| Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tågresor |
| Stämmer verkligen detta? Eller ljuger SJ. |
|
|
|
|
Skägg
2020-01-25 17:27:23
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
.
Ca 80% av primär aluminium
återanvänds mer än en gång.
Eftersom den inte oxiderar bort
kan man lagra den länge utan
metallspill
Ett modernt flygplan består till ca
50% aluminium och ca 35 % syntetmaterial
Mycket är sekundär aluminium
och återvunnet syntet-material.
|
@Pierre
2020-01-25 14:49:03
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
El flyg kommer inte bli aktuellt för annat än små flygplan, batterier är på inget sätt svaret på miljö problemen.
Det är otroligt ” smutsigt” att tillverka batterier pga gruv driften som är nödvändig för att ta fram metallerna som behövs.
När det gäller flyg är batterier fortfarande mycket för tunga och ineffektiva.
Det enda som gäller är att ta fram nya driv medel, väte t.ex som kan utvinnas från vatten genom att använda överskotts el från vindkraft.
|
Sv Skägg
2020-01-25 13:10:27
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Du glömmer det faktum att med utvecklingen av allt större volymer flygplan räcker inte tidigare tillverkad Aluminium till på långa vägar.
All Aluminium återvinns ej. Se bara de stora flygplanskyrkogårdarna i USA där stora mängder flygplan lagras.
|
Pierre
2020-01-25 01:41:28
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
@tågskam Vi har alltså att se fram emot riktigt skitigt elflyg framöver, om jag förstår dig rätt? Elflyg kommer ju dra mer el per passagerarkilometer än tåget :-)
|
Skägg
2020-01-24 19:50:22
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
.
En av flera felaktiga påståenden;
Att tillverka primär aluminium är förvisso
förhållandevis energikrävande.
När man en gång tillverkat detta
(ur bauxit ) kan man återanvända
detta "oändligt " många gånger
med mycket lite energi.
Dvs. aluminium är därför
miljövänlig metall !!!
|
Tågskam
2020-01-24 17:39:58
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Dammarna i norr har inte varit fulla under hösten. Nu är det mer.
Ja vi har reservkraftverk trots protester här från MP slikar. I Stenungsund och utanför Norrköping finns ett antal gasturbiner som drivs med olja. I Skåne 7 st och några i Varberg. Också med mycket smutsig olja.
Kärnkraft är smutsig och giftig då det krävs 100 tals år att rena skiten.
Hur vet SJ och vi som köper miljöel att det är så! All el kommer via samma ledning så vi får troligtvis mycket skitel det är bara elbolagen som tjänar på oss idioter som betalar för en miljöel...
|
@Sv SF
2020-01-21 19:35:54
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Fast tåget kräver bra mycket mer infrastruktur än flyget som använder sig av luften för att förflytta sig förutom i start och landning. För att flyga t ex Sthlm-Malmö krävs egentligen bara 1700 x 30 m asfalt i båda ändar, liten taxibana och stationsplatta med terminalbyggnad. Medan tåget kräver 600 km banvall som plöjer fram genom kultur- och naturlandskapet. Kostnaden att underhålla 600 km dubbelspår överstiger vida kostnaden att underhålla flygplatsen i båda ändar. Det är väldigt mycket fokus på CO2-utsläppen men ingen pratar om det ingrepp i landskapet järnvägen eller de vattenkraftverk som producerar elen till tågen innebär.
|
Ex tåg staff
2020-01-21 12:04:34
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Intressant att tågfantaster aldrig ens nämner hur mycket tungmetaller som tågen sprutar rakt ut i naturen...
Det är ju fortfarande stål mot stål, hjul på räls...
En lite hårdare bromsning kan göra att man får byta ut alla hjul-par för att dem nötts sönder...
Alltså sjukt med tungmetaller som sprids över hela vårt land och natur...
Sett hur svart det är vid tågspår på vintern?? massa skit, men också en hel del tungmetaller!!
Tåg är inte speciellt miljövänligt i dagsläget....
//ex tåg staff
|
Pierre
2020-01-20 20:07:34
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
@Gee,
Vad gäller banunderbyggnad och konstruktion av järnväg, se Trafikverkets arbete med att minska koldioxidutsläpp vid byggnation av ny infrastruktur, kildioxidkalkyler mm.
Vad gäller tåg så återmatar nyare tågmodeller bl.a. el i större utsträckning vid inbromsning, vilket minskar elförbrukningen. Mjukare körning och stöd av appar minskar också energiförbrukningen med upp till 5-10%. Ombyggnationen av X2000 innebär fler sittplatser per tåg, vilket minskar energiförbrukningen per resenär. Detta möjliggörs bla genom nya, tunnare (och lättare) stolar. Självklart jobbar såväl Trafikverket som SJ med att minska klimatustläppen.
