Tråden startades av: Jovi  2021-05-16 12:21:47
SAS återanställer på SAIL men icke på main 
SAS tar tillbaka personal på SAIL medan de låter ca 600 skandinaviska piloter från riktiga SAS fortsätta vara arbetslösa.. Förutom den moraliska biten, vad säger lagen? Får de göra så?

Svar på ovanstående inlägg (Senaste längst ner). Ändra sortering

Andreas
2021-05-16 17:19:14
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Jag tror att du har missförstått. När pandemin slog till sades piloter upp från både SAS och SAIL (och en tredjedel av SAIL-flottan omregistrerades till SAS), men det finns fortfarande ett överskott på piloter så jag kan inte drömma om att det är aktuellt att återanställa ännu.

Jag antar att det du tänker på är att SAIL inte flyger alls för tillfället (deras piloter är 100% permitterade samtidigt som SAS-piloterna bara är deltidspermitterade), men att de ska börja flyga igen.
Calle
2021-05-16 17:29:07
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Klart de får? Det är två olika bolag. Det är som att fråga om ICA får återanställa när inte Coop gör det.
Ex SAS
2021-05-16 18:07:04
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det är väl fördelen med 'fri ledningsrätt' som våra danska vänner förespråkat så länge...
ABC
2021-05-16 18:22:08
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Varför skulle de inte få göra det?
sv Calle
2021-05-17 10:13:36
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Märklig jämförelse. SAS och SAIL har samma ägare. Vilket ICA och COOP inte har.
Tror du hade lite otur när du tänkte till. ;o)
AROS
2021-05-17 13:01:10
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SPF/SPG valde väl att behålla villkoren för de seniora piloterna, med massuppsägning som följd.
SAIL har justerat sina villkor enl SAS och man har därför tillåtelse från styrelsen för återanställningar där.
Flygare
2021-05-17 15:00:12
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Jovi
Nu är det ju inte så att någon har anställts på SAIL, eller på SAS main för den delen sedan massuppsägningarna. Se till att ta reda på fakta innan du skriver,tack.
FP
2021-05-17 18:30:00
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Jag vill fortsätta att flyga och är det under SAS SK eller SAS Sail spelar ingen roll
Calle
2021-05-17 20:53:34
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@sv Calle

SAS och SAIL är två olika bolag. Dess "ägare" har ingen betydelse i sammanhanget. Jag rekommenderar att du tittar lite i aktiebolagslagen för att förstå hur ett aktiebolag som juridisk person fungerar. Då kommer du förhoppningsvis ganska snabbt förstå att ägarna inte har någon betydelse. Med andra ord så är min ursprungliga liknelse korrekt, det skulle vara exakt samma resonemang som med ICA och Coop. :)
K
2021-05-18 00:28:07
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Jag vill fortsätta flyga. Gör jag det gratis eller inte spelar ingen roll.
Tillväxt
2021-05-18 00:35:27
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Villkor enligt Tillväxtverket:

"Villkor för att få stödet:"

.....

"Arbetsgivaren måste ha använt sig av andra tillgängliga åtgärder för att minska arbetskraftskostnader."

.....

Jag tror att SAS är ute på hal is här och kan i värsta fall behöva betala tillbaka hela permitteringsstödet.
Oleg
2021-05-18 08:03:09
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Du har fel, SAIL är ett dotterbolag till SAS och är inte skilda företag som du försöker påvisa,

Det låter snarare som att du inte förstår hur bolagstrukturer fungerar oavsett aktiebolag eller inte?

Det är ägarna som har sista ordet, med andra ord de som äger aktierna i den juridisk enheten, aktiebolaget.

För att verkligen vara säker på vilka intressen som finns i företag och deras strukturer så måste man kunna titta bakom ridån, ibland är det inte självklart vilka som ligger bakom, majoritetsägare o.s.v.

Coop, ICA eller Willys och Hemköp t.ex.
sv Calle
2021-05-18 10:48:18
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAIL är ett irländskt bolag. Irländska aktiebolagslagen, skiljer sig från den svenska. Otur igen?
Fredrik
2021-05-18 17:54:27
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Vad säger facket om detta? Lagligt kan det ju inte vara, Sail ägs ju av SAS (dotterbolag) och använder deras plan. Återanställningsrätten gäller i fem år. Varför hör man inget ifrån facket?
What
2021-05-18 18:03:18
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAS kan väll äga aktier i vad som helst? SAIL lever under annat lands lagar och är ett eget bolag.
FP
2021-05-18 18:23:14
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Över 500 uppsagda piloter har skrivit på lista om att vilja komma tillbaka till SAS om än så på nya avtal...
Aiator
2021-05-18 18:50:02
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAIL har inga anställda piloter. De är inhyrda från CAE.

2021-05-18 19:25:32
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@what ——-Sail är ett dotterbolag till SAS. Klart att SAS kan äga aktier i andra bolag, men de kan inte frånsäga sig ingångna avtal i SAS Main, det vore olagligt.
CAT
2021-05-18 19:32:43
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Nej, det kanske de inte kan, men vad har det med SAIL att göra?
@What
2021-05-18 21:35:56
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Ja, men det svenska flygbolaget SAS som lever under svenska lagar har använt sig av det svenska permitteringsstödet. Där ska de uppfylla:
"Arbetsgivaren måste ha använt sig av andra tillgängliga åtgärder för att minska arbetskraftskostnader."
Det går starkt att ifrågasätta ifall de har gjort oavsett om man är för eller emot att använda sail.

2021-05-19 10:41:37
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@aiator. Källa på det vore bra. CAE?

2021-05-19 10:43:17
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@fp vilken lista? Var finns den? Källa tack.
Fredrik
2021-05-19 11:20:25
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Återanställer SAS verkligen? Inget man hör något om, så hur ligger det till med återanställningsavtalet för de avskedade 560 SAS Main piloterna? Någon som vet? Hur kan SAS starta nya rutter i sommar om de inte använder sig av dessa piloter som de har avtal med?
Andreas
2021-05-19 11:27:12
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
En lika relevant frågeställning är väl vad reglerna för det brittiska permitteringsstödet säger? När brittiska arbetstagare varit permitterade har ju skandinaviska SAS-piloter tagit deras jobb enligt det här sättet att se saken.
@Andreas
2021-05-19 12:20:12
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Mycket troligt. Det kan bli kostsamt för SAS då ifall man tvingas ”välja land” att följa reglerna i och ta boten i det andra. Jag tror att tillväxtverket ser hårdare på saken med tanke på att verksamheten har utgångspunkt Sverige.

Jag tror SAS har överkapacitet just nu som det är så det är nog därför SAS inte behöver återanställa även om man börjar flyga lite till.
sv Andreas
2021-05-19 13:07:23
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAIL är irländskt!
@Andreas
2021-05-19 13:17:15
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Förklara gärna vad det brittiska permitteringsstödet har med SAIL att göra? Irland tillhör inte UK..
Andreas
2021-05-19 15:15:05
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Jag förklarar gärna vad det brittiska permitteringsstödet har med SAIL att göra för dem som inte känner till SAILs verksamhet. De har numera endast en besättningsbas. Den är LHR. LHR ligger i Storbritannien.
@ Andreas
2021-05-19 15:40:50
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Ja, men var är de anställda, vilket är avgörande ?
Andreas
2021-05-19 17:23:32
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Utländska arbetsgivare som rapporterar in brittisk skatt för sina anställda kvalificerar för permitteringsstödet (Coronavirus Job Retention Scheme) enligt brittiska myndigheter själva.
Crew
2021-05-19 17:51:39
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det är en sak om var man är baserad. En annan om var man är anställd.
Man kan mycket väl vara anställd på Irland, men baserad på LHR.

Själv är jag anställd i ett annat nordiskt land, men baserad på ARN.
Fredrik
2021-05-19 19:53:23
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Men här är det ju frågan om återanställning av de 560 piloterna med avtal, då kan ju inte SAS anställa billiga piloter från utlandet, det vore att bryta ett fackligt avtal och olagligt.
Andreas
2021-05-19 20:54:25
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Men det är väl ingen annan än trådstartaren som har fått för sig att någon håller på att anställas?
@Andreas
2021-05-19 22:36:39
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAIL rapporterar inte in brittisk skatt för sina anställda, då de är anställda på Irland.
Det är ju det som är vitsen med upplägget.
Janke
2021-05-19 23:52:18
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Minns när två herrar vände direkt vid gaten när de såg att det var SAIL som skulle flyga. Det är pondus!
Andreas
2021-05-20 08:54:33
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
I så fall har CAE Crewing Services ändrat upplägget efter när SAIL startade. Då var det brittisk skatt för boende i Storbritannien och irländska villkor för övriga.
E
2021-05-20 09:12:50
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Att Janke,

Vilka var "herrarna"? Ett ombud for facket och Du sjalv.... LOL.

For 99,9% av befolkningen ar det helt ointressant huruvida det ar SAIL eller mainline, precis som det for 99,9% av befolkningen ar ointressant hurvida stolen Du sitter pa ar tillverkad i Vietnamn elller Skovde...... allt annat ar onsketankande / trollande
GG
2021-05-20 09:33:20
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@janke.

Patetiskt och troligen lögn. Hur såg dom att det var sail som flög?
J
2021-05-20 09:52:33
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Jag vet också personer som drar sig för att boka med SAIL. En del flygrädda som bara vill flyga med just SAS förväntar sig att det är SAS som flyger.
Nya ögon !
2021-05-20 11:14:59
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAIL är tryggt och en del av SAS. För att få igång SAS på riktigt så måste enhetskostnaden ner, dvs pilotfacket måste förhandla sig fram till relevant kostnadsnivå för bolaget i linje med konkurrenterna för att bli intressanta. SAS kommer inte växa i första taget och när det blir aktuellt så behövs en midsize fleet för att testa/provtrycka linjer och fylla på LH. Låt verkligheten sippra in nu och sluta med larvigheter som att pax vänder när det är SAIL, rent påhitt. Hoppas nya chefen har stake att göra det som krävs.
SV: Nya ögon !
2021-05-20 15:55:52
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Nya ögon !

Förstår inte. SAS hade väl de lägsta lönerna bland alla nord Europeiska bolag? Kan man inte få lönsamhet med branschens lägsta lönenivå så är kanske inte pilotlönerna där problemet ligger?
Ryan..... Norwegian.... Easyjet... Alla där tjänar/tjänade bättre än hos SAS.
J
2021-05-20 16:23:48
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Intressant hur du kan veta att det finns som väljer att inte flyga med SAIL.. Psst, det finns folk som gör det.

Men eftersom SAS nuvarande VDs idé med SAIL är att öka vinsten på marginalen, så är det fel att räkna bort paxen på marginalen när man gör sin kalkyl.
Institution eller företag
2021-05-20 18:14:01
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
För att få igång SAS krävs att samtliga personalkostnader ses över - inte bara kostnaden för den flygande personalen.

