Invandrare och pilot
Hej,
Jag läste den här artikeln nyss:
http://sydsvenskan.se/lund/article126548.ece
Jag tror att sådana saker kan lätt förekomma. Jag undrar om någon som är pilot eller känner några piloter, har sett,träffat, hört talas om piloter med invandrarbakgrund som har fått jobb i Sverige och lyckats som pilot?
Tror ni att det kan vara lite svårare att få jobb om han har en sådan bakgrund? Det är bara att vara ärlig och säga vad ni tycker.
Tack
svar
“Det är inte de onda människornas ondska som är det farliga utan de goda människornas tystnad”
Jag gillade den här meningen:) Det finns sanning i det du säger. Diskrimineringen finns och det är bara att acceptera det och leva med det. Trotsa det och inte tänka på det. Synd att det finns men man kan inte hjälpa till och bota vissa människors okunskap.Det värsta är som du säger när man vet att man inte blir rätt behandlad men utåt visar folk att de gillar dig. falskhet. Hellre att någon säger face to face att jag inte gillar dig än att han/hon ler mot mig och är trevlig men innerst inne inte gillar mig.
Om jag inte ska få jobb som pilot någon dag, hellre att jag hör att det är pga min hudfärg än att jag hör massa trevligt trams!
aja…kul att diskutera i alla fall:)
Det är viktigt att få med helheten annars kan man inte se bilden fult ut, så det är faktiskt vitigt att diskutera dessa saker med. För jag tänker inte tillhöra den gruppen människor som brukar ha med sig en flaska vin, som om de skulle ha den hem till middag. Ironiskt nog gillar dom inte ens vin, men det blir en symbol att dom inte är fanatiska islamister för att göra den andra gruppen nöjd. Jag tror du förstår vad jag menar.
Jag känner många killar som har lagt ut 400-700 tusen kr på sin flygutbildning utan att få ett jobb för att de råkar ha fel namn och hudfärg. Lyckas eller inte lyckas frågan min vän är om man trivs och är glad. Glad bland en grupp människor som egentligen inte tycker om dig och som bara ser hudfärgen men som ler och åt dig ändå och du vagas i en falskhet.
Och det är som jag brukar säga “Det är inte de onda människornas ondska som är det farliga utan de goda människornas tystnad” dom som ser detta och som lever vidare i förnekelsen och såna har vi ju sett här i forumet. Att jag har kommit in som jag ser det beror lite på att jag är den jag är och den kunskap jag har, det beror någ mer på att det gick bra för flyget den tiden, man behövde anställa många och det var rätt stora diskussioner om mångfald så man behövde fylla den kvoten och det var knappt någon med min härkomst som sökte…
Jag har möt rasism och diskriminering sedan skolan och för att inte prata om försvarsmakten så jag har lärt mig att handskas med detta, jag har lärt mig mina rätigheter och skyldigheter i ett samhälle där vi får lära oss våra skyldheter och nästan inget om våra rättigheter så att vi skall för evigt vara tacksamma att få får leva här. Många ungdomar i vårt samhälle känner att de sitter på två stolar gällande tillhörighet och att man blir förd bakom ljuset. Det är därför mycket nödvändigt att föra ett öppet samtal om detta för att slipa en tidsbomb som jag ser det och som kan kosta dessa och ungdomar och samhället.
veteran: Meningen med inlägget var från första början att veta om ni som har erfarenhet av flygbranschen har mött på människor med invandrarbakgrund i denna bransch. Jag är glad att du (med invandrarbakgrund) och alla andra har lyckats och då tror jag att om ni lyckats så kan jag också lyckas. Det är inte mer med det. Men att diskutera invandrarpolitik och sverigedemokraterna var inte min mening. Det är totalt ointressant för detta inlägg.
Sedan så påstår du att det finns mycket rasism i svenska flygbranschen. Till skillnad från SD diskussionen så tycker jag att du kan utveckla detta påstående. Om du har lyckats så bra i Sverige och jobbat många år, hur kan det finnas så mycket rasism som du säger? Och i så fall hur gick du till väga för att handskas med problemet.
Det jag menar är att du har fått och haft jobb som pilot, jobbat bland alla andra svenskar och invandrare i sverige, hur annars har “rasismen” påverkat dig i just denna bransch?
tack:)
Först och främst vill jag tacka Pilot B737 som tar sitt ansvar och läger upp korten på bordet stort av dig, islam är en fredlig religion och om du har tid och ork ta och läsa några böcker om ämnet. Sen att det finns människors tolkningar det är en annan sak och jag hoppas trots allt att du njuter lite av att vara blanda andra människor från en annan kultur för du kommer att leva på dom minerarna när vi sitter på dom trista ålderdomshemmen hemma i Sverige ?.