Du kan hitta mycket info med en enkel googling.
|
Gee
2020-01-20 12:37:39
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Det jag tycker är anmärkningsvärt med SJ är att man hoppar på andra resesätt istället för att fokusera på förbättring.
Vad gör SJ för att tänka på miljön??? Använder ”grön el” är det enda som nått mig.
Vad händer med viktbesparing för att sänka elförbrukningen? Räls och betongs kraftiga miljöpåverkan?
Läckande oljor och farliga vätskor?
SJ kan hjälpa alla oss alla och också bidra till bättre miljö, fokusera på det istället för att kasta paj!
|
Knutte kanin
2020-01-20 00:23:56
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Tja man kan vikta olika saker mot varandra i en jmf, dock kanske man bör beakta samhällsnytta osv i dessa jmf!
Ingen har vad jag sett ifrågasatt uppvärmda fotbollsplaner, ishallar, tillverkning av konstsnö i skidbackar och skidspår, ej heller är det några större diskussioner kring motorcyklar, snöskotrar, fritidsbåtar osv och dess påverkan på miljön!
För att inte tala om den kommersiella sjöfarten och företag som SSAB som står för de största utsläppen i Sverige!
|
Bengt
2020-01-19 19:39:59
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Den här texten beskriver dom skillnaden med tåg och flyg! Lite längre ner hittar man också KTH rapport om hur det ligger till.
https://www.sj.se/sv/om/om-sj/trafik-och-tag/dags-att-krossa-myterna.html
Mvh Flyg=Tåg
|
Detta visar vad som är miljö!
2020-01-19 19:35:49
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Detta visar vad som är miljövänligt!
Läs hela KTH-rapporten (pdf)
|
@Benta
2020-01-19 19:17:30
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Du har helt rätt, Tyvärr har PK maffian, många helt okunniga svenska politiker m.fl. tagit beslut om att det är fult att flyga. Man vägrar fullständigt att lyssna på flygbranschen, och alla andra som inte har samma åsikt som dom frälsta antiflyg fanatikerna.
Kanske man borde tänka på att flyget globalt sett står för 2-3 % av växthusgas utledningerna.
|
Sv SF
2020-01-19 18:07:34
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Infrastrukturen kostar för alla trafikslag. För flyget byggs och underhålls flygplatser trafikledning mm. Järnvägen är betydligt äldre än flyg och flygplatser. Allt behöver underhållas. Järnvägs trafiken är till största delen driven med El producerad i Sverige vattenkraft/kärnkraft flyget drivs med i huvudsak oljeprodukter.
Aluminium som flygplanen i huvudsak är byggda av kräver betydligt mer energi för tillverkning. På järnvägen rullar tågen med betydligt lägre energi än vad flygplanet behöver.
Det finns plus och minus för alla trafikslag.
Min åsikt är att båda trafikslagen behövs. Flygskatten ett bra första steg. Flygtrafiken har varit befriad från många avgifter som järnväg alltid varit tvungna att betala.
|
SF
2020-01-19 17:39:53
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Så, ska man bortse från infrastrukturen som får tåget att ta sig fram? Vilken jävla jämförelse, ni måste skämta? Tåg utan järnväg då eller? Flygplan är väldigt miljövänliga utan motorer.
Lägg på elen som ska dras fram till alla järnvägssträckor och all framställning av el.
Kan inte SJ presentera ett underlag vad infrastrukturen kostar så att vi kan jämföra hur miljövänliga de olika traifikslagen är?
|
Benta
2020-01-19 13:26:32
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Många bra och insiktfulla kommentarer. Vi får dock komma ihåg att vi lever i ett
ankdamms land där bara en större fråga i taget diskuteras. Det må vara t.ex flyget, MeToo eller invandring. Nu har miljö kämparna snöat in på flyget här trots att andra länder insett att flyget visserligen är en aktör i sammanhanget men att det finns betydligt större syndare som man kanske borde ta tag i nu direkt. Dessa syndare gör allt för att fortsätta fokusera på flyget så att de inte dras in i miljödiskussionen.
Flyget har fått den helt felaktiga och orättvisa miljöbovs stämpens den inte alls förtjänar. Med politiker som bara driver parti frågor och inte vill eller förmår se över sandlådekanten kommer detta att fortgå.......
|
sv stålmannen
2020-01-19 12:25:30
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
@stålmannen
Varför skulle då flygplanen som också är gjorda av metallen Aluminium vara miljövänligare än tåget?
