| SAS-aktien blir värdelös |
Intressanta nyheter hämtade ur dagens tillkännagivanden från SAS dvs från SAS VD beskrivning av resultatpresentationen 30 november:
"SAS målsättning är att slutföra domstolsprocessen i USA under andra halvåret 2023. Genomförandet därav kommer sannolikt att innefatta ytterligare juridiska förfaranden i andra jurisdiktioner än USA. Till följd därav är det inte säkert att SAS AB:s aktieägare kommer att få någon ersättning i förfarandet."
Ett tydligare statemet att SAS-aktien är värdelös dvs en rimlig aktiekurs runt 1 öre är svår att hitta. Ändå handlas SAS-aktien i drygt 60 öre. |
|
|
|
|
DK
2022-11-30 13:21:11
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Dagens kvartalsrapport såg inge vidare ut.
"SAS rörelseresultat blev -92 miljoner kronor (-474) och nettoresultatet blev -1.238 miljoner kronor (-744) i det fjärde kvartalet, augusti-oktober, av det brutna räkenskapsåret 2021/2022."
https://www.privataaffarer.se/okad-forlust-for-sas-2/
"Operational cash flow during the quarter amounted to an inflow of SEK 0.4 billion, compared with an inflow of SEK 1.1 billion for the same period last year."
"As of October 31, 2022, financial net debt amounted to MSEK 33,657 (26,770), an increase of MSEK 6,887 since October 31, 2021."
https://www.sasgroup.net/files/Main/290/3675175/eng_final-q42022.pdf
|
Gräddsås
2022-11-30 17:17:46
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
https://www.di.se/nyheter/det-ser-dystert-ut-ar-aktierna-varda-nagonting-alls/
|
fran otto sjöbuse
2022-11-30 18:43:16
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
vilka motgångar för Akko precis allt har gått bolaget emot. Att bolaget är airborne är en gåta.
tar han sas ur detta blir han en hjälte
|
S018cn
2022-11-30 22:04:09
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Kanske SAS VD skulle kunna lära sig några ord skandinaviska, åtminstone när han blir intervjuad av media. Skulle kanske ge lite större förtroende?
|
fran otto
2022-12-01 12:56:58
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
tro Anko har annat att koncentrera sig på än att nu lära sig svenska
alla här kan engelska, dessutom om inte åtgärderna fungerar och SAS går i kk
då åker nog Anko hem, anställningen upphör.
|
@s018cn
2022-12-01 20:18:12
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Att du inte förstår engelska är väl ditt problem.
SAS har för en gångs skull fått en VD med koll på flygbranschen, det har man annars inte haft sedan JC’s tid på SAS
|
pf
2022-12-04 12:23:07
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
I kjent svensk stil, er denne diskusjonen blitt til om SAS sin VD skak kunne noen ord svensk (eller lignende), og ikke det som tråden burde være om, verdien på SAS-aksje.
sv pf, var är du ?
|
MuZero
2022-12-04 18:09:03
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Hej, jag är inte så kunnig när det gäller Chapter 11-rekonstruktioner och skulle gärna ha några grejer förklarade.
-Hur kan SAS Group, som svenskt företag med huvudkontor i Sverige ansöka om amerikanskt konkursskydd? Omfattas långivare som inte är från USA också, vare sig de vill eller inte?
-Hur kan ett företag med 33 miljarder SEK i finansiell nettoskuld "rekonstrueras", när ingen rimlig själ tror att de kan gå med 33md SEK (+räntor på skulden) i samlad vinst inom en överskådlig framtid, säg 30 år.
-Hur går det för fordringshavarna i en Chapter 11-rekonstruktion? Får de 0 kronor, men istället aktier i gengäld mot att de skriver av sina utgivna lån? Har SAS någon SEK-skuld kvar efter "nyemissionen" med tanke på att SAS marknadsvärde bara är 4,27md SEK?