När du säger att jag skall ändra mig, så är det så att du legitimerar majoritets gruppens beteende och handlingar??? varför kan dom inte ändra sig. Vist jag står för vad jag säger och säger det efter många år i denna bransch och några bolag bakom mig sedan 90 talet, men samtidligt måste jag säga att det finns jätte många sköna människor i branschen också både i kabin och flight D. jag lovar dig mina dörrar är inte stängda jag är smartare än så.
Till ” Nu tog du i” vi inte vilket Sverige du lever i, men som jag skrev i mitt första inlägg så verkar du tillhöra den gruppen som lever i förnekelsen och soppar allt under den blå gula mattan. Och jag måste säga att jag önskar att ni och Sv.demokraterna kommer in i riksdagen så ljuset verkligen lyser på de partierna som är i riksdagen idag som låtsas att det är imot SD när dom i själva verket köra samma retorik för att vinna röster som S kvinnor förbundets ordförande med flera (undantag för Vänster och miljö partiet). Du borde ta och läsa vad jag skrev och komihåg att : Den mångkulturella marknaden i Sverige har en köpkraft om minst 208 miljarder kronor, Köpkraften har ökat med drygt 9 procent sedan 2005, vilket kan jämföras med en ökning om drygt 6 procent bland svenskfödda hushåll. Glöm inte min vän att vårt vackra Sverige skulle vissna utan dessa människor.
Till ”Fakhr ad-din Araqi” tack för att du frågar, men min vardag är fantastisk till tillskillnad från många andra av samma härkomst och det är detta som är min drivkraft och som gör att jag känner mig som en ambassadör för att hjälpa upp mina medmänniskor till skillnad från såna som dig som slänger in 100 kr per till röda korset och tror att de har gjort sitt för världen. Det är jätte synd om er tycker jag att ni har fått det jag kallar för Karim syndromet som kan liknas med Stockholm syndromet. Och om detta blev för djupt för dig, tar jag mig gärna tid och förklara detta för dig. Du borde ta och läsa Massoud Khamalis rapport du kommer att ha nytta av den och den kommer att öppna upp din ögon min vän Iraqi.
Det är tråkigt det som hände med eleven på skolan. I och med all debatt kan det/har varit mycket svårt för honom att få ett flygjobb i Sverige. Känner man sig felaktigt behandlad ska man givetvis reagera, men frågan är om det inte hade varit bättre om han lät bli. Det är långt ifrån alla som vet att skolan ger skriftliga omdömen. Jag menar att chanserna hade varit mycket större till arbete om det inte skrevs nånting om det här. Flyget i Sverige är “litet”. Det finns alltid någon som känner någon. Så när det ska rekryteras är risken stor att det här komms ihåg flera år efter själva händelsen.
Sen så är artikeln vinklad. Skolan framstår som boven, och det är synd om eleven. Där ÄR tråkigt att det blev så här, men ingen rök utan eld. Det ställs krav på eleverna, men de är ingalunda överdrivna. Slarv och lätt nonchalans är inga bra egenskaper. Både eleven och skolan är förlorare. Eleven skulle tillrättavisats tidigare i utbildningen och fått en chans till förbättring.
Att hylla Massoud Khamali är att vara mot det sunda förnuftet. Mannen har inte en siffra rätt och ser rasism i mer än Nogger Black. Drivkraften är att hämnas någon oförrätt som ligger och maler i bakhuvudet. Hans resonemang tilltalar batikhäxor,Mona Sahlin och andra tragiska figurer som stagnerat i sin själsliga utveckling.
Så tråkig din vardag måste vara om hans bok överensstämmer med det du säger dig uppleva..
Men jag håller med om det var fel att kalla bolaget islamistiskt. Jag ber om ursäkt.
Men faktum är att jag befinner mig i ett land med mycket stora skillnader från Sverige. Att säga att vi alla är lika är skitsnack. Vi skall acceptera vår olikheter, och bejaka dem. Som ny i detta land så hade jag det första året mycket svårt att ta till mig de stora skillnader som fanns, även om jag fortfarande tycker att vissa värderingar är fel så har jag dock större förståelse och tagit till mig hela landet på ett annat sätt, ett bevis på detta är väll att trotts mina blåa ögon så tas jag ibland för en inhemsk på gatan och de i bolaget ser mig som en av dem.
Hade jag behållit den anti attityd som jag hade när jag kom hit först gången så hade jag för det första inte blivit långlivad i bolaget, och för det andra så hade tiden här blivit så mycket jobbigare för mig att ständigt motarbeta det som var annorlunda.
Jag tycker synd om dig veteranen som alla dessa år har stretat emot.
Veteran i flyget, det var ett lång och fint inlägg men tyvärr är verkligheten sådan att den enda du och jag kan förändra är oss själva. Det borde du som veteran insett.
