Civilflyg provar färd utan pilot!
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/flygplan/article3594793.ece
Nu är det dags! att spara in även piloterna.
svar
Piloterna finns i flygplanet för att lösa de problem som ingenjörerna inte förutsett.
Bröderna Wright genomförde för nästan 110 år sedan den första flygningen med motor. Sedan dess har det kommit och gått förändringar inom flyget, men det har i stora drag aldrig varit några otroliga revolutioner. Visst, dubbeldeckare har kommit, 787 har kommit och många många fler flygplanstyper, men ingen har varit revolutionerande. Största revolutionen är i mina ögon jet-motorn.
I de flesta moderna flygplan idag finns det två piloter. Planet skulle inte kunna starta ens till hälften utan dessa ombord och ännu mindre lyfta. Flygplan kan idag flyga och landa automatiskt, fast inte utan två piloter ombord.
De lär inte komma ett Boeing eller Airbus plan som är förarlöst inom åtminstone 50 år. Efter det krävs det även tid innan människor ens börjar vänja sig vid tanken att flyga över Atlanten själva.
Jag räknar med att inget passagerarplan kommer lyfta utan piloter förrän om minst 70 år.
Hade varit kul och spännande att se, men innan dess har jag nog gått ur tiden, tyvärr.
Det var inte lätt aggressivt alls även om det låter så. Men de med torr humor hade sett det som just humor…
Nej jag känner mig faktiskt inte hotad för jag är medveten om att jag troligtvis inte kommer gå i pension som pilot, om jag då lever. Jag hänger inte så mycket läpp över det eftersom det finns så många andra roliga saker att prova på här i livet.
Visst styckpriset går ner… men den teknik som används för att flyga enkla rutter som LHR – LAX kommer behövas i mycket mer avancerad form när det kommer till operation som kräver mer befälhavarbeslut. De med praktisk erfarenhet vet vad jag talar om. Därmed säger jag inte att det är enkelt att flyga long haul, bara att en mer byråkratiskt förhållningssätt till problematiken kommer inte fungera lika lätt inom TP världen.
Om dagens flygplanstillverkare är helt ointresserade att utveckla nya 30-50 sits TP för den regionala marknaden, varför skulle de då vara intresserade av att utveckla förarlösa system/flygplan inom den närmsta tiden…. Pengarna finns där människorna finns och det är inte på glesbefolkade flygrutter i Norra Europa. Jag tror själv att problemet med antigravitation kommer vara löst innan förarlösa maskiner flyger pax på olönsamma linjer.
Jobbar ej på WF 😉
Även om, och då menar jag OM, man skulle lyckas lösa den rent tekniska biten med fjärrstyrning av flygplan helt perfekt skulle jag aldrig i livet sätta mig i en sådan farkost. För den dagen flygplan börjar styras digitalt snarare än analogt kommer terrorismen få fritt spelrum att i det mörka försöka utföra sina dåd och det är endast en tidsfråga innan ett flygplan kapas av hackers. Och det mina vänner skulle definitivt bli slutet för flyget. Visst det finns system som är väldigt säkra, internetbanker och liknande, men ett system kan aldrig bli 100% säkert. Vad skulle en överbelastningsattack mot ett fjärrstyrt flygplan innebära till exempel, eller om styrsignalen på ett eller annat sätt störs ut?
Frågan är vem vill sätta sig och sina barn i en obemmannad farkost som praktiskt taget kan styras virutuellt varsomhelst i världen. Om man måste stänga av mobilen för störningar i radionätet tänk då störningar vid landning från en solstorm eller liknanden. Flygplanet åker upp senn krash! boing BOOM.
Det var ju ett lätt aggresivt svar, känner Du dig hotad?
Bröt upp ditt inlägg lite:
“För 50 år sedan trodde folk på allvar att år 2000 så skulle vi börja kolonisera andra planeter…. vi är inte riktigt där…”
Det man med säkerhet kan säga är väll att man inte vet hur utvecklingen kommer att bli, bara att den är. Det som har hänt de senaste 30 år sedan är ju datorernas inmarch. Kommer ihåg när jag såg internet för första gången 1993 på Chalmers.
“Dessutom finns det just nu inget kallt krig som påskyndar militär utveckling som senare sprider sig till den civila marknaden”
Fast det är ju väldigt mycket forskning på UAV, just iom att kalla kriget är slut så “tål” inte västvärlden idag mänskliga förluster.
“Tror det är större chans att dina j-la båtar blir skepparlösa innan Wideröe flyger sina kortbane operationer förarlösa.”
Att fartyg om 25 år kommer att köra obemmanat över havet är jag ganska övertygad om, utvecklingen har ju redan skett att man har ganska låg kompetens på vaktstyrmännen (då ofta dåligt betalda från tex Filipinerna) som sas “kör” över Atlanten, sedan har man en eller två kompetenta nautiker (befälhavare och överstyrman) som gör det “svåra”, det är dock inte att “köra båt” utan allt annat, budget, kontakter med myndigheter osv. Dessa arbetar dock dagtid och är bara på bryggan vid ankomst / avgång (motsvarande start / landning)
“Dessutom säger det en hel del om din hjärna med tanke på alla de variabler som skulle behöva programmeras för att flyga kortbaner förarlöst. Kostnaden skulle bli som att flyga till Mars…. vill paxen betala det? Nej där har du svaret Kaptenen.”.
När systemen finns blir nog inte styckpriset så högt, självklart kommer det att börja men fraktflyg, sedan tar man bort en av piloterna på passagerarflygen osv.