Tack på förhand!
|
reidun
2022-12-05 09:49:18
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
sv MuZero. För det första har SAS ännu inte genomfört nyemissionen med tillhörande utspädning av SAS-aktien på 9,5 miljarder kronor. Att SAS "bara värderas till 4,7 miljarder" just nu beror på en spekulation bland okunniga aktiehandlare. När SAS skulder konverterats om till nya aktier blir de gamla aktieägarnas aktier i stort sett värdelösa. Se nedan en del av pressmeddelande från SAS:
"SAS målsättning är att slutföra domstolsprocessen i USA under andra halvåret 2023. Genomförandet därav kommer sannolikt att innefatta ytterligare juridiska förfaranden i andra jurisdiktioner än USA. Till följd därav är det inte säkert att SAS AB:s aktieägare kommer att få någon ersättning i förfarandet."
Meddelandet säger också att genomförandet sannolikt kommer att innefatta juridiska förfarandet utanför USA till exempel i Sverige. Svaret är att SAS - trots Chapter11 i USA - fortfarande kan försättas i konkurs i Sverige (oavsett Chapter 11) som är moderbolagets hemvist. Den som lever får se.
|
Sv reidun
2022-12-05 17:11:44
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
De gamla aktierna blir endast värdelösa om SAS går i konkurs!
Görs en rekonstruktion kan de enskilda aktiernas värde minska väsentligt. Detta på samma sätt som hände med Norvegians aktier, de förlorade ca 95% av sitt ursprungliga värde. Men de blev inte värdelösa.
Det går faktiskt att tjäna pengar på handel med SAS aktier för den kunnige. Det är inte många som har den insikten.
|
reidun
2022-12-06 08:10:06
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
@sv reidun. Det är inte jag som säger detta. Det är SAS själva som varnar för detta scenario i sitt pressmeddelande.
Håller med om att det går att tjäna pengar på aktier som är på väg att bli värdelösa. Blankning är knappast möjlig i SAS-aktien men att det kommer att bli kursrörelser upp och ned i den brutala nedgången är självklart så några få går på plus men 99 % av aktieägarna förlorar sina pengar. Betydligt sämre odds än Lotto.
|
Realist
2022-12-09 16:51:08
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
jaha, är den inte redan ganska värdelös…
|
reidun
2022-12-09 21:54:42
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
@Realist. Om du kallar SAS börsvärde (antalet utestående aktier multiplicerat med aktiekurs) på 4,5 miljarder SEK för "värdelös" så har du givetvis rätt.
|
pilotfotografen
2023-02-11 06:48:31
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Hittade denna tråd om SAS-aktien. Läs bifogade artikel om SAS-aktien i Dagens Industri från igår:
https://www.di.se/live/sas-nyemission-forsenas-till-mars-varlden-ar-en-annan-plats-nu/
Än en gång varnas för att befintliga SAS-aktier med största sannolikhet blir värdelös inom kort. Detta betyder att de 3,4 miljarderna relaterat till SAS börsvärde som är fördelat på cirka 250.000 mindre aktieägare och de gamla aktier som ägs av danska och svenska staten försvinner upp i rök.
Verkar som om de som idag behåller sina SAS-aktier är ordentligt naiva.
|
Robban
2023-02-11 15:09:32
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Om man inte redan har såld SAS aktierna ärdet verkligen dags nu. Gamla SAS bolaget kommer inte finnas kvar.
|
B
2023-02-11 18:45:16
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Samma manöver som Norwegian. Hade du 30000 investerat för några år sedan så har du 10 kr idag.
|
Anko
2023-02-11 22:56:37
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Gick in i tungt i SAS i fredags, köpte på mig 500.000 aktier :) Tror på bolaget!
|
SAS-anställd
2023-02-12 04:48:06
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Jag är orolig för att just alla dessa varningar från VD:n går ut på just detta, att "gamla" SAS kommer inte finnas kvar, därav blir aktierna inte så mycket värda, jag tror han talar i gåtor, säger det inte rätt ut liksom, att snart är det slut på gamla SAS, eller vad tror ni då? Jag sålde mina aktier med förlust, ganska kraftig också, ganska nyligen.
|
reidun
2023-02-13 12:23:52
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
@SAS anställd. Tror som du att SAS kommer ut som ett helt omstrukturerat bolag också juridiskt. Det gamla konsortiet (som många piloter och kabinpersonal vill behålla och kallar "riktiga SAS") kommer att upplösas då det helt byggde på ett 3+2+2 sjundedelars ägande mellan svenska, danska och norska intressen. Detta är historia.