Att flygbranschen i Sverige “bara är skit” är din din högst personliga tolkning, det är din dörr som är stängd mot det nya, och du kan då inte heller dela den kunskap som du bär med dig. Öppna din dörr och du skall se att du bemöts annorlunda.
Men vad vet jag som inte har något innanför pannbenet. Lika bra att stäng ute min åsikt med..
God Jul
Verkligheten är o-reducerbar!
Invandraren är i en oreducerad verklighet utvandraren på en och samma gång. Den ena benämningen utesluter inte den andra, tvärtom, de förutsätter varandra. Invandraren har ju inte hamnat i Sverige med en trollkarlskonsts vimsalabims rörelser för att trollas in i vårt territorium. För att komma in någonstans måste man komma ut från ett annat. Så hur kan personer reduceras till att vara invandrare och inte utvandrare.
Endast när ni tänker invandraren i relation till sin utvandring kan ni se hela människan och bereda ert flyktingmottagande på sätt som lämpar sig för ett land som Sverige. Utvandraren har med sig ett socioekonomisk, kulturellt och intellektuellt kapital. Hur kan ni då blunda för hennes utvandringskap och endast fokusera på invandrarskapet som reducerar människor till beskrivelser av egenskaper med en mängd O framför, okunniga, ovilliga, omotiverade, ociviliserade mm jag är trött på alla O jag möter och ännu tröttare väst och öst diskurserna.
Flygbranschen i Sverige är bara skit och det finns så mycket rasism och diskriminerig att det skrämmer mig, från det att du Chekar in till det att du Chekar ut, kollegor, securety personal, passkontrollanter passagerare med flera. Säger bara skärpning, ni som säkert anser er vara världsvana och utbildade ( som denna pilot som kallar sitt bolag för islamistiskt) du verkar inte ha mycket bakom panbenet min vän. Du kan få låna någar sköna böcker av mig som du kan läsa på cruise altitude. Jag tycker synd och lider med killen från TFHS som blev behandlad som han blev, men samtidligt blir jag inte förvånad för detta sker varje dag i detta avlånga land och människor sopar detta problem under den blå gula mattan och lever i förnekelsen. Det är ett kultur arv som finns i Sverige och som människor vägrar ta itu med, det är majoritets gruppen som vägrar della med sig och som anser sig har rätt till hela kakan Tex. flygbranschen. Det är inte bara att ta till rasistkortet som någon nämner här i forumet, jag önskar att du kunde byta hud färg (som jag är stolt över) för en dag och se hur detta land ser på dig. Jag blir glad att det finns människor i branschen som har en annan etnisk bakgrund (fast det inte syns på dem) men säger det stolt som “utländsk” flygare”
Maosud Kamalis integrationens svarta bok är min vardag, den skuggar många resonemang som säg eller inte sägs. Inte bara det, skuggan tydliggör den ”tysta kunskapen”, som ni handlar i enlighet med, men uttalar, andra välvilliga ord som demokrati, integration, delaktighet, människovärde mm… Första gången jag läste Masoud Kamali kände jag förakt över den skarpa polariseringen han gör i avsaknad av ödmjukhet och välviljan. Masoud Kamalis integrationens svarta bok likt Edward Saids Orientalism blottar den tysta kunskapen, belyser er bristande ödmjukhet och välvilja. Faran i fenomenet ligger inte i bristfälligheterna utan i föreställningen om välviljan och ödmjukheten som i praktiken, och enligt den tysta kunskapen, är den precisa motsatsen.
Ni bör revidera era föreställningar om hur bra och hjälpsamma ni egentligen är, för i själva verket, i praktiken och i verkligheten ges det utryck för motsatsen.
Till er med en annan etnisk bakgrund som arbetar i kabin eller framme i förarhytten, bejaka ert ursprung och var stolta över det för det finns ingen skönare känsla.
Det är ytterst svårt att säga något om vad som hänt här.
Kanske var han ut fryst eller så slarvade han med säkerheten.
Hur som helst så måste man som pilot kunna samarbeta med alla, det kan vara tufft som utländsk att behöva bevisa att man duger men så är det. Man kan inte lägga armarna i kors och säga att alla andra är rasister. Då skapar man problem för sig själv. Jag är svensk men flyger i ett utländskt bolag (Islamistiskt) och jag har stött på flera som har fördomar mot mig. Man får tyvärr leva med det och inte göra situationen värre. Man stöter hela tiden på personer man inte drar jämt med rasist eller ej, men att strida vinner du inget på. Var den mogne och vänd andra kinden till som det så fint heter. Krig i cockpit är som du säkert förstår ett big NO NO. Tillslut så kanske de accepterar dig.