SAS har en alldeles för fet overhead. Det måste ses över om de ska klara sig.
sv Andreas
2021-05-20 18:46:17
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det är ägarna och inte CAE som bestämmer upplägget.
Lars Z
2021-05-20 23:07:50
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det finns folk som aktivt drar sig för att boka med SAIL eller något annat som SAS hyr in.
Sluta tramsa, vi finns
op
2021-05-21 09:07:32
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Detta med att passagerare (vi ska sluta använda PAX) skulle undvika flygninger
med SAIL är då inget som märks i försäljningen. Det finns säkert anekdoter av typen som återges här men sambandet är obefintligt när man tittar på siffrorna.
@Nya ögon
2021-05-21 09:17:17
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Pilotlönerna är inte problemet för SAS. Huvudproblemet för SAS, är att bolaget är att bolaget tyvärr är tvungna att följa idiotiska svenska LAS. vilket betyder att man står tillbaka med dyraste delen av hela personalen när man tvingas till massuppsägningar som under corona pandemin. LAS kom till för 50 år sedan när Sverige var ett land som var dominerad av stor industri, så är det absolut inte längre.SAS konkurrenter är inte bundna på händer och fötter av unken 70 tals sosse politik.
Esso
2021-05-21 13:38:37
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Nedbemanningen på SAS har inget med LAS att göra utan det finns avtal mellan SAS och pilotföreningarna i de tre länderna som reglerar detta. Alla som har lite grundkunskaper vet att LAS är dispositiv och det är avtalen som styr detta på SAS. SAS som den ena avtalsparten har undertecknat avtalet så det blir oseriös att tjata om LAS för att skylla på andra parter.
Institution eller företag
2021-05-22 10:32:43
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Svar Esso. Ja och dessa senioritetssystem finns på de flesta äldre flygbolag, så det är inte något unikt för SAS.
pf
2021-05-22 17:04:07
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
op, er ikke det et EU-krav, at man som passasjer får opplyst hvilket flyselskap som utfører flygingen ? SAIL er annet enn SAS (core)
Heavydane
2021-05-23 09:11:53
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Hej,
Det forlyder at SAS har opgivet at flyve med SAIL ud af CPH, specielt når SAS piloter går på statsstøttet arbejdsdeling.
Flajtspåtter
2021-05-26 11:12:20
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Planen EI-SII, EI-SIH och EI-SIE har alla varit ute och motionsflugit nu de senaste dagarna, förbereds för en comeback?
Sv. Janke
2021-05-26 14:56:35
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Att ”två herrar med pondus” skulle vänt i gaten när ”de såg” att det var SAIL som flög är ju rena troll-skämtet. Om man skulle vägra SAIL (som är SAS) och övriga allehanda underleverantörer av ATR och CRJ i SAS regi så kan det blu väldigt ont om ”SAS-avgångar” kvar att resa med.
Trollvarning!
Bulin
2021-05-27 09:10:02
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Tja, en annan bokar gärna omvägar för att slippa åka SAIL och dylikt. Har hänt att jag åkt via CPH istället för direkt från ARN för att slippa SAIL. Fast har i och för sig bytt preferens till LH/LX/OS istället på grund av allt skräp jag upplevt med dessa underleverantörer som SAS påstår levererar en "bra" produkt.
5A
2021-05-27 09:56:01
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Föredrar också bolag där man vet vad man får. Bokar jag Ryan vet jag vad jag får, bokar jag Lufthansa vet jag vad jag får osv.
Men bokar jag SAS så är det bara en cirkus. Ena dagen får man flyga med skandinaviska SAS och andra dagar med alla möjliga bolag och nivåer.
Yman
2021-05-27 10:41:20
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAIL öppnar bas i CPH enligt DN med sämre avtal. Vilka sparkade piloter är villiga att skämma ut sig för ett trash-kontrakt?
SAIL
2021-05-27 10:55:43
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
”SAS har ingått ett nytt kollektivavtal för piloter och kabinpersonal med den danska fackföreningen FPU som är en del av FH (Fagbevægelsens hovedorganisation) motsvarigheten till svenska LO. Det nya avtalet gör det möjligt för SAS att etablera en kompletterande bas i Köpenhamn. I och med avtalet förbättras den flexibilitet och säsongsanpassning som krävs för att bibehålla SAS ledande position i Skandinavien. Som ett första steg avser SAS att skapa nya arbetsplatser i Danmark istället för att återöppna basen i Malaga som stängde tidigare som en direkt följd av pandemin. Den nya danska verksamheten etableras med utgångspunkt i vår europeiska driftlicens, vilket borgar för en snabb och kostnadseffektiv uppstart av driften”.
pf
2021-05-27 10:57:32
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
5A, Ryanair har også "underleverandører", i form av bolag i Polen. Malta og Østerrike(?)....
Andreas
2021-05-27 11:06:18
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Bokar du Ryan vet du vad du får? Malta Air, Buzz, Lauda och Ryanair blandas hejvilt.
sv op
2021-05-27 12:03:54
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Så de pax som inte vill åka med SAIL, finns alltså inte?
Jervejint
2021-05-27 13:05:00
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Är väl inget att vajna om. Godta erbjudanden beträffande löneläget, eller sök anställning hos någon annan/annat. Det har alltid varit ett "ge och ta" emellan ett företag och presumtiva arbetare.
Nya vindar blåser å de blåser isande kallt.
sv pf
2021-05-27 16:13:35
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Who is the owner?
SAS pilot
2021-05-29 15:37:40
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Yman
Det är vi många SAS piloter som vill. Dessutom är det inget skitavtal långt ifrån.
Gamla SAS fack föreningarna vill inte vara med att rädda bolaget. Man håller krampaktigt fast i gamla avtal. djupt patetiskt.
Ung SAS Pilot
2021-05-30 00:23:29
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@SAS Pilot
Det är absolut inte vad föreningen vill. Företagsledningens linje är att anställa till så billiga avtal som bara är möjligt. Föreningarna jobbar för att ha skäliga avtal vad det gäller anställningstrygghet, rättigheter stadgat i svensk lag osv. Att lyssna in ett företags union busting är att göra sig själv en otjänst. Jag vill också flyga igen. Men jag vill kunna kombinera det med familj och vänner.
Så vackert..
2021-05-30 18:40:20
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Anställda som försöker smöra för inför arbetsgivaren genom att sälja ut sig billigast i hopp om bekräftelse och uppskattning de aldrig kommer att få, förutom möjligtvis från någon stor aktieägare som blir något rikare.



Andreas
2021-05-31 07:08:35
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Jag är förvirrad. Jag brukar läsa här om hur synd det är om SAS-piloter som har det sämre än Norwegian-piloter. Nu har SAIL ordnat ett kollektivavtal i CPH med samma fack som Norwegian. Borde inte det vara bra villkor?
Jacobo
2021-05-31 10:01:30
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Dette er ikke et spørgsmål om genansættelse. Dette er et nyt selskab, og dem med tidligere Airbus-erfaring og dansk statsborgerskab for dansk base prioriteres.
Der vil også være produktion fra Stockholm og Oslo fra København. SPG's anciennitetsliste er glemt.
Snusmumrik
2021-05-31 14:10:51
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAS måste få frihet att anställa som de vill för att klara racet mot botten som kommer att fortsätta med ökad styrka efter pandemin. Alternativet är att lägga ner bolaget - något som man borde ha gjort för länge sedan i.s.f. att slänga bra pengar efter dåliga.
Fredrik
2021-05-31 16:28:58
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
https://www.aftonbladet.se/a/7KWGpo?refpartner=link_copy_app_share

Alla uppsagda piloter är välkomna att söka jobb på Sail basen i Köpenhamn, utan förtur, men att återanställningsavtalet i SAS Main kommer att respekteras verkar inte ske. Trots alla svenska miljarder som SAS erhållit.
Usch!

Aviator
2021-05-31 18:52:59
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Att SAIL flyttar sin Malaga-bas till Köpenhamn och anställer lokalt på Skandinaviska villkor borde väl vara positivt. Nu kan ingen gnälla på utflaggning och icke-skandinaviska kollektivavtal längre. Långivare och aktieägare har knappast räddat bolaget för att de strejkande piloterna ska få tillbaka sina guldvillkor. Inse att sötebrödsdagarna är över, ägarna kräver konkurrenskraftig verksamhet.
Wermland
2021-05-31 19:21:45
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Varken Svenskarna eller Norrmännen kommer söka sig dit så lycka till SAS med rekryteringen..
Ekonomen
2021-05-31 22:58:21
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAS har KRAV på sig att se över avtal och kostnader samt KRAV på produktivitet-förbättringar. Allt detta var villkorat i de pengar SAS tog in ifjol. Det är knappas utflaggning när jobb flyttas från Spanien till Köpenhamn.
SKATTebetalare
2021-05-31 23:03:29
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det var inte det här jag ville när jag gick med på att ge svenska företag miljarder.. Det var för att undvika arbetslöshet, inte för att rädda bolagen i sig.

2021-06-01 07:53:51
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Ekonom. Verkar inte gälla på tjänstemannasidan. SAS gör verkligen allt för att bibehålla overhead.
Jacobo
2021-06-01 09:51:11
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Den danske stat har givet anmodninger om job i København. Den svenske stat har ikke nogen lignende krav til sine investeringer, her er miljøprofilen vigtig.

Dette er en meget god chance for langsigtet bæredygtig beskæftigelse med en dansk base. Ifølge oplysninger vil meget af Sveriges indenlandske blive sløjfen via København, dansk arbejdslovgivning er bedre end svensk. Vi danske piloter er forpligtet til at hjælpe SAS med at omgå gamle dyre aftaler og anciennitetslister.
Andreas
2021-06-01 09:56:31
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SKATTebetalare: Du rör ihop korten. Korttidspermittering är för att rädda jobb och inte rädda företag, precis som du önskar. Annars hade SAS så klart sagt upp ännu fler. Kapitaltillskott och lånegarantier specifikt till SAS (med motkrav att sänka kostnaderna) är däremot just för att rädda SAS.
Johan
2021-06-01 10:30:22
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@aviator —- vilka guldvillkor? Du vet inte vad du snackar om, troll!! Som 35-årig styrman hade jag 36.000tkr i lön och fick jobba tre helger ledig en, sova mest borta på hotell än hemma,12-14 timmars arbetstid, knappt någon tid till familjen, det är inga guldvillkor så sluta snacka strunt. De enda med bra lön fast lägre än de flesta bolag i Europa är kaptener med 20 års anställning. Är verkligen skönt att jobba normalt nu ninetofive!
op
2021-06-01 10:55:39
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det verkar såda ett allvarligt missförstånd hos en del debattörer i detta inlägg. Skälet till kreditfaciliteten (det är inte bidrag) är att kunna bedriva konkurrensmässig flygverksamhet. Det handlar överhuvudtaget inte om att upprätthålla pilotarbeten på vissa villkor, den frågan har inte ens varit uppe. Det är flyginfrastrukturen inom och till/från Skandinavien som ägarna vill upprätthålla. Sker detta dessutom till danska villkor är det ju bra.
Ekonomen
2021-06-01 12:35:38
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Räknar med att även admin har blivit uppsagda och minskade men ca 40% precis som alla grupper på SAS samt att de behåller den mindre admin-kostymen även i framtiden.

2021-06-01 17:32:37
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Fortfarande alldeles för stor och tung administration för att de ska ha en chans mot konkurrerande bolag. Bara att hoppas nya VD:n tar tag i saken
Fredrik
2021-06-01 18:41:05
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Undrar över hur ekonomiskt det är att utbilda massor av unga piloter på Airbus med en kostnad på minst ca 300.000kr för att sedan sparka dom? Hur många milliarder blir det egentligen?
Ron
2021-06-01 22:03:51
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@på. Halva administrationen i SAS går åt att pussla ihop komplicerade pilotavtal och avtal för övrig flygpersonal. Om SAS istället köper flygpersonal från externt bolag kan administrationen minska med 40 %. Nu behövs specialister på uniformer, inköp av pilotglasögon och utprovning av sängar på hotell för personalen. Allt detta kan skippas om man köper besättningar från andra bolag.
Sv Fredrik
2021-06-01 23:19:25
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Hade de vetat om Corona skulle de så klart inte utbildat eller ens anställt piloter eller övrig personal de senaste 6-7 åren från till 2020. Självklart behövde SAS utbilda piloterna om de ska byta flotta
Morten
2021-06-02 00:17:36
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Fredrik. Det är mycket pengar ja, men ändå långt mycket billigare än att underhålla förra generationens gråhåriga SAS-piloter som fortfarande är bolagets stora akilleshäl liksom hela Frösundavik.
Glashuset Fvik
2021-06-02 08:57:48
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Ron har en poäng, en stor del av admin är anställd bara för att få runt det hela med den flygande personalen, det som normalt i ett modent flygbolag kan skötas med en handfull personer kräver i SAS pga av komplexiteten i alla avtal i dom 3 olika länderna en hel stab av folk. Gör man således sig av med piloterna och värdinnor i ett annat bolag så kan man även göra sig av med en hel del admin. Det nya bolaget där dom flygande anställs kan bygga upp en smart modern organistation ifrån början och slipper sitta kvar i SAS otidsenliga tungrodda personalkrävande admin.

2021-06-02 10:55:27
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@ Glashuset Frövi —- hur tungrott är det att stå för ett påskrivet Återanställningsavtal? Tror inte ett dugg på vad du säger, vad ni har gjort är att skriva på ett Återanställningsavtal och sedan starta ett nytt bolag och lämnat 560 piloter utan jobb, mycket fult gjort.

2021-06-02 11:19:58
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Nej det där är skrönor. De där pilotförmånerna ni hänvisar till fanns möjligen på 80-90-talet men inte nu längre.

Men med tanke på att monopoltänket är så djupt rotat bland tjänstemännen på SAS. Så är det bättre göra en kontrollerad rekonstruktion och starta om allting från noll. Detta borde ha gjorts för flera år sedan. Först då kan SAS bli ett livskraftigt flygbolag
Raffe
2021-06-02 20:06:51
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Alla kommer inte gå till SAIL däremot tar man in på SAIL före core..Men det är 2 olika bolag. "Riktiga SAS" kommer behöva anställa förr eller senare annars klarar man inte trafiken när den ökat.
SAS pilot
2021-06-03 08:04:53
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Ung SAS pilot
Om du är SAS pilot, då vet du, eller borde veta att relationen mellan SAS ledningen och SPG under lång tid har varit otroligt eländig, särskillt under Rickard Gustafson, som aldrig har varit intresserad av att förhandla med oss.
Skäliga avtal baserad på omodern svensk arbetsmarknadslagstiftning är nog historie på SAS.
Om man som uppsagd SAS pilot vill få jobba som SAS pilot igen blir det på SAIL, så ser det tyvärr ut i nuläget. Ingen kommer att bli anställda på gamla k avtal.
Tror att alla så småningom kommer på nya k- avtal, som liknar FPU avtalet, som faktiskt inte är så illa.
Blir intressant att se hur mycket skitstöveln Gustafson får i avgångs vederlag.
Andreas
2021-06-03 10:43:18
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Avgångsvederlag? Han slutar på egen begäran för att börja på ett nytt jobb.
Fredrik
2021-06-03 11:19:41
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Är inte SAil ett dotterbolag till SAS? Då skall väl kollektivavtal i SAS även gälla på SAIL? De använder SAS plan och pengar men påstås startat ett nytt bolag och behöver då inte stå för Återanställningsavtal et som SAS skrivit på. Det ser ut som fulspel och märkligt, nytt bolag? Det kan det väl inte vara som ett dotterbolag? Allt verkar overkligt. Varifrån skall Sail få alla kaptener de behöver, de kommer ju inte gå in på dessa avtal. Och tänk hur illa SAS nu har behandlat sin personal, de måste vara helt totalt likgiltiga till människors känslor, behov och önskemål, ca 17.000 personer jobbade på Arlanda, SAS har förstört livet för 560 piloter, deras familjer och alla bolag i Sigtuna beroende av SAS.Bas på Malaga - falskt påstående, SAS baser finns enbart i Skandinavien. De ljuger bättre än politiker. Även så, vad har det med återanställning att göra?När skall de betala tillbaka alla permitteringsstöd de fått av staten, pengar som inte gått till återanställningar! Statliga pengar!
Juri
2021-06-03 13:43:00
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Använder SAS flygplan?

- Äger SAS sina flygplan?
- SAS kan väll hyra ut sin kapacitet till SAIL?
- SAS äger aktierna i SAIL, annars är det helt parallella organisationer, som förvisso kan köpa tjänster av varandra, eller?