Vore jag pilot eller kabinaställd inom det som idag är konsortiet skulle jag skyndsamt söka mig till SAS Connect eller SAS Link. Varumärket SAS kommer att leva vidare i det nya bolaget som kommer att ha SAS Connect och SAS Link som dotterbolag. Allt annat är bara önskedrömmar.
|
Andreas
2023-02-13 14:43:17
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
SAS Connect är ett irländskt bolag. De har inte rätt att flyga mellan Skandinavien och en rad länder utanför EU. Om det är som ni spekulerar, att SAS lägger ner SK, så får SAS även lägga ner dessa delar av sin verksamhet. Det tror inte jag kommer ske.
|
pf
2023-02-13 15:47:04
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Andreas, nå skal vi ikke helt undervurdere SAS sine jurister. De har sikkert sett på luftfartsavtaler allerede.
F.eks Air New Zealand og Austrian overförte en mengde flyende i "underbolag", men beholdt det meste av longhaul i "core". Nettopp for å ta vare på sine "Svåre" luftfartspolitiske ruter.
|
reidun
2023-02-13 22:05:49
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
@Andreas. Det enda som är komplicerat är överflygningsrättigheter över Ryssland. Som du säkert förstår är detta inte en issue de närmaste åren. EU har open skies avtal med USA så USA är inget problem. Just nu finns inga andra flygbolag baserade i Sverige, Norge och Danmark förutom Norse och SAS som kan tänkas flyga till Tokyo
framtiden. Därför får de flygbolag från de skandinaviska länder som vill inklusive SAS med dotterbolag SAS Connect eller ett nytt bolag med 100 % säkerhet utnyttja dessa rättigheter när behov föreligger. Det finns absolut ingen anledning för SAS att behålla sitt konsortium från 1940-talet annat än möjligtvis pilotnostalgi.
Kina har inga begränsningar som hindrar andra skandinaviska eller irländska bolag än det gamla SAS-konsortiet att flyga på Kina.
Ett nytt SAS kommer att få de flygtillstånd de vill ha oavsett de har ett dotterbolag i ett annat EU-land eller inte.
|
Robban
2023-02-14 10:26:46
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Ingen här vet hur SAS kommer att se ut när rekonstruktionen är slutförd.
Rimligen kommer inte gamla konsortiet SAS DNS finnas kvar.
Det är väl naturligt att folk som har jobbat på SAS i många år önskar att alt ska fortsätta vara som det är i dag.
Realistiskt är det dock inte.
|
Kontorsmusen
2023-02-14 10:57:02
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Efter Chapter 11 kommer SAS Connect att avvecklas. A320 produktionen kommer att utföras av SAS SK. Dubbel administration kostar på tok för mycket och naturligtvis kommer Frösundavik inte lägga ner sin egna flygdivision för A320/330/350. A320 är trots allt ryggraden i SAS så det kommer man inte släppa till främmande makt Irland hur gärna än vissa forumtroll önskar det. Det blir glashuset i Dublin som stryker med och det flygande manskpet flyttas över till SAS SK - villkoren är redan identiska.
|
@Kontorsmusen
2023-02-14 13:13:13
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Det verkar sannolikt att SAS Connect läggs ner. Detta betyder dock inte att gamla konsortiet SAS DNS kommer fortsätta som flygbolag. På tok för krångligt och ineffektivt
Ett nytt produktionsbolag kommer troligen ta över efter SAS DNS.
Har nyligen fått reda på att SAS Link får flera flygplan än desex stycken man redan har leasat
All snack om att ingen vill jobba för SAS Link är tydligen just det, snack..
|
reidun
2023-02-14 14:28:44
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
@Kontorsmusen. "SAS SK"? SAS Connect och SAS Link är också "SAS SK". Du som många andra här på forumet vet inte att det ni kallar "SAS main" är ett gammalt konsortium från 1940-talet. Tror ni verkligen att nya investerare kommer att vilja sätta en enda krona i ett gammalt förlegat konsortium?
|
reidun
2023-02-14 14:29:36
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
@Kontorsmusen. "SAS SK"? SAS Connect och SAS Link är också "SAS SK". Du som många andra här på forumet vet inte att det ni kallar "SAS main" är ett gammalt konsortium från 1940-talet. Tror ni verkligen att nya investerare kommer att vilja sätta en enda krona i ett gammalt förlegat konsortium?