Sen skriver du så här
"alla stationer som byggs hur miljövänligt är det"?
Dom flesta stationer byggs av trä och betong viket borde vara mer miljövänligt än att bygga ENORMA flygplatser.
Plus att en järnväg går att använda i många fler år än en flygplats kan gör
Tåget är också det mest energi effektiva maskinen i värden!
|
Skeptikern
2020-01-19 10:31:18
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Vissa kan tydligen inte läsa. Jag ställde frågan om hur man kan veta. att elen man köper är från förnybara källor, ingenting annat.
Dessutom man ska få transportera sig som man vill, utan att få skit för det. Vill man resa med tåg, ska man få göra det utan kommentarer. Vill man resa med flyg ska man få göra det utan kommentarer. Åker man hellre bil ska man så absolut få göra detta också, utan kommentarer.
|
John
2020-01-19 10:28:42
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Frågan gällde ju resorna specifikt. Nu är det du som gått vidare med en egen frågeställning. Det är självklart inte lika lätt att mäta effekter av underhåll, men givetvis finns det folk som jobbar med sådana beräkningar också. Det svaret hittar du dessvärre knappast i detta forum. Sök och finn.
|
Stålmannen
2020-01-19 10:21:05
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Hur miljövänlig är tågets infrastruktur och underhåll, hur utvinner man allt det järn som krävs för järnvägen och hur får man den på plats utan att fullständigt rusa förbi flygets utsläpp.
Det verkar osannolikt att den massa av järn som framställs, transporteras och läggs ut och sedan ska underhållas kan vara allt annat en otroligt skitigt. Alla stationer, hur miljövänligt är det att bygga?
Det är en gåta varför ingen tar fram rätt siffror på vad tågets infrastruktur kostar för miljön och vår planet?
|
skeptikern sv
2020-01-18 15:44:46
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
SV skeptikern
Hur vet man att flyget är miljövänligare än tåget?
Tänk till nu alla!
Tåget går på EL
Flyget går på Olja
Vad är miljövänligare=?
|
John
2020-01-18 15:14:45
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
SJ omfattas av lagen om energikartläggning, så det finns nog goda skäl att tro att deras uppgifter är korrekta.
|
Acer
2020-01-18 12:06:45
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Så myckte miljö idioti bland företagen. Ett exempel är Postnord: Slutade av "miljöskäl" köra ut posten till ett område med 86 hushåll. Lägger nu allt i central box 2 km bort. Resultatet är att cirka 60 bilar åker dit varje dag istället för en Postnord bil levererar till alla lådor. Postnord är statligt och vart tog det "så visa" Miljöpartiet vägen nu då???
|
Skeptikern
2020-01-17 23:53:23
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Det är intressant att SJ hävdar att man bara använder förnybar el, hur vet man detta? det kan man naturligtvis inte veta.
|
sv sv fyfan
2020-01-16 18:29:27
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Såklart MEN tycker ändå det är lite konstigt då folk här på forumet skriver vi som tänker på miljön med namnet "miljötokar"
Då man kan åka tåg så kan man väl göra det t.ex på en av Sveriges största inrikes linje Stockholm-Göteborg
Självklart som Business-Man kan man inte göra det hela tiden men där går det
|
Skägg
2020-01-16 17:20:49
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
.
Miljöpåverkan tåg eller flyg är skit samma eller
" Jämt skägg " i nuläget. Med tiden
vinner flyget miljöstriden.
|
Sv Fy fan!
2020-01-16 15:43:31
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Bra skrivit. Instämmer till 100%.
|
Fy fan!
2020-01-16 15:21:32
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Jo men ja men, det är bra och jag är stolt att Sverige ligger i framkant i miljötänk. Men det kan gå för långt och till slut blir det påfrestande att ta hela skulden för jordens klimat. Har du varit i Asien eller USA? Man pantar inte ens flaskor och bensinen är en tredjedel av priset jämfört med Sverige. Tar man bort alla bekvämligheter och glädjeämnen och samtidigt skuldbelägger de som bidrar mest och skitar ner minst så blir det för mycket och man blir till slut obstinat och skiter i vilket.
Varför kommer det inga skattelättnader på miljövänligt leverne från politiker och regering, jo för att skatteintäkterna ska in oavsett och då spelar inte miljön någon roll.
Elbil, elmoped, Arlanda Express, var ser jag skattelättnader eller ett bidrag till folkets insatser? Det är så mycket skitsnack i flödet och som vanligt är det lätt att springa runt i Robin Hood trikå och predika. Fy fan säger jag bara.
|
Bengt åke
2020-01-16 14:26:44
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
@aviatören
Sverige är ett demokratiskt land där man får tycka hur man vill! och nu till saken
Flyg är ett bekvämt resmedel MEN att kalla alla som gärna åker tåg miljötokar är kanske lite och ta i.