Jag tror tyvärr att SAS jurister har ganska bra koll på hur det här ska skötas snyggt, inget att ora sig för:)



sv Juri
2021-06-03 17:23:45
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Och du tycker att det sköts snyggt? Fast du ställer tre frågor, om det mest basala kunskaper om SAS.
SAS pilot
2021-06-03 17:29:59
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@ Andreas, kalla det vad du vill, men nån form av bonus får han väl, annars blir jag väldigt förvånad.
Gustafson har aldrig vist vägen genom att föreslå lönesänkning för varken sig själv eller övriga ledningen.
Aviator
2021-06-03 20:58:47
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Då tar vi det igen: SAIL flyttar sin bas från Malaga till Köpenhamn och anställer lokalt på skandinaviskt kollektivavtal. Inget att gnälla om, tvärtom. Som skattebetalare och delägare är det skönt att se att SAS gör allt de kan får att få lönsamhet i verksamheten igen efter pilotstrejk och corona.
@aviator
2021-06-04 09:45:54
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Fin tanke men det är inte så det funkar. Malagabasen planerades att läggas ner länge och Corona blev spiken i kistan. SAS presschef har förskönat åtgärder tidigare och gör det nu igen. Det är svenska jobb som offras för ett irländskt bolag.
Acer
2021-06-04 16:16:31
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@ ung SAS Pilot
Plågsamt att läsa dina okunniga inlägg. Du är säkert en bra pilot men förtagsledning m.m kan du inget om. Det är egentligen inte VD som styr lönestättningen det är marknaden. Finns det andra aktörer som gör det billigare så är det i princip dom som lägger löneutrymmet och ribban. I slutändan bara att som bolag hänga med eller avveckla. Det finns inte en VD i världen som inte har till uppgift att hålla kostnaderna i schack och ge sina aktieägare utdelning. Det är hela grundtanken med företagsamhet.
Lage D
2021-06-04 16:36:48
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAS kommer från och med nu och i framtiden inte att återställa en enda pilot eller kabinpersonal i det "gamla" SAS. Piloterna anställda i det "gamla" SAS har satt flygbolaget i en rävsax. Vid nästa pilot,kabin eller SGH-strejk kommer SAS att få betala ersättningar till alla drabbde kunder vid strejker där egen personal strejkar. SAS behöver helt nya avtal som tillåter inhyrning av besättningar och marktjänster från bemanningsföretag. Om inte går bolaget i konkurs vid nästa strejk. Sannolikheten för en strejk minskar betydligt med personal i ett separat bolag. Att anställa i SAIL är ett steg framåt men risken för strejk finns kvar - dock mycket liten sannolikhet.
Johan
2021-06-04 19:24:20
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@acer —- allt du säger är säkert korrekt, men, är det inte också en VD’s uppgift att hålla ingångna avtal med sin personal?
BG
2021-06-05 01:23:37
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Kollektivavtal bara skit likaså facket.
Gör som jag betala endast A-Kassa och jobba där man vill och hur man vill.
Blir man typ uppsagd gör facket inte ett skit.
Anton
2021-06-05 01:25:51
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Är väl bara till att söka jobb i SAIL då!
Adrina
2021-06-05 11:03:47
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Vilka i SAS har inte fått se jobb försvinna, tas över av externa leverantörer , effektiviseras och förändras.
Piloter kör flygplan, CEO kör SAS, det som var det var, det som kommer bestämmer inte piloter & kabinanställda.
G7
2021-06-05 20:25:19
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Nu kom G7 överens om gemensam bolagsskatt det är inte goda nyheter för SAS Irland och andra som utnyttjat Irland. Rör sig om miljardbelopp.
Ung SAS Pilot
2021-06-06 13:52:52
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det stämmer att förhållandet mellan tillgång - efterfrågan oftast styr priset på en vara (den här gången arbetskraft) men inte alltid. Vad det gäller arbetsmarknaden för piloter har tillgången på dessa varit högre än efterfrågan till stor del under de senaste 20 åren, möjligt även innan det. Hade pilotlöner reglerats på samma sätt som övriga arbetsmarknaden hade lönen troligtvis legat på 35-40k/månad, dvs en medellön. Däremot har facken ofantligt mycket mer makt inom flyget och kan därför pressa villkor upp över vad de borde vara och det är bra för löntagare och därför gör man sig en otjänst att inte backa upp dessa. Det handlar rent krasst om en kollektiv girighet, men det gör det för företagsledare/aktieägare också.
C
2021-06-06 16:52:43
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Svar Ung SAS Pilot:

Jag håller med dig i din sammanfattning om hur fackförbunden pressar upp villkoren.
Men inte att detta egentligen skulle vara någonting bra. På en konkurrensutsatt marknad blir således fackförbunden en stor nackdel för företaget. Om företaget tvingas ge högre ersätttningar än sina konkurrenter så kommer det förr eller senare att gå under. Är det så du vill ha det? Som diskuterats tidigare finns det ingen vilja från kunder att betala mer för att piloter ska ha ”schyssta villkor”.

Så, det är egentligen marknaden som bestämmer iallafall. Alternativet är ägartillskott - tycker du att det är en bra idé att staten (bland andra) bara ska betala ur egna fickor för att facken håller ersättningar över marknadsnivå? Alla är sig själva närmast men man måste faktiskt se detta ur ett företagsekonomiskt perspektiv.

Alla företag minimerar ständigt sin utsatthet för risk. Inklusive SAS. Den så kallade Svenska modellen är död i en globaliserad värld. Flyget bygger mer eller mindre på en globaliserad värld.
Sas premium
2021-06-07 16:29:25
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Hvor soger man til SAIL ?
Claesson
2021-06-08 17:39:40
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAS kommer ta tillbaka piloter på main då man inte hinner etablera / utöka SAIL. Kolla bara på deras stora bokningstryck som pågår just nu.
Puckelbro
2021-06-09 07:29:57
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Ung SAS pilot.

Det är inte fackförbunden i sig som pressar upp lönerna. Det är det faktum att det ligger skattepengar och politisk vilja i botten som gör det. Om man tar bort sponsringen från det offentliga kan fackförbunden strejka sig blå utan att någonsin kunna uppnå nåt annat än konkurs...
Flygare
2021-06-09 09:06:21
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Claesson
Kanske du bör ta med i ekvationen att kvarvarande SAS piloter fortfarande bara jobbar 50 %, högst.
Nyanställningar lär dröja ett bra tag.
Därutöver, vilket stort bokningstryck?
Dr. realist
2021-06-09 09:42:17
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Claesson. Man kan alltid drömma om att allt skall bli som förr. SAS kommer inte att behöva ta tillbaka en enda pilot som fått lämna. Det handlar snarare om hur många av de som finns kvar i "main" som kommer att få stanna när permitteringsstöden tas bort.

Något bokningstryck som du talar om finns knappast. Att SAS "startar upp" gamla linjer med en avgång per dag eller vecka och där man efterhand ställer in 70-80 % av de planerade flygningarna gör inte att efterfrågan på dyr flygpersonal ökar.
Claesson
2021-06-09 14:59:24
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Flygare
Fel, de som är kvar flyger 80% och det är en markant ökning.
Claesson
2021-06-09 15:03:11
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Dr. realist
23 % ökning av paxantal från april till maj. Juli,Augusti och september ska vi inte ens tala om då det blir en positiv chock för alla! Vänta o se :)
Länge leve SAS och Norwegian
Johan
2021-06-09 20:07:04
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Heja Claesson, jag håller på dig!
Dr. realist
2021-06-09 21:57:26
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@claesson. Det är i stort sett tomt ombord på SAS långlinjer och den enorma (!) ökning du talar om mellan april och maj är egentligen en ökning på under 10 % då SAS normalt (innan pandemin) alltid ökar med minst 15 % mellan april och maj. Ökningen är alltså max 10 % dvs runt 30-40.000 passagerare att jämföra med 2,8 miljoner passagerare som flög i maj 2019. Jag hävdar fortfarande att SAS inte behöver återanställa en enda flygande personal i "main" de kommande 10 åren. För varje flygplan SAS ny återinsätter i trafik ökar förlusterna markant. SAS behöver 70 % belaäggning för att ens gå plus minus noll. Just nu är beläggningen cirka 30 % på de få flygningar som genomförs.
Claesson
2021-06-18 22:25:53
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Dr realist
Jag har sagt mitt. Att SAS main inte ska anställa på 10 år är inget annat än bara önsketänkande från din sida. Jag är säker på min sak. SAS main kommer anställa igen och förberedelserna inför en återanställning dras igång i höst.
Mads
2021-06-19 16:04:19
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@drrealist

Saknar motstycke. Du blandar ihop realism och negativism.

Du har ingen uppfattning om branschen och pilotbehovet. SAS kommer troligen dröjja nåt år eller två innan återanställningar, men sen kommer det oundvikligt att ta fart.

De har en stor åldrande grupp som går i pension, samt alla 55+ som väljer att gå på seniordeltid 50%, några år mellan 55 och 65. För att inte nämna de som väljer att gå i tidigare pension..

I kombination med en trafiknivå 2022 som motsvarar 76% av 2019 nivåer (Eurocontrol/IATA), och över 90% år 2023, kan du lugnt räkna med att det återanställs och till och med nyanställs.. inom en femårs period.

Mycket går till SAIL, men knappast någåt betydande antal sett till det hela. CPH plattformen: 50-100 piloter?

God weekend
Jacobo
2021-06-21 16:41:03
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Der er aftaler om at genansætte et antal danske piloter i SAIL, også til Stockholm. De fleste er FO, der skal opgraderes. Du andre kan søge efter. SAS og FPU ønsker at udnytte denne mulighed for at sikre danske pladser på skandinaviske flyjob.
Hkp 14
2021-06-21 20:49:05
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@jacobo
Nice !! Ska bli så kul och se de Danska nya styrmännen på 20 bast uppgraderas för att sedan flyga oss till Alta.
Jasså
2021-06-22 13:08:34
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAS behöver nya billigare kollektivavtal, om detta inte går att uppnå kommer säkert merparten av all flygande personal flyttas till SAIL, dvs. man kommer att sägas upp och sen anställas på SAIL.
@jacobo
2021-06-22 15:40:56
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
…. Så det Danska facket förhandlar om Svenska arbetstillfällen som ska gå till Danskar?
Vore intressant att se hur ni skulle reagera vid det omvända.
Cph4ever
2021-06-22 18:33:07
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det kommer SAIL-SE och SAIL-NO,var så säker.
115VAC
2021-06-22 20:27:11
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Haha ! Lycka till och få de sparkade Main piloterna att ens ta sitt jobb på allvar när lönen kommer vara halverad.
Jacobo
2021-06-23 08:29:15
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Nej, det modsatte ville ikke accepteres, i Danmark vil der være danske job. Betingelserne i SAIL vil være på niveau med SK main for nye medarbejdere, der vil være krig for SAIL-job.
115VAC
2021-06-23 11:32:07
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@jacobo
Då får ni få piloter kriga om *host* guldkontraktet. Vi Svenskar och Norrmän (och vissa Danskar) har i alla fall hedern och yrkesstoltheten kvar.
Cc
2021-07-20 18:41:30
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Resurspoolen till ARN återanställer
@cc
2021-07-24 14:14:34
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Tråkig utveckling att SAS sparkar Crew och återanställer i resurspool på deltid och behovsanställningar.
OSM Student
2021-09-09 09:59:59
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Någon som vet vad som händer här? Hörde rykten om att vissa SAS piloter fått besked om att bolaget inte kommer återanställa en enda pilot?

Tror ni det finns chans att komma in som nyutbildad? Jag menar inget illa med detta. Men det borde ju vara bättre att anställa en nyutbildad mot någon trött gammal styrman som vill ha hög lön?
@OSM
2021-09-09 13:47:44
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Piloter löneförhandlar sällan och bolag erbjuder oftast samma lön till nyanställda oavsett erfarenhet (ibland kan 1500h ge någon tusenlapp extra).
Tyvärr kommer du ut till en nattsvart arbetsmarknad där det finns tusentals och åter tusentals arbetslösa piloter i Europa/Sverige som kommer att bli anställda före dig.
Vill inte göra vardagen dyster för dig men det är verkligheten post corona.
Hulk
2021-09-09 16:46:30
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Kostar ju dock pengar för bolaget att skola upp nyutbildade också
Lurifax
2021-09-09 18:59:42
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAS investerade miljarder i de nya stymännen då nästan alla fick en A320 rating. Vore väldigt dumt att inte ta tillbaka de
Nya ögon !
2021-09-10 09:50:51
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Därför att kommersiell business drivs av utbud och efterfrågan, hört talas om det ? På flygbolagssidan har vi något ytterst värdefullt som kallas betalande kunder, de är just nu alldeles för få och priskänsliga. De finns inte till för att piloter skall vara överbetalda, utan köper tjänster till marknadspris, eftersom det finns konkurrens och alternativ. När världen förändras, som den gjort rätt ordentligt med pandemin får man anpassa verksamheten efter verkligheten, inte underhålla SPF:s mossiga , ålderdomliga förhållningssätt - Nej till allt ! Ta in fakta och omvärdera. De hundratals piloter som just nu inte får flyga längtar tillbaka rätt ordentligt. Jamen, förhandla då på riktigt, ge och ta, är det som förhandling handlar om. Så sänks enhetskostnaden per flygstol och går att sälja på marknadens villkor. Annars kommer någon annan att erbjuda det. Garanterat.
Lage D
2021-09-10 09:54:34
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Tacka pilotföreningarna för att SAS ägare inte vill återanställa piloter i moderbolaget. Nya strejker ligger i korten så snart flyget hamnar i det nya normalläget som kommer att innebära en helt ny kostnadspress för SAS. Analytikern Jacob Pedersen på Sydbank skrev igår att SAS står inför stora krav på kostnadssänkningar för att kunna försvara att marknadsandelar att inte flyttas till Wizzair, Ryanair, Norwegian m.fl.. På långdistans är SAS chanslösa gentemot LH,BA,AF/KL, Emirates, Qatar och Finnair och det är bara en tidsfråga innan denna del försvinner helt från SAS. För att ha en konkurrenskraftig långlinjetrafik behövs dagliga frekvenser per destination.
@LageD
2021-09-11 12:20:48
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Mht. SAS långlinjer på CPH har du helt fel, innan Corona gick dom bra. Den lilla långlinje verksamheten på ARN är irrelevant på alla sätt. ARN blir aldrig något långlinje hub för något bolag.
Om SAS samlar all långlinje produktion på CPH,blir det bra.
I övrigt har du rätt i dina betraktningar
SAS-pilot
2021-09-12 13:15:52
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Jag förstår att det spekuleras hejvilt på den här tråden och det är ju inte så konstigt eftersom dom flesta inte har någon koll överhuvudtaget. SAS är och har alltid varit ett extremt tungt maskineri att hålla igång. Dyr overhead med en massa avdelningar hit och dit och med en massa mellanchefer som ska avlönas. Ledningen har toppstyrts av chefer till chefer och sen återigen till underchefer som sen i sin tur vill klättra till högre positioner i hierarkin och allt sammantaget har lett till "management by fear" politik.

