motiverar dessa oändligt återkommande krav på löneökningar utan motprestation?

Ni driver bolaget till randen av konkurs och sedan får vi skattebetalare via lönegarantin försörja er.

Motbjudande agerande anser jag.
Rolf
2024-08-26 20:30:38
SV: Slutet för SAS
Och varför slutar de inte på SAS om den ekonomiska lycka finns hos Norwegian?
Personligen tror jag att ingen vill dessa och som någon säger, de kommer från en skyddad verkstad och kan ingenting uträtta utan detta skydd.
@frasse
2024-08-26 21:35:41
SV: Slutet för SAS
Det är snarare så att majoriteten i Norge står bakom kabinpersonalen. Läs kommentarerna i norsk media för många yttrar att om SAS inte kan betala vettiga löner så bör de lägga ner.
Uppförsbacke för SAS är bara förnamnet.
Läste precis en artikel i Norge där denna strejk är SAS minsta problem.
Såååå illa skött bolag.
pf
2024-08-26 21:53:48
SV: Slutet för SAS
frasse, jeg legger KUN inn en informasjon om möte, da det er etterspurt av en innsender om partene har kontakt.

Resten av din fantasi, skal jeg holde meg for god for - men som skrevet för, jeg har problem i denne sak med å ta deg seriöst !
Andreas
2024-08-26 22:14:12
SV: Slutet för SAS
Enligt intervjun i norska E24 med SAS Norge-chef så handlar oenigheten mindre om lön och mer om när kabinpersonalen ska få vara ledig:

https://e24.no/naeringsliv/i/GyP3aJ/sas-topp-til-streikende-har-ikke-ryggrad-til-aa-baere-det
pf
2024-08-27 07:05:45
SV: Slutet för SAS
Streik over.
pf
2024-08-28 18:08:11
SV: Slutet för SAS
SAS har fått et nytt styre.

Dette vil med stor sannsynlighet blir valgt på ekstraordinär generalforsamling 11.Sept. (Mulig ikke den beste dato rent luftfartsmessigt)

Det foreslåtte styret skal ledes av danske Kåre Schultz, som får med seg ytterligere 3 dansker. KLM har en direktör der, og det vil være to amerikanere. En av disse har lang erfaring fra luftfart, og er f.t. i ledelsen i Sun County Airlines.

Ut fra selskapsformen, vil det ikke være ansatterepresentanter i den nye styrelsen i SAS.

Så får vi se hva det nye styret mener om evnt kutt i ruter/produksjon, HQ's geografiske plassering og störrelse etc. Det er de som skal ta vedtak i evnt forslag fra den nye eiergruppen.
pul flokke Bergen
2024-08-29 06:46:19
SV: Slutet för SAS
Grattis Norge och Sverige (förutom Skåne) till den nya styrelsen i det helt nya SAS. Fyra danskar, två amerikaner och en fransman borgar för att danska staten tagit ett starkt grepp om bolaget. Ni kan glömma långlinjer från Oslo och Stockholm. SGH (dotterbolaget) flyttas till Danmark med fortsatt verksamhet på CPH AIrport och mest troligt att verksamheterna i OSL och ARN avvecklas. SAS Cargo blir en lokal organisation i Danmark och teknisk service koncentreras till Kastrup. Högsta ledningen i det nya bolaget kommer att sitta i Danmark och övrig central verksamhet flyttas troligtvis successivt till Danmark (skall vi säga inom 2-3 år?). Nya SAS är först och främst ett danskt arbetsmarknadsprojekt vilket gör att bolagets framtid ter sig bräcklig. Dessutom kommer bytet av allians att vara en katastrof för SAS kunder i Sverige men även i Norge. Den djupt bekymmrade Handelskammaren i Stockholm kan fortsätta ropa på hjälp att "utveckla" Arlanda men loppet är kört......
Daniel
2024-08-29 07:41:55
SV: Slutet för SAS
Ja, stort tillykke til Norge og Sverige. Nu er man ude af SAS, og kan nu nyde godt af de mange milliarder norske og svenske SAS ansatte betaler i skat. Den danske stat og de danske skattebetalere har åbenbart set et potentiale i SAS, som de vil bygge videre på, som den norske og svenske regering ikke vil være med til.