För nog vill vi alla ha en bra framtid här på jorden
Sen det här med vilken EL tåget använder säger SJ att det är klimatkompensera så är den DET
Flyget är inget miljömärkt resmedel och sämre för miljön än tåg och det måste man inse
|
Urban
2020-01-16 11:33:09
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Åker gärna tåg OCH flyg.
När man få sitta baklänges
känns det inte lika kul med tåg dock.
|
@John
2020-01-15 20:25:11
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
@John Mitt i prick där! Tåget är faktiskt miljövänligt och ett riktigt bra färdmedel SJ3000 tågen är moderna med GRATIS och väldigt snabbt wifi
(går att streama netflix Youtube mm) Första klass bistro helt enkelt ett väldigt bra sätt att resa och nu till miljön....
VARFÖR? skulle ett flygplan drivet av Flygbränsle med olja som grund vara mera miljövänligt om man tänker hur mycket last nu ett tåg faktiskt kan ta!
Ett godståg kan ta mycket mera last än vad en 747 Jumbojet kan och med grön el så blir allt miljövänligt!
Flyget är en LYX men vi måste börja tänka på hur vi tar hand om vårt jordklot!
|
John
2020-01-15 17:18:49
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Jag vill verkligen bryta in och fråga var i hela friden ni fått uppgifter om att SJ kör på el tillverkad av kärnkraft? Enligt deras egna uppgifter köper de 100% förnybar el från vind och vatten för att driva sina tåg. Let’s face it - tåget är fan så mycket mer miljövänligt i nuläget. Det är inget att skämmas för. Flyget har andra fördelar som väger extremt tungt. Men på det miljömässiga planet (no pun intended) så vinner tåget just nu.
|
Aviatyören
2020-01-15 16:38:31
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Detta är ett flygforum. Inte ett tågforum för miljötokar!
|
sv Tågskam
2020-01-15 16:32:35
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Vattenmagasinen är mer än välfyllda. Vilka oljekraftverk då, och på vilket sätt är kärnkraft smutsigt? När det gäller det radioaktiva avfallet är skadan sked.
|
Tågskam
2020-01-15 11:49:25
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Jag håller med de flesta här. Vi har extremt smutsig och farlig kärnkraft och extrakraftverk som drivs med olja. I vinter har kraftverken i norr producerat mycket lite pga dåligt med vatten i magasinen. Ergo SJ kör på kärnkraftsel tydligen!
Nyligen när frk Greta T reste hem genom Europa i 1:klass passerade hon genom hela Tyskland vars el mestadels kommer från kolkraftverk (ägare Vattenfall)... smutsig el!
Sen åkte hon vidare genom Danmark där tågen mestadels drivs av diesellok... smutsig el. Hade varit mer miljömedvetet om Greta flugit hem med SAS nya A320NEO!
|
Ali
2020-01-15 11:16:48
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
SJ får sin energi från kraftverk som skapar avfall i tusentals år och från kraftverk som har förstört den vackraste miljön vi har haft i Sverige i bla nationalparkerna. Även sen vi har fått solenergi för elproduktion kommer dessa miljöstörningar finnas kvar mycket längre in i framtiden än fossilbränslens.
|
SV thomas
2020-01-14 22:47:11
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
@thomas men flyget är bekvämt men måste minska som alltannat här i värden för att värna miljön
|
Robert
2020-01-14 21:46:27
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Dom säger aldrig något om alla ”ersättnings bussar” dom kör.
Är det el bussar el?
|
Resenaren
2020-01-14 16:55:11
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Ja detta stämmer!
|
thomas
2020-01-14 16:19:10
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
El görs av bl.a kärnkraft, som biprodukt/rest får man högradioaktivt avfall som måste säkert förvaras av tusentals framtida generationer, undra vad de kommer tycka? Var är elen miljövänlig?
|
Johan
2020-01-14 10:24:50
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
https://www.altinget.se/artikel/debatt-laat-inte-sjs-reklammyt-styra-resepolicys-och-politiska-beslut
|
Shrek
2020-01-14 08:13:33
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Nej verkligen inte, borde anmälas som vilseledande information/reklam
|
Gretanix
2020-01-14 07:17:07
|
SV: Sj, en flygresa samma utsläpp som 40000 tå ...
Du kan läsa här hur dom har räknat: https://www.sj.se/sv/om/om-sj/klimatsmart.html
|
Tillbaka