Allt detta har styrts med järnhand av en dåligt påläst VD i mina ögon och som inte alls har förstått fördelarna med att ha en god transparens i alla led. Många skyller på SPG, att allt är deras fel. Jag kanske inte alltid varit imponerad av SPG:s sätt att förhandla heller men det har varit piloternas enda språkrör uppåt i organisationen.

Piloterna i SAS har ständigt fått höra hur dyra vi är och hur regelvidriga våra avtal har varit med mera, där VD med styrelse ständigt år efter år har strävat efter en orimlig försämring för piloterna. SAS har själv valt i dom flesta fall att visa sin makt genom att vägra förhandla och kompromissa och detta har lett till strejk med gräsliga kostnader som följd och helt i onödan. Det man inte får glömma är att den totala kostnaden för samtliga piloter innan massuppsägningen uppgick till ca 8% av den totala kostnaden i koncernen och SAS skalade av ungefär 2,5% nu när 560 FTE fick gå. Allt handlar om makt och prestige och inget annat. Finns inte mig veterligen ett enda företag i varken Norge, Sverige eller Danmark som skulle behandla sina anställda på ett sådant sätt som SAS har gjort i många år. SAS ledningen bär skulden till samtliga stejker. SAS bär skulden till det interna krig som har pågått under många år. Dåligt ledarskap och brist på självinsikt från höga chefer leder till sådan konflikt där makt och prestige skymmer hela sikten. Så sluta skyll på SPG så är ni snälla! Fundera på istället hur arbetsklimatet skulle ha sett ut på samtliga företag i Sverige om inte fackförbunden fanns?
Lage D
2021-09-13 08:34:03
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@SAS-pilot. SPG är också den enda fackförening i Sverige, Norge Danmark som skadat sitt företag och trovärdigheten från dess kunder med flera strejker de senaste åren.

Dessutom den "överadministration" du talar om beror till en stor del på att SAS genom att ha sina piloter anställda direkt i bolaget behöver en enorm administration att sköta dessa piloter som inte på någotsätt står i proportion till antalet anställda.

SAS förre VD förstod detta och vågade ta upp striden.
En annan SAS pilot
2021-09-13 10:20:53
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@SAS pilot
Du har helt rätt i dina betraktningar mht. SAS ledning. Under bönräknaren RGs tid på SAS har ledningen inte varit benägna att förhandla med piloter eller kabinpersonal.
Man har inte velat lyssna alls.
Det har varit ”Gå med på det här eller det blir mer outsourcing
sv SAS-pilot
2021-09-13 16:56:30
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det fanns en tid när SAS piloter flög max 450tim/år, och var högst betalda i Norden.
Pilotföreningen styrde SAS ledning med järnhand, med det ständiga hotet om strejk.
Minns och njut av de goda pilot åren i SAS. Inse att flygvärlden har förändrats.
Finns ingen anledning att sitta och gråta på FT.
Frågan är väl närmast, om vilka som inte har koll.
@sv.SAS pilot
2021-09-14 09:23:02
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Ja, för väldigt många år sedan var det så. Vad har det med dagens läge att göra?
Kalle från ABA
2021-09-14 20:29:56
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SPF är gammalt och förläget. SPF förstår ingenting som är utanför statlig förvaltning eller monopol.
Monpol och televerket försvann för många år sedan. SPF har alltid förvägrat verkligheten som den ser ut i stunden och försökt hålla kvar vid något som längre inte existerar. SPF har dessutom aldrig varit till för några andra än Sk Seniora SAS kaptener. Dessa har lyckats genom en tradition lärt alla anställda att assimilera samma attityd.
SPF, det finns en tid för alla, er tid är sedan länge passerad.
Sten
2021-09-14 21:49:06
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Förr tilltalade man chefer ofta med epitet som ”herrn”, ”direktörn” eller liknande. Tycker man inte ska göra det på SAS.
op
2021-09-15 10:48:46
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
"riktiga SAS"? Det var ett konstigt uttalande.

Det är väl klart att SAS anställer i de bolag där man har behov, varför skulle ett företag inte få göra det?
FO
2021-09-15 10:54:58
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Oseriöst att en flexkapten på SK hade ca 65' i lön innan de fick sparken och de gamla kaptenerna sitter med 120'+. För samma arbete. De som är kvar kostar dubbelt upp.
SPF har verkligen krattat gruset för det gamla gardet.
Julle
2021-09-15 14:42:02
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
God Morgon kära pilotkollegor (jag misstänker att de flesta motiverade skribenter här är piloter)!

Mår alla bra? Har ni sovit gott och fått en kram på sistone?

Ursäkta ett pretto påtalande från en förundrad på läktaren men jag kan inte låta bli att inflika ett par frågor och någon liten spaning med vädjan om förändring.

Hur vill vi som kollektiv uppfattas?
Vill vi ha en mogen, empatisk, tolerant, ödmjuk, varm, lärande kultur inom branschen? Hur åstadkommer man det?
Vill vi ha en varm, stöttande, lättsam anda inom kåren?
Vill vi vara med och ha en positiv påverkan i våra bolag/framtida bolag/återkommande bolag i stället för ett rundningsmärke för ledningarna?
Vill vi vara ha kul, vara glada, nyfikna och lärande på flightdeck eller föredrar vi ett annat klimat?

Om vi alla vill bidra i positiv riktning i frågorna bör kanske de mer kritiskt sinnade skribenterna här ta en mikropaus för fundering innan ert nästa inlägg.

Min bild är inte att tonen här reflekterar kollektivet men ni som är här syns ju och är på så vis representanter för kåren. Ursäkta förmaning men kan vi inte bara försööka lyfta oss över osakliga påhopp, nedlåtande generaliseringar, respektlösa sågningar av vandra, besserwissande, långtgående killgissningar framställda som allmängiltiga fakta, att läsa inlägg som om man söker belägg för att kollegan är dum i huvudet, unt so weiter?

Det finns frågor som på goda grunder rör upp känslor där SPG uppenbart är en. Vi är många som inte är några större fan av SPG och som tror att de leder sina kollegor och påverkar sitt bolag i fel riktning. Men t o m SPG förtjänar omnämnande på ett respektfullt och sakligt sätt ÄVEN när budskapet är och måste få vara skarpt och kritiskt.

Med detta sagt önskar jag er alla en god dag, ett gott liv och en ljus framtid. Det är ni alla värda.

Eder,
Jullemulle
sv@sv.SAS pilot
2021-09-15 14:56:51
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Därför att den attityden fortfarande existerar, inom SAS seniora pilotkår.
Jarl
2021-09-15 15:39:38
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Så farligt är det väll inte, vi som är med i matchen har ett stenhårt grusat filter. Det låter som att du har slipsen för hårt åtdragen. Släpp loss lite!
Jolle
2021-09-15 15:58:41
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Jomen Jarl är det inte liiiite pinsamt för dig och mig som har sjukt välknutna slipsar att behöva förknippas med den prepubertala neadertalarbriljans som ploppar upp i vareeenda tråd med mer än 3 inlägg? Erkänn nu - lite i alla fall. :-)

Jag håller tummarna för att åtminstone en liten del av Flygtorgets innovationsavdelning funderar över att föra upp inloggningsfunktion (med foto såklart så man kan visa upp sig i slips) på top 50-listan över nextgen killerfeatures här på siten.
B737
2021-09-15 19:41:11
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Mycket vill vi ha.......Utan att förklara om, hur ni vill ha det.

Men vill ni ha en lönsam arbetsgivare?

Om så ej är fallet (som det verkar), då får man acceptera att ägarna tröttnar.

Det är inte de anställda som driver företag.

Kan vara tufft för somliga att förstå.

I övrigt ett pinsamt inlägg.

mvh.
Pilot med många tusen timmar.
Dock ej i SAS.
Acer
2021-09-16 16:07:08
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Tycker ni skall sansa er lite och fundera på vad som sker med SAS nu när Ryanair, Eurowings och Finnair kommer att satsa stenhårt i Sverige.
För att möta detta måste kostnadrrna ner i motsvarande nivå och service vara bättre. Två ting som är svåra att kombinera men ett måste.
Bara glömma allt som var förr och hoppas på ett SAS även i framtiden.
Många som fått sluta på SAS kommer att få jobb på Eurowings som baserar 5 A320 på ARN. Kolla gärna med dom vad de får för villkor så vet nu vad som krävs av er i framtiden. Trist men tyvärr verkligheten!
Pilot
2021-09-17 00:11:14
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Acer, är det verkligen lönerna som är problemet? Se vad en kapten på tex RyanAIr tjänar men ändå smiskar de SAS när det kommer till lönsamhet. Kanske dags att tänka om? Det finns andra vägar att konkurrera än med sämst villkor..
Svar till pilot
2021-09-17 10:09:36
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Förstår du inte skillnaden på lön och lönekostnad?
Kan garantera att en styrman med 50k i månaden på SAS kostar bolaget mer än vad en kapten kostar för Ryan. Tänk nu sociala avgifter, pension, semester, föräldraledighet någon gång under karriären, certkostnader, Medical, lol, sjukförsäkring, glasögon, traktamente, strejk någon gång under karriären, kostnad för facklig representanter, behöva ta ansvar för ”bad apples” och inte kunna göra sig av med dom hur man vill osv osv.

Jag säger inte att det är rätt, är tämligen bedrövad över utvecklingen i branschen men det här snacket om hur billiga piloter på SAS Main är jämfört med ALLA andra i Europa är ju helt enkelt inte sant. Absolut billigare än Lufthansa, Airfrance och KLM men det är ju inte direkt där konkurrensen finns.

Skulle rekommendera er att ta en titt på löner och villkor som erbjuds ute i Europa och kanske bli lite ödmjuka.
Sen vill jag tillägga att det inte är pilotlönerna som gör SAS olönsamma, just nu är det ju pandemin och innan dess gick det ju förhållandevis bra!
Heja heja!
Lage D
2021-09-17 11:40:22
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Sver till Pilot. Du glömde produktivitet dvs verkliga flygtimmar per år dvs utan passiva flygtransporter med full lönoch en mycket stor administration för att ta hand om anställda piloter (schemaläggning, semesterplanering, förhandlingar om hotellsängar och övernattnings hotellens placering/kvalitet m.m.).
Andreas
2021-09-17 12:07:02
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
"Absolut billigare än Lufthansa, Airfrance och KLM"

Jag har hört det påstås tidigare, men är du säker på detta? Gäller inte det du påpekar om Ryanair, att folk tittar på lön istället för kostnad, även för dessa internationella jämförelser? Tänk på att i ett land som Nederländerna kan det kosta en bra bit över 10000 kronor i månaden att ha ett barn i förskola, så det som ser ut att göra våra löner lägre är att vi redan betalat för den typen av välfärd i skatt och arbetsgivaravgift.
Acer
2021-09-17 12:20:40
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@pilot
Det handlar inte varken om piloter eller andra kategorier utan om en helhet.
Inte heller om bara lön utan om generell effektivitet. den som lyckas bäst med helheten kommer att lyckas. Omställning och anpassni g till den nya verkligeten är ett måste. Desto fortare man accepterar det och inser att att den nya verkligeheten kräver det ju större chans har bolaget att överleva. Du nämner andra sätt man kan göra det bättre på men kom gärna med tips som inte också ökar kostnaderna.
I slutändan har alla bolag samma flygplanstyper med nästa samma stolsantal.
Ibland får man något och ibland kan man köpa något. Kom gärna på något som skulle vara nytt i branschen som ingen provat ännu!
Pilot
2021-09-17 13:53:35
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Jag håller med, vad jag menar är att lönerna inte är problemet för SAS.
RyanAir har både billigare biljetter och deras kostnad för piloter är troligen likvärdig.
SAS kan helt enkelt inte tjäna tillräckligt med pengar på den produkt de erbjuder.
Något drastiskt måste ske och kanske satsningen på elflyg kan vara något men den ligger för långt bort.

2021-09-17 14:55:15
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Fel. En styrman som tjänar 50 000 SEK/mån kostar SAS ca 15 000 SEK/mån i arbetsgivaravgift. Så ca 65 000 SEK/mån total kostnad. Sen lite pension på det. Vet inte vad SAS avtal ger men hört att det är dåligt. Låt oss räkna på ca 20% vilket de inte har men för att gardera oss. Så 20% av 50K är 10 000 SEK. Då är vi uppe i 75 000 SEK /mån i totalkostnad. Ryan har även de semester osv. En kapten på Ryan tjänar runt 12 000 EUR mån. Ditt påstående är fel.
..
2021-09-17 17:57:31
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
En tanke i diskussionen angående SAS.
Hela SAS plattform är väldigt dyr. Crew har många passiva leggar och allt för många övernattningar på hotell med medföljande taxi, hotellrum, traktamenten osv. På Ryanair existerar inte övernattningar.