|
Dk
2023-02-14 16:22:20
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
SAS genomför nu tester istället för CAE gällande SAS Link. Standarden har varit väldigt varierande på de som CAE rekryterat. Det har genomgående varit svårt att hitta bra och erfarna piloter till basen i Bergen.
|
svararn
2023-02-15 11:32:21
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Hej här är lite svar på frågor:
-Hur kan SAS Group, som svenskt företag med huvudkontor i Sverige ansöka om amerikanskt konkursskydd? Omfattas långivare som inte är från USA också, vare sig de vill eller inte?
ja exakt, chapter 11 reglerna är ganska givmilda. kan till exempel räcka att du har långivare eller ett dotterbolag där för att du ska kunna använda dem. sas har båda
-Hur kan ett företag med 33 miljarder SEK i finansiell nettoskuld "rekonstrueras", när ingen rimlig själ tror att de kan gå med 33md SEK (+räntor på skulden) i samlad vinst inom en överskådlig framtid, säg 30 år.
just det som är rekonstuktion: att minska skulden till en nivå man kan hantera
-Hur går det för fordringshavarna i en Chapter 11-rekonstruktion? Får de 0 kronor, men istället aktier i gengäld mot att de skriver av sina utgivna lån? Har SAS någon SEK-skuld kvar efter "nyemissionen" med tanke på att SAS marknadsvärde bara är 4,27md SEK?
man gör uppgörelse med fordringshavarna baserat på "antingen misslyckas chapter 11 och då får ni inget eller så går ni med på xyz"
- allt kring "vad gör anko" "otur han hade" etc
han är nog anställd för att genomföra just detta som han gjorde med avianca
|
Sv svararn
2023-02-15 12:05:52
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
För Svenska bolag gäller Svensk lag.
Ett bolag som har fodringar i SAS oavsett var det bolaget är registrerat, kan i Sverige ansöka om att SAS skall försättas i konkurs.
Svensk domstol avgör då om SAS skall försättas i konkurs.
|
reidun
2023-02-15 18:27:30
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
@sv Svarvaren. Ingen kommer att sätta SAS i konkurs innan resultatet från rekonstruktionen under Ch-11 har avslutats och ett förslag på s.k. ackord föreligger. Som Svarvaren påpekar kommer fordringsägare (inte fodringsägare) att erbjudas nytryckta aktier som kompensation. Fordringsägarna kommer att acceptera nya SAS-aktier endast om företaget kan presentera en ny hållbar struktur. I en sådan struktur kommer det till 100% inte finnas kvar ett "konsortium" eller det många kallar "riktiga SAS" och "SAS main".
|
Sv reidun
2023-02-15 22:09:05
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
SAS är ett Svenskt bolag och Ch-11 har ingen laglig betydelse för ett Svenskt bolag.
Svenska bolag styrs av Svenska lagar!
SAS är inte under rekonstruktion enligt Svensk lag.
|
@svararn
2023-02-15 23:26:43
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Övertygad om att Anko är tillsatt för att just genomföra en clean-up process med SAS. Han besitter erfarenhet av just Chapter-11 processer.
|
reidun
2023-02-16 07:37:02
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
@sv reidun. Förnekelse och upprepning av mantra är ett kända sätt att propagera på.
Du menar alltså att hela processen med att omvandla skulder till nytryckta aktier inte är en rekonstruktion? Kanske menar du att hela processen med SAS Forward och Chapter-11 bara är ett sätt att skrämma pilotföreningar eller ett spel för gallerierna? Du får gärna fortsätta tro att SAS AB bara lever under och påverkas av svensk lag och att en "svensk rekonstruktion" är det enda möjliga. Lycka till med dina investeringar och njut av dina drömmar om svunna tider.
|
Ivar
2023-02-17 17:07:25
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
@reidun.
Det går mycket bra att nuvarande aktieägare i SAS godkänner en riktad nyemission som ger fordringsägarna aktier som ersättning för sina skulder. Det krävs endast att en stämma med tillräcklig majoritet så beslutar.
Det är inga konstigheter.
Har du aktier besök gärna en stämma får du lära dig hur det fungerar.