Og hvor er det skønt, at man for en gangs skyld har en bestyrelse der er sammensat ud fra deres kvalifikationer, og ikke fordi de skal være fra Norge og Sverige
@pul flokke Bergen
2024-08-29 09:00:56
SV: Slutet för SAS
Dvs att SAS fortsätter att vara danskt som det alltid har varit sedan 1946, trots alla svenska och norska pengar vi har skänkt utan att vi fått någon nytta av detta. Smart gjort av Danmark och nu får vi svenskar lita på att någon annan flyger åt oss.
Hasse
2024-08-29 10:56:50
SV: Slutet för SAS
Nästan hälften av alla svenskar har närmare till CPH än till ARN, så varför snackar ni om att det är dåligt för Sverige osv?
DEF
2024-08-29 11:04:59
SV: Slutet för SAS
Till: pul flokke Bergen
Hej,
Vad menar du med "förutom Skåne" ?
thomas
2024-08-29 11:39:33
SV: Slutet för SAS
Det är marknaden som ger trafikunderlag till vilket bolag som helst, Sverige är ett starkt industriland, att SAS finns eller opererar härifrån är egalt, andra är redan inne eller kommer att gå in och ta för sig av den marknaden om SAS försvinner. Ni norrmän har ju det framgångsrika Norwegian ni behöver inte SAS alls, även ni ett rikt oljeland så andra kommer gå in och bedriva långlinjeflyg ut i världen från OSL.
Ingenting ingen trafik från någonstans står och faller med SAS.
Ett misskött bolag som hela tiden förlorar pengar trots mångmiljard injektioner hela tiden är inte bra för någon.
Bara det här med styrelsen fullproppad med folk, vad exakt gör alla dessa? deras arbete märks inre direkt på resultatet, och en ledning som kostar en 200 miljoner år säger allt, sådant bolag är dömt att gå under. tror Geir och hans medarbetare i högsta ledningen inte kostar mer än 20 millioner.
johnny
2024-08-29 17:37:27
SV: Slutet för SAS
thomas, som vanligt har du inte en susning..
Gamla SAS har avlidit, nya SAS med nya ägare och ny styrelse och Ankos kompetenta team har alla möjligheter för att omgöra SAS till ett modernt effektivt flygbolag.
Kanske du har missat att SAsS var under ch 11 konkursskydd tills för ett par dagar sedan..När ett bolag är det, har man väldigt begränsade möjligheter, därför förlusterna senaste två åren.
Det här är bara början..
FD SAS
2024-08-29 19:01:14
SV: Slutet för SAS
Nyfiken på hur SAS ska börja tjäna pengar när dom inte lyckats med det tidigare, vad ska ändras? På min tid i SAS var Sverige det land där SAS fick mest pang för pengarna dvs bäst produktivitet ibland personalen, Danmark var klart sämst och Norge låg mittemellan. Har man varit och jobbat för SAS i Köpenhamn ja då förvånas man inte över att SAS inte kan tjäna några pengar, ngt segare och såsigare får man leta efter det händer inte mycket där. SAS är och har alltid varit främst ett Danskt arbetsmarknadsprojekt med en massa hitte på jobb. Men lycka till.
@Johnny
2024-08-30 00:39:52
SV: Slutet för SAS
Men INGENTING har ju hänt! Samma struktur och bolaget blöder pengar!
pul flokke Bergen
2024-08-30 06:54:32
SV: Slutet för SAS
Enligt folk med insyn i SAS har den nya ledningen under rekonstruktionen till stor del kört bolaget - utan kostnadskontroll - som om inget har hänt eller förändrats trots att SAS numera förlorar drygt 5 miljarder per år. Att en del leasingavtal förhandlas om kan i bästa av världar sänka kostnaderna med cirka en miljard och vägen till lönsamhet är lång och svåruppnålig. Det senaste avtalet med personal i Norge gjordes förmodligen i desperation då det i dagarna skulle annonseras att SAS går ut ur Ch-11 och en ny styrelse (med mycket liten och tunn flygbolagsindustrikunskap) skulle presenteras. Knappast en flyglinje i SAS bär sig idag och för att nå lönsamhet behöver SAS göras om i grunden och förmodligen närma sig ett liknande upplägg som Norwegian utan lånklinjer. Att tro att SAS kan bli lönsamt i dagens kostym är fantasier. Kommer att bli turbulent i närtid.
thomas
2024-08-30 08:41:04
SV: Slutet för SAS
"Jonny" det är du som lever i en gammal sas värld, kommentarerna efter mig visar detta att flera inser det utsiktslösa med SAS som vägrar förnya sig göra sig av med alla excesser. Chapter 11 har bara inneburit fläskräkningar i miljardklassen från Amerikanska advokater men inga konkreta förändringar, Förlusterna fortsätter
pf
2024-08-30 10:35:13
SV: Slutet för SAS
SAS gikk inn i Chp 11 i USA og i rekonstruksjon i Sverige, altså i den perioden, med omtrent 70 milliarder i gjeld.

Nå viser pressemelding fra de at gjelden er på nesten 70 milliarder !

Underveis ble det kommunisert at man var enig om å få ned gjelden !