Men å andra sidan äger Wallenberg en del hotell. Hjulen måste smörjas.
Linkan
2021-09-17 22:17:20
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Ryanair har två kategorier av piloter direkt anställda och de som har en eget företag och säljer tjänster till flygbolaget.

En pilot med eget företag fakturerar per flugen timme. Piloten betalar då själv alla skatter, pensions försäkringar och har ingen semesterersättning från Ryan. Han får ett belopp från Ryan som inte motsvarar den verkliga lönen. Lönen blir betydligt lägre.

De flesta anställda har ingen kontroll på hur det fungerar utan tror att utbetalt belopp är lön, vilket det inte är.


Mr
2021-09-18 01:43:26
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Men varför söker inte man jobb i SAIL då?
Bättre gå på A-Kassa el?
FP
2021-09-18 01:44:22
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAS Styrmän har ITP1-pension?

4,5 procent på lön upp till 42 625 kronor/månad.
30 procent på lön över 42 625 kronor/månad.

"Gamla gardet" har fördelaktiga pensionsavtal.
GEPARD
2021-09-18 13:40:32
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Om nu gamla gardet ska skydda sig själva borde man väl dumpa lönerna för återanställning på SK? För att slippa konkurrera med sina gamla kollegor i nya plattformar?
70tal
2021-09-19 15:05:33
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
De sparkade piloterna kommer erjudas SAIL plats varav 60% av de kommer få bli kaptener direkt. De kommer således konkurrera ut SAS main.

Grattis ni som blev sparkade, ni har nog ändå "vunnit" längden
Lasse
2021-09-23 01:21:30
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Om alla piloter i nuvarande SAS skulle arbeta gratis skulle bolaget fortsatt vara dyrare än lågkostnadsbolagen. Pilotlöner är inte problemet för lönsamheten, utan det beror på den för stora ryggsäcken. Dvs hur många anställda i hela SAS som varje flygmaskin ska föda med löner mm. Kommer aldrig att gå konkurrera med dessa bolag om om inte SAS hela organisation slimmas i nivå med Ryanair, Wizz m.fl. Kostnader som IT, kommersiella kostnader, ersättningar vid förseningar, bagage mm. SAS har valt att säga upp den yngre halvan av kåren, vilket självklart gör de resterande äldre piloterna dyra just nu. med en snabb återanställning balanseras enhetskostnaden snabbt upp. I grunden är pilotavtalet, med jämn åldersfördelning, en av de billigare avtalen i Europa bland nätverksbolag.

Finnair, som exempel, har ca 20% högre löner och liknande affärsmodell, men där är inte piloterna det stora problemet. Det sitter sannolikt i väggarna i SAS att man hellre jagar och pressar villkor för flygande än att ta itu med en olönsam affärsmodell. SAS behöver hitta nya smarta vägar att tjäna pengar, med en slimmad organisation. Först då kan bolaget vända trenden. Där kan man titta på lågprisbolagen och lära.

SAIL planeras optimalt i sina slingor, medan SAS Scandinavia får ta överbliven produktion där slingor inte kan planeras optimalt. Bara en sådan enkel sak innebär att kostnader i SAIL blir billigare. Löneskillnader blir då marginella i sammanhanget. SAS-piloterna får alltså inte en rättvis chans att tävla på lika villkor, i den interna kampen. SAS Scandinavia kommer alltid att vara dyrare, beroende på hur SAS väljer att utnyttja resurserna.
op
2021-09-23 09:21:57
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAS har inte "valt" att säga upp den yngre halvan av kåren. Piloterna har ett kollektiavtal om en senioritetslista på skandinavisk nivå som tvingar SAS att säga upp i den ordningen tyvärr.
Skeptisk
2021-09-23 16:21:13
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@OP. Sen när har SAS följt kollektivavtalen undrar jag då? Om det inte har varit för egen vinning förstås.
Skeptikern
2021-09-24 09:25:12
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAS ledning, inte minst under RG, har en lång historia av att bara hålla kollektivavtalet om det gynner bolaget.
Under många har ledningen på SAS haft stor framgång i media med att skylla allt på piloterna.
Därför att det är enklare än att ta itu med verkliga problem i organisationen.
Det är den operativa delen i SAS, som har fått lägra löner och sämre villkor varje gång det har varit nån besparings runda i bolaget.
Kan bara hoppas att nya VDn är intresserad av att se på hela organisationen.
Lasse
2021-09-25 02:00:03
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAS måste säga upp enligt senioritetslista (ungefär som LAS), det är naturligt, sist in först ut. Annat vore märkligt. En pilot som är t.ex. 50 år har ca 15 år kvar till pension.

Det är dock SAS som bestämmer (ledningsrätt) var man vill placera sina anställda. Om alla äldre placeras i SAS Scandinavia blir de äldrre självklart de dyraste anställda piloterna. Om alla yngsta placeras i nytt bolag, på lönerad 1, blir de självklart de billigaste piloterna. Det är alltså SAS som styr detta, inte pilotföreningarna. Ledningsrätt.

En bättre modell vore att återanställa alla uppsagda piloter i SAS Scandinavia, vilket drastiskt skulle sänka enhetskostnad för piloter, med en en jämnare fördelning av demografi Det är alltså en politisk agenda att låta de äldsta piloterna isoleras i SAS Scandinavia och sedan placera de yngre i nya bolag. Då kan man alltid hävda att de äldsta är för dyra. I realiteten är SAS kollektivavtal för piloter i Sverige inte dyrare än andra K-avtal. Tvärtom , t.o.m. billigare än de flesta bolag i Europa, vilket man inte vill erkänna i Sverige.

vet inte varför det finns ett fokus på att det är piloter som är för dyra. Om man jämför kostnader i de flesta bolag framgår det snabbt att pilot- och crew kostnader är ganska lika i alla bolag. Det som sticker ut är andra kostnader, som IT, Commercial, Irreguralirities, administration, lån, leasing av flygplan.

Varför ska t.ex. SAS betala flera hundra miljoner SEK mer i leasingkostnader än Norwegian? Norrmännen betalar inte leasing när flygplanen står på marken, vilket SAS gladeligen gör. Varför det?
Kanske för att svenskar är sämre på att förhandla med leasingbolag än Norwegian... Ska det rättfärdiga att övrig verksamhet, t.ex. pilote, flygande, ska betala för att bolaget inte sköter sina affärer?
Nej, självklart inte. Pilot cost inom SAS jämfört med t.ex. Easyjet, skiljer sig marginellt, men dras så klart ner just nu pga av att SAS väljer att säga upp de billigaste och yngre piloterna.
Rad 15A
2021-09-25 11:00:59
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Törs man flyga med SAIL? Inge illa menat men vi har en bra säkerhetskultur i norden (speciellt industri och transport) och som kund vill jag ha en duktig och trygg besättning
Seat 2B
2021-09-25 17:55:27
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAIL är säkert, trams att prata om annat.
Morten
2021-09-26 02:01:54
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Rad 15 A
Absolut inget att oroa sig för!
@rad 15a
2021-09-26 09:16:09
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det finns inga belägg för att påstå att Nordiska piloter skulle vara bättre på säkerhet än piloter från övriga Europa.
@Lasse
2021-09-26 10:56:44
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
100% spot on och korrekt. Bara synd att ingen utifrån eller på FVK kan se detta.
Cpt W
2021-09-26 11:53:56
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Morten

jaså, inte?
CPH
2021-09-26 15:03:43
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Morten - Vad vet du om det? Ingen är rekryterad till SAIL ännu. Det blir kanske gröngölingar hela högen?

@Rad 15A - Kanske har du en poäng här!
Lage D
2021-09-26 16:01:25
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Lasse. Helt orealistiska jämförelser i ditt pilotvinklade inlägg. Att Norwegian kan leasa efter utnyttjandegrad handlar om att de har gått igenom en rekonstruktion och alla piloter har avskedats. Att plocka russin och försöka kasta smuts på SAS ledning tar bort all trovärdighet.

Dessutom du glömde nämna kostnaderna för alal pilotstrejker i SAS de senaste åren.
Re: Lage D
2021-09-26 23:05:52
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Pilotstrejkerna är dock en produkt av hur bedrövligt ledningen behandlat den flygande personalen och hur ledningen konsekvent inte hedrat de avtal man skrivit med sina anställda. Ledningen skiter i avtalen och säger ”vi gör som vi vill ta det till arbetsdomstolen”. Hade det inte varit för att kabinfacket sitter i händerna på Unionen hade de också strejkat för även de har blivit behandlade som skit.

Som ett exempel är det senaste avtalsbrottet att man ersätter SAS SK produktion med SAIL när det klart och tydligt står (och andemeningen alltid varit) att SAS-produktion över 90 stolar, utom en liten %, ska flygas av SAS SK.

SAS ledning sticker kniv efter kniv i sina anställda. Anställda som bara kan säga ifrån en gång per år när det är kollektivavtalsförhandling. Hur märkligt det än må låta för en utomstående så är dessa strejker inte piloternas fel. Den överlägset största skulden bär företagsledningen.
Lage D
2021-09-27 08:14:27
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Att pilotfacket i SAS skall bestämma exakt hur bolaget skall producera sina produkter är lika dumt som det låter. Tänk om facket i ex.vis Astra skulle bestämma att produktionen av ett visst läkemedel skulle produceras i en av facket bestämd fabrik. Även om kostnaden per vara var skyhög och att det föreligger stor risk för återkommande strejker. Kom in i verkligheten.
24/7
2021-09-27 08:46:50
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Att ta konflikt med piloterna är ju bara en del av Agenda 2000+.

https://www.flygtorget.se/Forum/Detaljer.aspx?ForumKatID=1&ID=85314
Juppe
2021-09-27 09:33:20
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Att Re: Lage D

Jag är inte enig med dig att detta är ett ensidigt problem från bolagets sida. Men även OM du skulle ha rätt leder ditt resonemang inte framåt. Min tro är att det mest fundamentala problemet för SAS piloters position nu och framåt är att de ses mer som en risk än en tillgång. Vi är vad jag förstår eniga i att ledningens har sett det så. Frågorna är då Varför? och Vad gör vi åt det?

Att försöka hävda sin position långsiktigt på en linje som helt bygger på avtal är inte hållbart. Den linjen kommer piloterna förlora till slut om man inte har ledning/ägares vilja med sig. Jag tror att den enda långsiktigt framgångsrika strategin för piloterna är att lyckas leverera ett värde som bolaget inte vill/kan mista och att lyckas bevisa att man inte utgör en affärsrisk. Dvs etablera förtroende genom ansvarstagande och mogen inställning. Att starka sin roll som en outstanding partner i att ta hand om kunder och produktion. Att vara förutsägbara på ett positivt sätt. Att bolaget ska veta att de i piloterna har en stark partner som de kan lita på. Lyckas man komma hit så har man en fin position att ta en bra och kraftfull dialog kring hur man kan göra livet för piloter ännu bättre.
Re: Lage D
2021-09-27 12:22:49
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Om företagsledningen och fackföreningarna har skrivit sådana avtal är det enda rimliga att avtalen följs. Sedan är det upp till företagsledningen att omförhandla avtalen om man vill gå en annan väg, i det här fallet outsourca i princip allt förutom Frösundavik. Att skita i avtalen och köra sitt eget race raserar all tillit mellan parterna och leder till kostsamma konflikter. Precis det vi sett i SAS. Svårare än så är det inte.

Det finns en anledning till att företagsledningen skrivit under dessa avtal en gång för inte allt för länge sedan, de har fått något av stort värde i gengäld. Fackföreningarna har avstått löner, pensioner m.m. för att få till avtal som bevarar arbetstillfällen i SAS SK. Därför ligger SAS-piloter efter jämförbara bolag, och sina underleverantörer, när det t.ex. gäller löner och pensioner.

Jag håller med om att arbetstagare inte ska styra företag. Men ingångna avtal ska hållas, annars blir det osämja. Ingen annanstans hade man accepterat att man behandlar ett par arbetstagargrupper (och deras livlinor till avtal) med sådan brist på respekt. Varför ska SAS piloter och flygvärdinnor acceptera det bara för att de anses var bortskämda?
Juppe
2021-09-27 17:43:54
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Yes Re: Lage D, enig om att avtal ska följas. Men varför följs de inte? Och om nu tilliten är ömsesidigt raserad - vad är piloternas bästa strategi?
Andreas
2021-09-27 21:07:47
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
"outsourca i princip allt förutom Frösundavik"

Vadå förutom Frösundavik? Det är kanske bäst att inte uttala sig om sånt som man inte vet något om.
DW
2021-09-27 21:50:54
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Om man nu är missnöjd med att sin arbetsgivare bryter kollektivavtal, och allting därtill, då är det för mig ett enkelt beslut att ta: byt arbetsgivare. Dessvärre, efter tio år i branschen, finns det en mentalitet bland flygande personal att livslång anställning, och gärna med samma villkor, är en självklarhet, nästan rentav en mänsklig rättighet. Så är det inte.
Re: DW
2021-09-28 14:32:06
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Märkligt inställning till förhållandet arbetsgivare och arbetstagare. Om arbetsgivaren bryter mot kollektivavtalet ska arbetstagaren byta jobb. Om arbetsgivaren t.ex. inte betalar ut lön ska arbetstagaren byta jobb.