OBS! Du behöver endast äga en aktie för att deltaga på en bolagsstämma. Köp en SAS aktie och anmäl dig till bolagsstämman.
Dagspris SAS aktie 45 öre.
Lycka till!
|
reidun
2023-02-17 19:50:52
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
@Ivar. It takes two to tango. Även fordringsägarna behöver godkänna upplägget. Det räcker inte med bolagsstämman. Därför har SAS valt att gå via Chapter-11.
|
Ivar
2023-02-18 08:57:35
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
@redium.
Chapter-11 har ingen juridisk betydelse i Sverige!
I Sverige gäller Svensk lag.
|
Riksdagen
2023-02-18 11:18:54
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Svensk lag om företagsrekonstruktion.
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-2022964-om-foretagsrekonstruktion_sfs-2022-964
|
Robban
2023-02-19 13:12:44
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Det är inte alls huggen i sten att fortsättande bolaget blir ett svenskt bolag. Det enda man kan vara säker på är att gamla otidssvarande konsortiet SAS DNS går i graven , och ersätts av ett kostnadsefeektivt flygbolag. Detta för att kreditorerna kräver .
Det är i nuläget inte SAS ledning eller ägare som styr processen , det är ytterst kreditorerna. Glöm ej att SAS har skulder på över 40 miljarder, ugf 10 gångar mer än bolagets börsvärde.
Det finns inga fördelar med att nya SAS blir ett svenskt bolag, t.ex svenska skräpvalutan är ett stort problem.
|
pf
2023-02-22 13:30:58
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Ivar, svensk lag skal og må gjelde i Sverige.
Bolaget SAS gikk inn i ch-11 med en gjeld på 40-65 milliarder SEK, avhengig av hur man kalkulerte.
Aksepteres ikke ch-11, slik du vil.....her i Norge stopper myndighetene et bolag som driver videre for kreditorenes regning.
Jeg antar svensk kag har lignende bestemmelser.....om så, må ikke da svenske myndigheter omgående stoppa SAS ?
|
Ivar
2023-02-22 14:29:38
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Sv pf, Det krävs att någon som har en fordran som man inte fått betalt för lämnar in en framställan till Tingsrätten eller att SAS själva ansöker därom.
Tingsrätten bevakar inte själva bolag. Många gånger kan skattemyndigheten lämna in en ansökan om inte skatter betalats.
Har man dåligt om likvida medel gäller det att prioritera vilka fakturor man betalar.
|
reidun
2023-02-24 08:36:54
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
SAS upprepar att nuvarande aktieägares aktier i SAS AB som är det börsnoterade bolaget kommer att bli värdelösa. Trots detta värderas aktierna till drygt 3 miljarder på marknaden. Det är tragiskt att se hur lite "lotto-investerare" förstår av ekonomi när de fortsätter tro på högre makter......
|
@ reidun
2023-02-24 14:29:50
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Tror inte ett sekund att SAS AB finns kvar efter rekonstr.
|
sv pf
2023-02-24 16:43:12
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Tror du att svenska myndigheter sitter passiva, utan att följa "utvecklingen" i SAS?
Att du inte gillar Sverige, hänger väl samman med ditt lillebrors komplex.
Tur att du kan handla billig mat i Sverige, för du har väl inte råd att göra det hemma i "oljelandet".
|
Ivar
2023-02-24 17:16:35
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
Att: @ reidun.
Du skriver: "Tror inte ett sekund att SAS AB finns kvar efter rekonstr."
En rekonstruktion betyder att bolaget fortsätter men att man lyckats få fordringsägarna gå med på avskrivning av skulder mm.
Jämför Norwegian de genomgick en rekonstruktion och bolaget finns kvar. Men tidigare fordringsägare och aktieägare förlorade stora belopp.
Vad du troligen avsåg var en regelrätt konkurs för SAS. Det är vad som händer om en rekonstruktion ej lyckas.
|
pf
2023-02-24 21:55:10
|
SV: SAS-aktien blir värdelös
sv pf, utrolig nok forsöker jeg å delta i en diskusjon om et emne her på Flygtorget.
Intelligente lesere vil nå se at det evner ikke du med dine innlegg.
Men, jeg er glad dersom svenske myndigheter fölger svensk lov/lag, det skal de naturlig nok gjöre.
|
Tillbaka