Till utländsk flygare:
Skönt att höra att du har lyckats och att det finns piloter med olika bakgrund. Jag håller med dig om det mesta du skrev. Man ska köra sitt eget och inte bry sig om sådana saker förekommer. Men det skulle vara väldigt frustrerande att betala så mycket pengar och senare inte få jobb för sin hudfärg. Men det är bara att acceptera det. Så kan det se ut i alla branscher. Förutom pizzeria och restaurang branschen dock::))
Jag är i början av vägen och kanske någon dag kan jag lyckas som dig..Lycka till
Hej
Om en arbetsgivar har problem med hudfärg,är det deras problem,. Kommer ingen ihåg vad Martin Luther king sa??, eller Nelson mandelas 27 år i fängelse.
Nej du ska fan inte vika dig. Jag är själv pilot sen 15 år tillbaka och känner flera från arabländer mm,. VI ÄR ALLA VÄRLDSMEDBORGARE.
det ska stå;
“Problemet ligger som sagt hos personen själv, och inte i den som är “utländsk”…
kul att möta personer i branschen som är inskränkta, men ändå besökt MÅNGA LÄNDER OCH ÄR “världsvana”.
Handlar väl mest om kulturkrockar, och kulturchockar.”
hade lite bråttom när jag skrev….jag kanske är jävligt utländsk ändå 🙂
och jag är jävligt nöjd med det, och med det jag gör 🙂
hej, jag är själv “skeppare” , och har utländskt påbrå…ser dock inte så utländsk ut enligt andra ( som om det vore en “komplimang” )
har vissa turer av kollegor, under längre turer fått frågan om vart jag är uppväxt osv, ( när man har en massa tid att att slå ihjäl ) och har ofta fått höra, jag är inte så förtjust i utlänningar men du är en okej utlänning..Hmm??
tyvärr så ligger inte problemet hos mig, eller mina utländska rötter, utan hos dessa människor som är lite inskränkta.
Tyvärr så besitter många i flygbranschen fördomar, det gör även jag..Även om mina fördomar inte är relaterade till folks etniska bakgrunder.
Jag tycker att det är bra att det branschen mer och mer börjar bli lite blandad, av folk med olika bakgrunder. Speciellt om man ser till de som arbetar i kabinen där blir de fler o fler.
När jag började flyga kände jag ingen pilot med utländsk bakgrund här hemma, idag känner jag till flera, och det gör mig glad.
“utlänningar” behövs, och är en tillgång.
förr så “krävde” man ju språkkunskaper, det gör man inte idag, man lägger inte lika stor vikt vid det.
kalla människor för “rasister” bara för att de besitter en åsikt.
Det som dominerar mest i vår bransch är väl avundsjukan, eller överlag i vårt samhälle, är att folk har svårt att se att det går bra för någon annan, och ser oftast alltid personer som konkurrens.
Trist att man inte kan bli accepterad ( om det nu finns någon som inte blir det ) pga deras bakgrund, eller hudfärg.
Svensken har ju under många år flugit utomlands, o blivit väl mottagna av det bolag de arbetat för, och jag har blivit väl mottagen av mitt bolag, men rötägg finns det överallt.
Allt handlar ju egentligen om du är av “the right stuff”. och bör vara så.
Vissa lyckas ta sig igenom här och var, och det kommer folk att fortsätta göra.
Problemet ligger som sagt hos personen själv, och inte i den som är “utländsk”…
kul att möta personer i branschen som är inskränkta, men ändå besökt “världsvana”.
Handlar väl mest om kulturkrockar, och kulturchockar.
Tack för ditt svar.
Jag tror absolut på att historien kan vara vinklad. Det lättaste utvägen är att kalla andra för rasist om man inte har skött sig bra.
Men det som gjorde mig lite fundersam var att jag hittade den här länken i ett annat forum där folk diskuterade om att hur rädda de skulle vara om kaptenen hade utländskt utseende!!Det är just de här tankarna som jag tycker är fel och skrämmande.
Men skönt att höra att du har sett några i alla fall. Det ger hopp:)
Det finns en del piloter med invandrarbakgrund. I de bolag jag jobbat för (4) till dags dato har det funnits såväl kaptener och styrmän från grannländer,arabländer och andra trakter.
I det fall du hänvisar till ovan har jag hört en helt annan historia berättad av en kursare till nämnd person. Det är så lätt att ta till rasistkortet när argumenten tryter. Artikeln förtäljer inte allt…
Jag har ingen aning om det är svårare för invandrare att få jobb som pilot. Just nu är det tufft för alla!.
De jag känner har inte gått TFHS men skolat i Sverige. Man tittar främst på personlighet och dina kunskaper. Inte hudfärg eller religion.
Det är bara att kavla upp ärmarna och kämpa på!