Det som SAS bryter mot är för piloterna viktigare än lön. Detta eftersom det reglerar själva existensen av deras arbetsplatser. "Byt jobb" är alltså rådet då.
Re: DW
2021-09-28 14:39:40
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det är väldigt märkligt om du varit många år i branschen utan att känna till vilka enorma nedskärningar den flygande personalen i (i det här fallet) SAS har gjort. Idag tjänar många bland den flygande personalen på SAS i kronor och ören detsamma som för 20 år sedan. Därtill jobbar de betydligt mer. Det är säkert rätt och bra att villkoren marknadsanpassats men den bild du målar upp om dagens personal är direkt felaktig och orättvis.
DW
2021-09-28 14:45:11
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Jag ser ingenting konstigt med det, och det är inte heller en märklig inställning. Detta är däremot inte första gången piloter på SAS uttrycker sitt missnöje utan det är ett återkommande fenomen. Om arbetsgivaren är så besvärlig, då är det kanske klokt att byta arbetsgivare.
24/7
2021-09-28 14:53:51
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Att byta jobb inom flygbranschen som flygande innebär att man börjar om på lönestegen. Oftast en sämre lönestege dessutom. Så vem gör det efter +10 år i ett bolag om man inte byter bransch helt och hållet?
Lage D
2021-09-28 15:23:24
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Allt gnäll om att SAS bryter mot kollektivavtalet. Varför tar inte pilotföreningarna SAS till Arbetsdomstolen och hänvisa som ett brott mot kollektivavtalet? Svaret är att pilotföreningarna vet att de kommer att förlora eftersom avtalet inte hindrar SAS att göra det dom gör alternativt att pilotföreningarna är nöjda med avtalet som det är.
@DW
2021-09-28 15:56:59
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Konstig inställning att ha, att om arbetsgivaren bryter mot k- avtalet, då bör man byta jobb om man inte är nöjd med det…
är dina riktiga initialer RG?
DW
2021-09-28 16:35:10
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@24/7

Förståeligt på sätt och vis men där är resonemanget igen att en livslång anställning är en självklarhet. Verkligheten ser inte ut på det sättet.
DW
2021-09-28 19:04:43
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Och, som Lage D skriver, hur kommer det sig att fackförbundet inte tar SAS till arbetsdomstolen om de anser att kollektivavtalet inte hålls?
Nisse
2021-09-28 23:08:32
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SPF anser att det är ett brott mot K-avtalet. Det kommer med största sannolikhet att hamna i AD. Processen tar dock viss tid, innan SPF kan stämma SAS i AD ska lokal och central tvisteförhandling, enligt MBL, ha genomförts. Det SAS håller på med ser ut som verksamhetsöverföring av verksamhet.

SAS Ireland, med nya baser i Skandinavien ska alltså ta över flygplan och arbetsplatser som SPF anser tillhör deras medlemmar i SAS Scandinavia. Detta enligt avtal om inhyrning och vem som har rätt att flyga lönsam produktion. Brott mot avtal.
CC
2021-09-29 01:34:44
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Men det är väl bara söka till SAIL då!
Vad är problemet?
Alex
2021-09-29 07:55:43
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAIL är old news, nu är det tydligen SAS Connect
Lage D
2021-09-29 08:50:50
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Nisse. Det blir väl som vanligt en strejk från SPF när de förlorar i AD.
A
2021-09-29 09:27:30
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAS Irland byter namn till SAS Connect, nya Midsize blir SAS Link. SAS kollar på att öppna nya Connect-baser i Stockholm och Oslo.

Hur kan det bli billigare med olika AOC och ännu fler mellanchefer?
Tid för avgång!
2021-09-29 11:14:27
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Nu går det undan på SAS, kreativiteten är stor. Två nya bolag etablerar sig och rekryteringsföretag står för besättningen.

Kanske dags för SAS piloter att hoppa på planet innan det lämnar gaten?
Sunee
2021-09-29 11:45:40
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
En strejk? Varsågod. De kommer att strejka sig arbetslösa.
Re:
2021-09-29 12:11:04
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Som jag skrev i ett annat inlägg som av någon anledning ”försvunnit”.

SPG är en liten förening med små resurser. Resurser som blivit ännu mindre nu när en tredjedel av medlemmarna fått lämna SAS. SPG har inte muskler att driva massa kostsamma processer stup i kvarten.

Det råder ingen tvekan om att det SAS gör nu strider mot andemeningen och den ursprungliga tanken med avtalen. Det har runnit mycket vatten under broarna sedan avtalen skrevs och SAS har varit finurliga med att hitta upplägg för att komma runt den skrivna texten. Det är förmodligen inte helt lätt för SPG att värdera om man ska ta detta till domstolen.

Det senaste från SAS ledning är att starta två nya flygbolag som ska sköta trafiken. Tyvärr stänger man ute många av de uppsagda f.d. SAS-piloterna eftersom de inte har rätt flygplanstyp i certet eller tillräckligt antal timmar på rätt typ för att söka tjänsterna. På så sätt går SAS runt återanställningsrätten.

Möjligtvis är detta lagligt om man vänder och vrider på det tillräckligt mycket. Men det är också ett fruktansvärt cyniskt sätt att behandla sin personal på.
Smutsson
2021-09-29 12:20:32
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Minst sagt smutsigt upplägg av SAS!

https://www.realtid.se/sas-etablerar-tva-nya-flygbolag
Jasså
2021-09-29 12:53:00
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det här är en seger för alla jäkla byråkrater på SAS. Mer administration.
Tydligen har inte ledningen fattat någonting, man vill fortsätta kriga mot den personal som faktiskt genererar intäkterna och skogen av mellan chefer fortsätter växa villt.
Det här är början på slutet för bolaget..
Lage D
2021-09-29 14:34:35
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det nya upplägget med separata bolag gör - tvärtemot vad många säger - det lättare och mindre kostsamt med intern administration i SAS. Nu kan SAS köpa flygtimamr av nya bolaget som man gör med externa bolag dvs utan krånglig HR, senioritetslistor, personalplanering. krångliga avtal, inköp av pilotglasögon och utprovning av hotellsängar m.m. m.m.. idag är en stor del av SAS administration anpassad till alla dessa frågor.
Experten
2021-09-29 15:22:20
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Den såkallade ” svenska modellen ” är helt död inom flyget.
Bolag som SAS som bara helt sonika skiter i att hålla avtal med flygande personalen, är senaste tillskottet
. Bemannings bolag är vad som gäller för allt fler branscher.
Flygbolagen går före och visar vägen för andra.
Vidrigt är det, men det går inte att stoppa.
Janus
2021-09-29 15:30:56
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det går snabbt i ishockey. Det var inte många år sedan VD Gustafsson stod i TV och spydde galla över konkurrenterna som körde den här typen av fulspel. Nu är det bara att konstatera att statligt delägda SAS är bäst i klassen när det gäller att runda LAS och förminska arbetstagarnas rättigheter. Sosseregeringen måste vara stolt.
@Janus
2021-09-29 16:34:17
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Du missar en viktig poäng. RG är inte längre VD och kan därför knappast hållas ansvarig för detta.
Lage D
2021-09-29 16:36:25
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Janus. Det du ser nu är drömscenariot för Centern, Moderaterna, KD, L och SD som vill försämra eller helt ta bort (som CUF jobbar för) nuvarande LAS. Dessa partier hyllar den s.k. "gig-ekonomin" som gör att arbetsgivarna helt kan slippa sitt gamla arbetsgivaransvar. Arbetstagarna inklusive flygpersonalen får därmed på sikt liknande villkor som cykelbuden som levererar restaurangmat i Stockholm. Sossarna har givit med sig gentemot Centern men de börjar nu ångra sig då de ser att kärnväljarna börjar försvinna.

Nyliberalismens motto att "marknaden alltid har rätt" har etablerat sig hårt i Sverige och gör det inte lätt för flygpersonal. Samtidigt röstar de flesta inom flyget på borgerliga partier inkl. SD men de vill inte att de marknadsliberala reglerna och effekterna skall gälla dem - bara i andra "mindre fina" delar av arbetsmarknaden.
Que?
2021-09-29 17:09:12
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
okej, men jag trodde att vi har och haft en socialistisk regering i 7 år?
Robban
2021-09-29 18:07:03
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det är uppenbarligen många i denna tråd som verkar gilla SAS agerande och det är ju fruktansvärt tragiskt. Onekligen så är det såklart för egen vinning att man resonerar som man gör. Det är väl såna som alltid har drömt om att få flyga SAS målade flygplan men som inte av någon anledning passat in, som har failat intervjuer och tester någon gång och som är bittra för det. Nu kan ni äntligen ta chansen att söka om på nytt! Vem vet? Ni kanske äntligen får möjlighet att spaka en SAS-kärra och känna Er som en SAS-pilot som ni antagligen tycker att ni borde ha fått gjort från början. Lycka till med ansökningarna!
Acer
2021-09-29 18:10:12
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Eftersom SPF och andra pilotföreningar inte visat någon flexibilitet så är den nya lösningen det enda rätta. Finns inget annat sätt om SAS skall överleva i tiden efter Covid och den nya konkrrens situationen. Tiden då man tvingar bolag i avgrunden genom strejker och annat är förbi. Men visst prova den gamla metoden igen och så kommer slutet än snabbare!
Percylainen
2021-09-29 18:23:16
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Hur ser villkoren ut som erbjuds på SAS Connect och SAS Link?

Fräsiga namn har de kommit på, det får man ge dem.
Juppe
2021-09-29 18:41:40
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Lage D, ursäkta men vad är kopplingen mellan SAS kommande produktionsstruktur och något högerblocks förändring av svensk arbetsrätt? Vad missar jag?

Din slutliga final kring piloter i allmänhets politiska åskådning och syn på andra yrkesgrupper representerar inte min eller mina kollegors syn. Vad baserar du detta på? Vad tillför din hypotes här?
Re: @Janus
2021-09-29 19:25:05
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Du tror alltså att detta upplägg är något SAS nya VD har kommit på första månaden på jobbet?
Claes
2021-09-30 11:41:08
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Robban och ni andra- Svenskt Näringsliv har en Media-avdelning som infiltrerar forum och sprider sina åsikter. Så mycket av kommentarerna här kommer direkt från deras avlönade "flygbransh-tyckare", dvs deras jobb är att sprida vissa åsikter. Inte är det piloter eller flygbranschfolk iaf. Samma drev pågår periodvis i olika forum, te x på DI etc. Bara så ni vet.
Frans
2021-09-30 12:38:51
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
:-D Nä Claes. Så är det inte. Så viktiga är vi inte här.
Viking
2021-09-30 13:01:57
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Lägg hela ” gamla SAS” med sin överadministration i graven. Börja på nytt med ett nytt slimmat bolag med tidssvarande avtal och minimal administrations avdelning.

Vissa skriver om svensk arbetsrätt och dyl.
Det kan man glömma helt inom flyget. Anställning efter klassisk svensk modell är historie inom flyget.Den vägen går det i många branscher.
@Lage D
2021-09-30 13:07:20
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Jasså, och vem ska då koordinera vilket bolag som ska göra vad?
Du kan vara säker på att SAS iförväg allt för stora byråkrati blir ännu större.
Det här stinker RG.
24/7
2021-09-30 13:37:17
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det stinker ju Agenda 2000+! Långt före RG, men han hakade ju på. Klicka på länken här:
https://www.flygtorget.se/Forum/Detaljer.aspx?ForumKatID=1&ID=85314
AnnaLena
2021-09-30 14:24:03
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Fruktansvärt, att man inte återanställer mina 800 duktiga kollegor på bokningen, som nu drivs av externa aktörer, inte ens produktionsplattformar, eller återanställer dem till andra admin uppgifter. Vi har externa aktörer i Indien , Cypern och Sveg som gör det jobb vi gjorde.

Ingen är återanställd i SAS main , inte ens i en pruduktionsplattform.
Många av oss är arbetslösa.

Hemskt att piloter och kabin blir behandlade på detta sätt, hamna i produktionsplattormar.
Erik
2021-09-30 20:36:34
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Nu tycker jag att vi gemensamt sjunger "We shall overcome"
KB
2021-10-01 00:53:52
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det SAS skulle behöva är en omstart om dom ska få ordning på allt.
Och då menar jag en ”riktig” omstart på alla fronter.
Annars är dem nog bortom all räddning.
Totte
2021-10-01 08:51:38
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det är ingen som ”hamnar” i en produktionsplattform”…alla får ställa sig i kö och söka jobb precis som alla andra. Det är väl samma sak med alla på Frösundavik, dom hade väl kunnat söka jobb i Sveg eller Indien…där it-avdelning och bokningen tydligen sitter. Det finns ett stort kontor på Irlands också…dom expanderar så det knakar.
Norshuttle
2021-10-01 08:59:07
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Förstår inte varför det är så synd om alla piloter på SAS?
Vi är MÅNGA som jobbat länge för andra bolag som blivit av med jobben under pandemin och snällt får söka det jobb vi en gång hade, igen.
Ni är inte unika på SAS, ni är precis som oss andra.
Bachwald
2021-10-01 10:47:33
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@norshuttle
Märkligt formulerat och avundsjukan gömmer sig bland orden. Denna tråd handlar om SAS och om du så gärna vill så kan du ju starta en egen tråd om DY/Skyways/Flynordic och fortsätta ventileringen där.
Norshuttle
2021-10-01 18:04:01
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Bachwald

Avundsjuk på de som tyvärr förlorat jobben? Nä, ingen avundsjuka då jag sitter säkert på min vänsterstol på Ryanair.
Men tycker däremot att fd anställda i SAS måsre sluts tycka så sybd om sig själva. De är inte ensamna här på jorden att behöva söka sina jobb igen.
Kalle
2021-10-01 21:26:56
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Håller med Norshuttle. Jag har givetvis sympati för alla som blivit av med jobben pga pandemin, men att det skulle vara mer synd om SAS-piloter än någon annan pilot är skitsnack.
Kollega Norwegian
2021-10-02 00:37:49
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Norshuttle
Arbetar du verkligen för Norwegian? Vi har återanställningsrätt, vilket inte piloterna på SAS får i det nya bolaget. Stor skillnad och fult gjort mot sina tidigare anställda. Jag förstår verkligen frustrationen våra kollegor på SAS måste känna nu. Inte ok!
Videon
2021-10-02 07:06:15
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Intressant debatt från Norge om exakt detta. Företrädaren för SAS framstår som kall och omänsklig om ni frågar mig.

https://tv.nrk.no/serie/dagsnytt-atten-tv/202110/NNFA56100121/avspiller
TobiasO
2021-10-02 08:55:23
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Kan inte SAS piloter skola om sig till tågförare?
Norshuttle
2021-10-02 10:19:03
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Kollega Norwegian

Nej, jag lämnade Norwegian för några år sedan när jag fick bas GOT på Ryanair.
Absolut, jag tycker också synd om mina kollegor i branschen, men det jag försöker komma fram till är att de är inte ensamma om att bli av med sina jobb och sedan söka dem igen. Det finns ett x antal tusen piloter och kabinanställda som har exakt samma problem men som jobbar för helt andra bolag.
Andreas
2021-10-02 10:22:34
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Varför kanaliserar piloten i intervjun sin ilska mot SAS? Det är väl fackets val att han inte ska återanställas? När SAS räddades var kravet att kraftigt sänka kostnaderna, men facket vägrade kompromissa. Vad trodde facket att SAS skulle göra då? Säga "nähä", så fortsätter på något magiskt vis allt som vanligt? Lägga ner hela verksamheten så att alla blev arbetslösa? Nej, självklart visste facket att deras nej var ett sätt att säkra villkoren för dem som stannar i SAS Scandinavia så att villkoren bara sänks för dem som får jobb i de nya bolagen istället för alla.