Si meg, har det bolaget egentlig en fremtid, eller er det begravelseskomiteen som man velder den 11.Sept ("symbolsk dato") i nytt styre ??
Till Johny
2024-08-30 15:57:46
SV: Slutet för SAS
Ch 11 och rekonstruktion är nästan uteslutande temporära lösningar i stället för omedelbar konkurs. Görs inga dramatiska och oväntade förändringar lurar snart ett nytt konkurshot bakom hörnet.
Jag ser inte att SAS gjort någonting för sin fortsatta överlevnad, så ropa inte hej ännu.
Ny VD.
2024-09-01 21:11:09
SV: Slutet för SAS
Nu när CH11 och Rekonstruktionen är avklarade får vi se om det dags för en ny VD i SAS. Det har nämns tidigare att Anko inte är någon långsiktigt ledare för SAS utan mer tillsatt för att genomföra just Chapter11 processen och städa upp bolaget, vilket han även gjorde i Avianca.
Tror det skulle vara ett bra läge att byta VD inom kort för att få den nystart bolaget behöver.
Andreas
2024-09-02 07:11:32
SV: Slutet för SAS
Håller med om ny VD. Anko är en förändrare, men när allt snart är på plats kommer det att behövas en annan profil på VD:n istället.

Det är styrelsen som tillsätter VD och nu kommer en helt ny styrelse som inte är den som valde Anko.
Tant Anna
2024-09-02 07:32:23
SV: Slutet för SAS
Fram till idag har styrelsen varit marinerad i Wallenbergs inflytande.
Realist
2024-09-02 11:14:47
SV: Slutet för SAS
När Norwegian gjorde företagskonstruktion kunde man tydligt se hur struktruturen förändrades och ny VD tillsattes. De avvecklade olönsam långlinjeverksamhet (Dreamliner 787) och skalade ner antalet flygplan till minimum och startade så att säga om med en billigare plattform gällande adminstration, teknik och groundhandling som skalades ner. Idag växer Norwegian antalet flygplan och baser igen och visar positiva siffror.

Man ser inte lika tydliga förändringar hos SAS trots Chapter11 processen och rekonstruktion. SAS fortsätter i samma spår. En spridd flotta, olika produktionsplattformar och underleverantörer, dyr egen ground handling, man snarare ökade komplexiteten genom att starta SAS Link och fortsätter hyra in extern kapacitet. Har SAS gjort ett halvhjärtat försök som kostat mycket pengar men fortsätter som en trögrodd apparat som avnoterats från börsen och nu saknar insyn.

Kan någon beskriva vad som hänt efter denna C11 och rekonstruktion? Liknar mest Business As Usual.
Klas
2024-09-04 10:28:09
SV: Slutet för SAS
Sv realisten/kaninen/m.fl namn du använder dig av.

Inte mycket har hänt sedan C11/rekonstruktionen då de n avslutades för ca en vecka sedan. Men under och åren direkt innan C11 inleddes hände det mycket. Exempel kan du läsa in en annan tråd du skriver i.
frasse
2024-09-16 17:05:10
SV: Slutet för SAS
Son ni alla märker eller har noterat har det nu blivit tystare från SAS när det gäller nyheter. Några av er hävdade att allt kommer att bli som vanligt och att SAS kommer fortsätta redovisa passagerartal etc.. Men denna tid är förbi när SAS nu inte är ett bolag noterat på aktiebörserna. Den enda info de behöver skicka och göra offentlig är en årsredovisning till Bolagsverket som blir officiell efter ett halv tå. Och naturligtvis informera kunderna vid nästa strejk.
Klas
2024-09-19 22:52:49
SV: Slutet för SAS
Tycker mest det blivit tystare från alla förstå-sig-påare som skrek om uppsägningar, nedskärningar, nedläggningar etc etc etc… Väntar fortfarande på att något av detta siande om undergången ska inträffa som det skrikits så mycket om.
pf
2024-09-20 08:14:20
SV: Slutet för SAS
Klas, jeg er sikkert en av dine forståsegpåere.

SAS tjener penger i sommersesongen, hvor de har utlyst 15nye ruter (forelöpig). Det er en god plan. Det er resten av året de sliter kraftig ökonomisk, og det kan de ikke fortsette med.

BRA-avtalen ser ut til å være erstattning av kapasitet for X. Ble den ferdigforhandlet FÖR nye eiere tok over 1.Sept ?

Det er W25-26 som blir spennende for SAS, hva skjer etter test vinteren för, hvor jeg antar det stadig blir foretatt små kostnadsbesparende grep.
Klas
2024-09-20 11:36:37
SV: Slutet för SAS
Sv pf:

Nej, du har rätt vettiga resonemang och har läst på, du föll inte in under min generalisering. ;)
 

Tillbaka

HDI
Pilotshop
Air-BP
Vemco
Pilotshop
Flygrevyn
Flygtorgets nyhetsbrev