Men, om Du inte tror att detta händer, varför inte fråga din trevliga kollega som jobbar som flight engineer?
Att de flesta tåg fortfarande har förare beror nog främst på att spåroråden inte är inkapslade. I luften finns få människor, älgar och nedfallna träd. Vad som finns är fåglar, andra flygfarkoster och väder. Hur det blir med storskalig användning av förarlösa flygplan får vi se när fraktflyget testat på.
Finns andra aspekter också – inte minst juridik när man flyger mellan olika länder.
Sjökapten!
För 50 år sedan trodde folk på allvar att år 2000 så skulle vi börja kolonisera andra planeter…. vi är inte riktigt där… Utveckling går fort men det går faktiskt inte så fort som du säger. Dessutom finns det just nu inget kallt krig som påskyndar militär utveckling som senare sprider sig till den civila marknaden. Tror det är större chans att dina j-la båtar blir skepparlösa innan Wideröe flyger sina kortbane operationer förarlösa. Dessutom säger det en hel del om din hjärna med tanke på alla de variabler som skulle behöva programmeras för att flyga kortbaner förarlöst. Kostnaden skulle bli som att flyga till Mars…. vill paxen betala det? Nej där har du svaret Kaptenen.
Flyget är en oerhört statisk bransch där tekniska förändringar tar MYCKET lång tid.
Världen må ha förändrats mycket sedan 1962… men inom flyget har det inte hänt mycket. Säg nåt som finns idag inom flyget som inte fanns 1962! GPWS, TCAS och GPS är det enda jag kan komma på och det kan väl knappast kallas revolutionerande även om det förenklat en del. Och GPS’en har i princip inte förändrat mycket för trafikflyget i o m att INS fanns redan då. (Däremot har den avsevärt förbättrat precisionen inom privatflyget).
Intressant i sammanhanget är för övrigt att GPS släpptes för civilt bruk för TRETTIO år sedan och har fortfarande inte blivit helt godkänt som primärt navigationsmedel på många håll i världen.
Så 50 år kanske inte är en helt felaktig uppskattning?
“Beror på vad man syftar på…. flyga LHR – LAX kommer definitivt att bli förarlöst…. men tror inte direkt att Wideröe kommer ersätta sina kortbane operationer de närmsta 50+ åren…..”
Vad är skillnaden? Om man nu anser att en dator är bättre än en människa så gör det väl ingen skillnad om banan är kort eller inte. Så länge den är tillräckligt lång för berörd flygplanstyp.
Nu tror jag inte att det kommer finnas förarlösa flygplan på väldigt många år, men ändå.
Det här kanske låter konstigt för 50-, 60- och kanske även 70-talister men tänk om 30-40 år när dessa inte längre är en majoritet av passagerna.
Det kommer att hända.
Hur smart är det då att idag lägga en miljon kronor för en pilotutbildning när antal jobb kommer att bli hälften och lönen kommer bli samma som en drifttekniker eller lokförare på tunnelbanan?
Kan inte riktigt se varför man ska ha förarlösa flygplan. Kostnaden för piloter är förhållandevis låg. Kostnaden att implementera detta, tex. ILS CAT 3B på ALLA inflygningar skulle bli enorm. Faktiskt skulle det behövas CAT 3C och de finns inte ens idag då myndigheten anser att en pilot bör kunna se centerljusen för att landa…
Vi är väldigt långt ifrån att få något som ens liknar föfarlösa trafikflygplan.
Jag ställer mig mycket kritiskt till att tekniken skulle finnas idag.
Dagens datorer vet ej när de gör fel. De är inte tillräckligt intelligenta för detta.
Sedan att de skulle fjärrstyras när man ser tex på hur opålitlig dagens Internet ombord på flygen är.
Visst går det att flyga utan pilot, men säkert är det då inte.
Med tanke på att inte ens tunnelbana och tåg här är förarlösa så tar det nog många hundra år innan civilflyget är det.
De ska bara framåt och bromsa, ganska goda marginaler också med flera meter som inte spelar någon större roll.
Sen vet nog alla som är piloter på riktigt att det är långt ifrån automatiskt och kapabelt att klara sig utan piloter.
+50 år är en väldigt lång tidsperiod, 1962 kunde man knappast föreställa sig värden som den ser ut idag.
Det enda man vet om värden är att den förändras snabbt.
Vad som sägs i artikeln är “fjärrstyrt tvåmotorigt plan” dvs ej förarlöst.
UAV, Piloten sitter ej i planet men det finns fortfarande någon som styr.
Jmfr Radiostyrt modell plan. Det finns sådana idag med kamera ombord där bilden överförs till den som styr planet.
http://www.youtube.com/watch?v=yYftxGkVF1c&feature=plcp
Beror på vad man syftar på…. flyga LHR – LAX kommer definitivt att bli förarlöst…. men tror inte direkt att Wideröe kommer ersätta sina kortbane operationer de närmsta 50+ åren…..
Tekniken finns också för passagerarlösa flygplan, man kan ha telefonkonferenser och skicka mail. Då försvinner även pajasen Oleary.
Flygbolagsdirektörerna kan drömma vidare, hör ni inte hur orimligt det är om man fortfarande har lokförare på tåg?
Tänk dig att sitta i ett flygplan utan piloter när det blir turbulens, någon blir sjuk ombord, tekniska problem eller varför inte alla problem på en gång. Aldrig i livet att en pilot sätter sin familj i en sån farkost.
Flygrädsla är redan ett stort problem som oftast bygger på kontrollbehov. Här kan vi snacka om att vara utelämnad.