Nu ska SAS Connect rekrytera i Danmark, men när det blir dags att rekrytera i Norge är det väl möjligt att de inte får många lämpliga sökande med type rating på A320 utan att det blir aktuellt med uppsagda 737-piloter?
@Videon
2021-10-02 10:31:57
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Ja, man kan säga att det är fulspel från SAS sida, men det kan vara nödvändigt fulspel.
SAS är en privat verksamhet som alla andra, och avgör därför till vilket bolag man vill anställa.
Som 737 pilot finns det andra möjligheter för jobb än SAS.
Som på alla andra flygbolag är det väl självklart att man föredrar piloter som har rätt TR framför andra piloter.
Man kan säga det är kallt och omänskligt, men så är villkoren på dagens arbetsmarknad i branschen.
Jasså
2021-10-02 10:54:28
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@ Videon, så här är det.Uppsagda 737 piloter är inte vad SAS connect eller SAS Link behöver.
SAS Scandinavia behöver tydligen inte anställa just nu, men där behöver man inte heller 737 piloter.
Om man vill vara ”anställningsbar”, så gäller det att man har rätt kvalifikationer. Har man inte det, då får man se till att skaffa dessa kvalifikationer.
Annars får man söka jobb där de kvalifikationerna man har redan kan komma till användning.
Så ser verklighetens värld ut inom alla branscher.

DW
2021-10-02 14:23:00
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Angående videon på NRK:

Anders Eikeland verkar se det som en mänsklig rättighet att vara fortsatt anställd av SAS. Han säger också att han arbetat många år vid SAS. Han har arbetat där sedan 2016. Fyra års senioritet är inte särskilt många år. Det är också helt rimligt av SAS att de prioriterar piloter som är kvalificerade på Airbus, och ställer det som ett krav, med tanke på att de nya bolagen ska flyga med Airbus A320.
Mer komplext.
2021-10-02 15:08:54
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAS kallar det förenkla sin modell att starta nytt AOC och ta in yttligare en ny flygtyp, EMB195?
SAS har totalt ca 130 flygplan inkl de underleverantörerna flyger.

SAS vill alltså ha ATR72, CRJ900, EMB195, A320, A321, A330, A350.
Idag har de även A319, B737-700 och B737-800.
Per
2021-10-02 15:57:25
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Om SAS vill börja spara pengar och göra sin produktion enklare så bör de starta små crewbaser vilket minskar kostnader för hotell, traktamenten, taxi och admin kostnader.
Tillexempel A320 crewbaser i Göterborg, Malmö, Ängelholm, Luleå, Kiruna, Umeå, Östersund, Sundsvall.
Utöver det låta underleverantörer ha baser i Kalmar, Ronneby, Visby, Vilnius, Tallinn, Åbo, Vasa, Tammerfors. Samtidigt göra det i Norge och Danmark.
Kollega Norwegian
2021-10-02 17:34:50
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Norshuttle
Kul att du fått den bas du önskar. Men jag förstår inte riktigt ditt argument om varför man inte skulle kunna diskutera vad SAS gjort mot sin personal bara för att det finns andra arbetslösa?
SAS är dessutom en av de största aktörerna i Skandinavien. Är det då inte naturligt att vad som sker där blir ett ämne för diskussion?
ABC
2021-10-02 18:30:16
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Norshuttle Om man jobbar på ett bolag med kontraktsanställningar eller är anställd i ett bemanninsföretag så har man per definition ingen återanställningsrätt i Norwegian eller Ryanair. I gengäld mot den otryggheten har man då oftast lite bättre lön. Just på SAS har piloterna betalat genom att stå tillbaka i lön och dylikt för att ha tryggheten i form av återanställningsrätt, inhyrningsavtal m.m. När dessa avtal finns på plats är det väldigt märkligt (milt uttryckt) att SAS skiter i dem när det blir skarpt läge.

@Andreas Den bild du målar upp är helt felaktig. SPG gick med på försämringar i avtalen men bara i ett par år. SAS ville ha permanenta försämringar för den flygande personalen, det däremot gick inte facket med på. Observera också att den högsta ledningen drog sitt strå till stacken genom att halvera sin lön i hela tre månader. Nu när SAS Connect rekryterar i Köpenhamn får alla x-SAS-styrmän kalla handen, även de som har rating på A320 och tid på typen! Tjänsterna tycks vara vigda för danskar som är medlemmar i FPU. Ett fackförbund som knappt har SAS-piloter som medlemmar men som ändå tecknat kollektivavtal (som ingen sett) med SAS både till SAS Connect och SAS Link. FPU = en gul fackförening, googla om du behöver.
F/O 255000TT
2021-10-02 18:41:34
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Om det hade varit så att SAS är ute efter att spara pengar hade man inte lagt ut en dyr rekrytering på CAE när man ska ha folk till Connect. Det kostar dyra pengar att intervjua och simulatortesta kandidater som man aldrig förut träffat.

Det absolut billigaste hade naturligtvis varit att erbjuda platserna till f.d. SAS-styrmän med A320-rating och massa tid på typen. Men det gör man alltså inte!!!

Kaptener och styrmän från Wizzair och Easyjet erbjuds nu intervjuer medan f.d. SAS-styrmän som på pappret är kvalificerade får kalla handen. Är det inte uppenbart vad SAS håller på med här? Det är cyniskt, det är oetiskt, det är s.k. union busting och det sker med storägare svenska statens välsignelse.
@videon
2021-10-02 21:39:09
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Det känns extremt infekterat från bägge parter, varför vill de ens tillbaka? Kunde ha sökt jobb hos Flyr istället för att gå hemma på Nav, a-kassa? Facken gick inte med på något i förhandlingen i våras och skrev bara ett ettårigt avtal, inte flerårigt som SAS ville. Två kostsamma strejker i närtid. SAS har heller inte fått några pengar utan det är lån, om än fördelaktiga sådana.
@kollega Norwegian
2021-10-03 09:39:18
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Du har missuppfattat nånting verkar det som. På vilket sätt har man återanställningsrätt när man jobbar på ett Norwegian bemanningsbolag?
BK
2021-10-03 10:25:41
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Förstår att det kan vara svårt att förstå. Men för det första så finns det väldigt få flygjobb nu och alla piloter vill tillbaka till det de är utbildade till. För det andra så är SAS två verksamheter i ett. Den verksamhet som sker på flygplatserna och i luften är en fantastisk arbetsplats med duktiga och trevliga kollegor, dit vill han tillbaka. Sen finns det en annan verksamhet på Frösundavik. Bägge dessa verksamheter rent ut sagt hatar varandra. Ett problem som ingen verkar vilja ta tag i. Hoppet stod till den nya VD men han tycks köra på som föregångaren.

Facken har erbjudit SAS försämrade avtal till 2023 till att börja med. SAS accepterar inte detta utan vill ha permanenta försämringar. Därför inget avtal. Att kompromissa har inte varit aktuellt utan då har SAS sagt att då blir det utflaggning. Det är det vi ser nu.
@ABC
2021-10-03 12:03:52
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
ABC, du säger att SAS piloterna "har stått tillbaka i lön och dylikt", vad syftar du på då?
Andreas
2021-10-03 12:26:04
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
ABC: Du skriver att min bild är helt felaktig, men i nästa mening bekräftar du vad jag skriver, att SPG inte accepterade de kompromisser som ägarna krävde för att ge stöd och undvika konkurs. Om du seriöst menar att SPG var så naiva att de i ett sådant läge trodde att tillfälliga justeringar var tillräckliga för att allt skulle bli bra, då tror du mindre om dem än vad jag tror. Jag tror att detta är medveten taktik för att säkra seniora medlemmars intressen. Man hade inget att förlora. Om SAS hade gått i konkurs hade villkoren på ersättaren dit _alla_ skulle behöva söka sig varit sämre och obekväma seniora piloter, alltså SPG-höjdarna själva, hade inte haft en chans att bli anställda. Nu har denna kategori medlemmar räddats, men SAS har tvingats till andra lösningar för att hålla ägarna nöjda och därmed överleva.

Alla vet ju att de gamla tiderna med Norwegian som huvudkonkurrent är förbi. Hela Europas gamar har cirkulerat kring Skandinavien länge och väntat på att Norwegian ska dö, och även om det inte hänt ännu så har ju flera bestämt sig för att ge dem en hjälp på traven. Nu är det kostnadsnivån på Ryanair, Eurowings, Flyr, Wizz Air osv. som SAS ska konkurrera med och med färre affärsresenärer är det priskänsliga privatresenärer som styr. Valet står mellan att anpassa sig eller dö. SAS valde det förstnämnda, SPG det senare.
737 pilot
2021-10-03 13:24:01
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Video,
Om du har missat det så har flygbranschen i princip stått helt stilla under pandemin. Tusentals piloter går utan arbete. Hur tänker du att Flyr med bara 3st flygplan skulle hjälpa alla dessa piloter tillbaka till ett arbete?

Jag liksom säkert alla mina andra kollegor har sökt Flyr. Det är inte riktigt så att vi haft ett val att gå arbetslösa eller arbeta. Det gäller även vanliga arbeten. De vågar antagligen inte chansa och anställa på en gammal kapten.
DYFRSK
2021-10-03 13:31:37
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Den fackliga pilotföreningen har lämnat in en stämningsansökan till Arbetsdomstolen mot SAS avseende inhyrning av externa flygbolag. SAS krävs på 17,5 miljoner kronor för brott mot kollektivavtalet.

https://www.gp.se/ekonomi/sas-st%C3%A4ms-p%C3%A5-miljonbelopp-av-pilotfack-1.56186242

Hoppas pilotföreningen vinner det här målet.
Nya ögon !
2021-10-03 14:05:45
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAS pilotförening visar åter en gång sin totala tondövhet för verkligheten, genom att stämma bolaget. Precis när flyget åter börjar vakna, och konkurrensen är totalt mördande, ja då väljer SPG i vanlig ordning att obstruera mest möjligt. Efter att ha följt detta på nära håll i många år, så slutar man ändå inte att förvånas, vart har det sunda förnuftet tagit vägen. Och inget lär man sig heller, det har inte funkat förr och kommer inte att göra det denna gång heller - förhandla på riktigt, sänk enhetskostnaden på riktigt så finns det ett existensberättigande - annars är det graven som väntar.
Åke
2021-10-03 18:58:11
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Ja inte helt oväntat av de gamla saspiloterna, stäm bolaget, orsaka stora problem för de piloter som jobbar kvar och minska sina chansar till att hitta ett nytt flygjobb.. Det är väl inte första gången facket visar sig vilja sänka bolaget istället för att inse att man har blivit överkörd..
SPF
2021-10-03 20:04:44
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Om de vinner domen vad går pengarna till? Kalas på kansliet ?
Livet
2021-10-03 23:03:52
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Ryktas om återanställningar i main.
@BK
2021-10-04 08:05:07
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Ja, du har rätt i att ” ledningen” på SAS hatar flygande personalen.
Detta har eskalerat under RG. Under Rickard Gustafsons tid har inte SAS varit intresserade av att prata med flygande personalens fackföreningar och rep.Tack o lov är han ute nu
Nya VDn Anko v.d. Werff har börjat jobba för några veckor sen. Det är alldeles för tidigt att säga vart han står. och vad han vill.
Den nya organisationen är RGs och Wallenbergs projekt.
SPF och SPG har inte heller alltid varit lika rimliga,
Det kanske är dags för en nystart på alla sätt, nu finns chansen att VDn vill lyssna, han har trots allt erfarenheter från branschen.
Ööööh
2021-10-04 09:34:39
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Varför censurerar Flygtorget relevanta och välformulerade inlägg i denna debatt?!

2021-10-04 10:21:11
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Många skriver att VD:n ska lyssna, på vem ska han lyssna till? Vad fackföreningarna tycker, tänker och önskar?

Detta är ett intressant fenomen inom flygbranschen. SAS pilotförbund verkar vara experter på att driva flygbolag. Kanske de ska ha över och se hur det går?
Lage D
2021-10-04 11:15:16
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Ledningen skall naturligtvis först och främst lyssa på vad ägarna vill. Utan ägarna och ägarnas pengar finns inget SAS. Att göra om SAS till två statliga myndigheter (en i Sverige och en i Danmark) med representanter från piloterna som generaldirektörer är kanske det enda som skulle kunna få piloterna nöjda.
ex SAS FO
2021-10-04 11:25:22
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Livet
Var har du hört rykten om återanställning i Main?
Internet i bolaget är det knäpptyst och enbart nyrekrytering i Connect är det som kommunicerats.
Skit
2021-10-04 11:32:41
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Eftersom ni är ett par stycken från SAS kontor som skriver här. Kommer tre frågor nedan.

1. Hur mycket billigare blir en pilot anställd på SAIL jämfört SAS main?
2. Hur många kontorstjänster sparar ni in på denna outsourcing? Eller anställer ni fler på Frösundavik-kontoret.
3. Varför ratar ni uppsagda SAS-piloter i rekryteringen? Piloter med relevant erfarenhet och rätt typerating.
Skit
2021-10-04 11:34:05
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Eftersom ni är ett par stycken från SAS kontor som skriver här. Kommer tre frågor nedan.

1. Hur mycket billigare blir en pilot anställd på Connect/Link jämfört med SAS main?
2. Hur många kontorstjänster sparar ni in på denna outsourcing? Eller anställer ni fler på Frösundavik-kontoret.
3. Varför ratar ni uppsagda SAS-piloter i rekryteringen? Piloter med relevant erfarenhet och rätt typerating.
Acer
2021-10-04 12:40:11
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Tror att många tror att SAS bara handlar om piloter. Det är inte fallet utan det handlar om helheten och om lönsamhet. Om en pilot i SAS kostar t.ex 25% mer än en som flyger samma typ på samma sträcka så uppstår ett problem. Skulle detta gälla även andra kategorier och kostnaden totalt så förstår de flesta att det inte håller. Finns två alternativ, det ena att konkurrenter höjer sina kostander till SAS nivå och det andra det omvända. Överlåter till var och en att bedöma vilket som är det mest sannolika.
Re: Acer
2021-10-04 13:01:03
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Nu försöker du att dribble bort kortene. Detta handlar inte längre om att SAS ska ”återanställa” x-piloter på gamla villkor. Disse x-piloter med ALLA kvalifiksioner på plats söker SAS Connect men kallas inte till intervju ens en gång. Det har gått så långt att det är makten för SAS som är det viktige. SAS tar hellre en dyr rekryteringsrunde för att anställa externe piloter från Wizz å Easy än att anställa sine x-piloter till Connect. Beats me.

2021-10-04 13:58:38
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Låt oss reda ut en sak:

SAS får bestämma vem de vill kalla till intervju och inte; de får också bestämma vem de vill anställa och inte. Kanske är det så att SAS önskar nytt blod inom pilotkåren och undviker därför tidigare ”trogna”, och strejkbenägna, anställda. Då faller det sig rimligt att investera i rekrytering bland piloter med olika bakgrunder.

Helt rimligt enligt min mening.
Skit
2021-10-04 15:00:24
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Så, redogör då för vilka besparingar ni åstadkommer med det här projektet? Har fortfarande inte sett en enda siffra på det
Niclas
2021-10-04 15:17:50
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@ Blank

Det är möjligt att de i juridisk mening får kalla vem de vill (ingen aning). Men frågan är väl hur SAS bäst bör förfara för att dels lyckas i sin plattformssatsning och samtidigt ta ansvar som arbetsgivare.

Det är inte de 560 som lämnade SAS som i första hand har bidragit till de uppeldade tongångarna så antydan att de uppsagda skulle vara några icke önskvärda bråkstakar håller inte. Om SAS vill slippa konflikter och börja funka så behöver man kliva fram i ledarskapet och få med sig människorna i att leverera för kunderna. Fixar man inte detta kommer det i vilken uppsättning som helst uppstå nya konflikter, missnöjda tongångar och det kommer avpegla sig i leveransen för kunderna.

Piloter behöver snäppa upp sig men ledningen måste också snäppa upp sig för att detta ska funka. Då tror jag att man begår ett stort stort misstag om man inte tar chansen att påbörja uppsnäppandet och visa ledarskap, ansvarstagande och ett tydligt människofokus nu när det verkligen händer saker och ledarskapet behövs mer än någonsin. Här finns i återanställningen av de 560 (+kabin, ground och alla andra som behövs) en fantastisk möjlighet att sätta en ny riktning. Fixar SAS detta kommer de lyckas i sin förändringsresa och samtidigt börja etablera en mer hållbar kultur som i slutändan hjälper dem att vinna.
Niclas
2021-10-04 15:30:01
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@@BK Helt enig. Amen.
@Skit
2021-10-04 15:35:50
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Eftersom det här är ett RG projekt kommer många fler anställas på Frösundavik.
Besparinger blir det inte. Det här är ett maktspel ingenting annat.
Det er ju förstås så att SAS får anställa vem man vill, hedra avtal är inget som ledningen håller på med.

2021-10-04 16:55:04
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
@Niclas

Ett företag kan mer eller mindre anställa vem de vill - med hänsyn till t.ex. diskrimineringslagen, och om någon eller några har återanställningsrätt. Avseende det sistnämnda har uppenbarligen SAS och deras jurister bedömt att de kan gå vid sidan om den rätten.

Faktum kvarstår att drygt 1.400 piloter deltog i strejken 2019, vilket inkluderade en stor del av de nyanställda piloterna. Det tyder på illojalitet. Ett annat faktum är också att dessa piloter som är certifierade på Boeing, de facto, inte uppfyller kravet om TR på Airbus. Detta är precis som vilken annan vakans som helst. Om en sökande inte uppfyller de krav som ställs för en position, varför ens ansöka, och varför i allsin dar gå ut i media (som den norske piloten AE) och kritisera SAS?

Detta är flygbolagens marknad, inte piloternas marknad. Därför kan flygbolagen, inklusive SAS, göra mer eller mindre som de själva behagar. Om det är etiskt och moraliskt rätt är en annan fråga, men om man är så missnöjd, som t.ex. den norske piloten AE verkar vara med SAS, varför vill han ens arbeta hos dem?
Niclas
2021-10-04 17:08:30
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Blank, du missar min poäng helt. Jag vill inte uttala mig kring juridiken för den biten kan jag inte. Frågan är vad vill SAS åstadkomma och hur gör man bäst det?

Din poäng kring TR stämmer bara delvis. Det finns en mängd SAS folk på bänken med giltig Airbusrating så detta håller inte som motiv för att inte ta en diskussion med de uppsagda först.
Bullan
2021-10-04 18:03:06
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Merparten av de uppsagda piloterna var inskolade på bussen.
En av de viktigaste frågorna i strejken 2019 handlade om just wet-lease - dvs att piloterna på SAS ville behålla sina jobb i företaget.
Lorentz av Moldavien
2021-10-04 19:16:59
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAS kan absolut anställa vem de vill. Men i detta fall har man skriftligen lovat piloter och kabinbesättningar i hela Skandinavien att de ska återanställas så fort pandemin klingar av. Man har bett dem spara uniformerna och vara redo. Nu visar det sig att man ägnat hela pandemitiden åt att smida på ett upplägg som går ut på att blåsa sina f.d. anställda med återanställningsrätt. Naturligtvis rör detta upp enormt mycket känslor bland människor som för inte länge sedan blev uppsagda som en blixt från klar himmel. Naturligtvis kommer inte personalen som nu ratas att låta detta passera utan att slåss för sin rätt.

Som någon annan skrev här under. Det är inte bara Boeing-piloter som får nobben när SAS nu ska anställa till SAS Connect. Även Airbus-piloter med erfarenhet av typen och av SAS operationer får nobben. Det sistnämnda hade varit det absolut billigaste sättet för SAS men man väljer istället externa gubbar och gummor med allt vad det innebär i form av osäkerhet, simulatorcheckar m.m.

Det framgår med all önskvärd tydlighet att ledningens agenda är annan än att spara pengar.
ÅÄÖ
2021-10-05 02:15:56
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Och hur det detta skriftliga löfte ut?
LaM
2021-10-05 08:58:33
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
När det gäller kabinanställda så skrev SAS avtal med flera hundra av dem när pandemin slog till. För att snabbt bli av med kostnader avtalades att personalen i princip gick på dagen mot lön för halva uppsägningstiden och återanställningsrätt i tre år. För kabinanställda finns heller inte problematiken med type rating. Men ändå får de inte förtur in på SAS Connect. När det gäller piloterna så står det skriftligen i kollektivavtalet att fem års återanställningsrätt gäller. SAS har även bett piloterna att spara uniformerna hemma i garderoben. Både RG och Simon PH har dessutom flertalet gånger muntligen lovat att så fort pandemin är över ser SAS fram emot att välkomna personalen tillbaka. Hur tror du att dessa personer känner nu när SAS trollar bort deras arbetsplatser och återanställningsrätt?
LaMigen
2021-10-05 09:01:35
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Samma flygplan, callsign, flyglinjer, personal och varumärke kommer se ut som verksamhetsövergång tänker SAS. Därför försöker de byta ut det som går nämligen callsign och personal. Är det verkligen någon som går på detta?
Lage D
2021-10-05 09:36:57
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Naturligtvis står det inte exakt på det sätt ni beskriver dvs "så står det skriftligen i kollektivavtalet att fem års återanställningsrätt gäller". Återanställning i SAS eller till exakt det gamla jobbet eller till en liknande tjänst eller någon annan nyans av det ni tror? Det är orimligt att tro att SAS skrivit på en "blank check" om ovillkorlig återanställning.

Ni kvarvarande piloter får väl som vanligt strejka och vi får se ur länge bolaget isåfall finns kvar eller att ni som finns kvar också tvingas söka ert jobb på nytt.

2021-10-05 10:00:08
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Håller exakt med vad Lage D skriver:

” Det är orimligt att tro att SAS skrivit på en "blank check" om ovillkorlig återanställning.”

Jag finner det också högst osannolikt att SAS skulle skrivit under någonting sådant. Om det hade varit på det viset skulle piloterna och deras fackförbund agerat på ett annat vis - t.ex. gått ut offentligt med en kopia på detta skriftliga löfte. Så verkar fallet inte vara.

2021-10-05 10:34:16
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Att bli ombedd att spara uniformen hemma i garderoben? Det låter snarare något man säger för att hålla hoppet uppe. Det är också till att vara bokstavstroende, och ett intressant beteende att gå hemma och vänta på telefonsamtalet från SAS med erbjudande om att komma tillbaka. De flesta dödliga människor, då de blir av med sina jobb, söker nytt jobb och går vidare. De flesta går inte runt i ett och ett halvt år och är bittra.

Det skrivs också om ett muntligt löfte. Det finns ett så gentlemen agreement där ingångna avtal skall hållas, men ni som säger att SAS inte ens håller ett undertecknat kollektivavtal, hur i allsin dar kan ni då lita på ett muntligt löfte?
Anders
2021-10-05 10:44:36
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Den är ovillkorlig i 5 år från uppsägning och gäller mellan fackförbunden och Scandinavian Airlines Systems Denmark-Norway-Sweden (SAS)

När avtalet tecknades fanns inget annat SAS i något av de nordiska länderna än just ovanstående bolag. Koncernstrukturen ser fortfarande likadan ut: https://www.sasgroup.net/about-sas/bolagsstyrning/legal-struktur/

Det som övergår mitt förstånd är hur Scandinavian Airlines Irland kan anses inte utgöra en del av avtalet när Scandinavian Airlines Irland etableras i Skandinavien med nytt namn.

Jag vet inte vad som är juridiskt korrekt men etiskt är det svårsmält i mina ögon. Det kan svårligen ses som något annat än en medveten manöver runt avtalet.
ex DY
2021-10-05 11:32:54
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Frågan är om SAS enbart nyanställer i SAIL?
Finns det planer på återanställningar i SK? Lär ju behövas en hel del mer kapacitet framöver..
Lage D
2021-10-05 12:34:41
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
SAS Connect och SAS Link är väl två helt fristående aktiebolag (eller motsvarande typ av enhet i andra länder) och därmed inte en del av Scandinavian Airlines Denmark Norway Sweden som vä är ett eget bolag? Om SAS inte anställer i det senare bolaget har knappast SAS brutit mot avtalet som @Anders beskriver det. Kanske dags att byta ut ledningen i pilotföreningen......
SasPilot
2021-10-05 15:34:13
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Ser att de hävdas och diskuteras friskt och det är kul och se.

För de som inte är/var anställda av SAS så det mer än bara "återanställningsavtal' som reglerar SAS DNS. Det finns också rollfördelningsavtal och fempartsavtal som reglerar vem som ska flyga vilken trafik.

Det som evalueras nu av juristerna är såvida SAS kan flyga dagens trafik med Link/Conncect, då denna trafiken är avtalspliktad till SAS DNS, de som vi nu kallar "SAS skandinavia", vilket också är lite av ett påhitt från SAS sida då det egentligen inte existerar varken i bolagsform eller organisationsform.


Re: Lage D
2021-10-05 17:20:05
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Men herregud hur fyrkantig kan man vara?! När avtalen skrevs fanns det inte på tal att SAS skulle etablera separata flygbolag i Skandinavien som skulle göra EXAKT samma jobb som "riktiga" SAS men dit återanställningsrätten inte gällde. Hela andemeningen med kollektivavtalen är att piloter och kabinanställda ska få komma tillbaka för att flyga SAS-flygplan baserade i Skandinavien.

Hur kan du inte förstå att det väcker enormt mycket vrede och besvikelse när det visar sig att SAS ägnat pandemitiden åt att ta fram ett koncept med syfte att frysa ut f.d. anställda?! Detta trots alla skriftliga och muntliga löften man delat ut månad efter månad både innan och under pandemin.

Oavsett vad domstolen i slutändan säger om detta så är det ett cyniskt och moraliskt förkastligt sätt att behandla människor på. Ett "statligt" företag som SAS borde veta bättre.
A
2021-10-05 17:37:30
SV: SAS återanställer på SAIL men icke på main
Hur går det med SAS målsättning att bli skandinavens bästa arbetsgivare?
DC-9
2021-10-05 17:39:18