Header banner ad
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Tillbaka till forum

MOL fick snabbt rätt om Monarch….

Tråden startades av ABC

Ryanairs MOL spådde för några veckor sedan om Norwegians och Manarch Airlines undergång. Skrämmande fort fick han rätt om Monarch som vid midnatt ställde in all trafik och enligt hemsidan upphörde att existera. 110 000 resenärer strandsatta utomlands och många fler blåsta på sina framtida resor. Nu undrar nog många hur rätt han har om Norwegian?

Publicerad den 2017-10-02 07:12
Skriv ett svar
Antal svar: 35

svar

Tom
2017-10-09 11:26
Hm otto
2017-10-09 10:01

Norwegian kommer att öka sin närvaro i Skandinavien. Just nu anställs ca 200 piloter till denna produktion. Nu när EZY är feeder till NLH så behövs fler slottat till 787. Därför skalar man ner den egna produktionen med 737 från Lgw och flyttar den till Skandinaven. Ökad närvaro 😉
Sen får vi se om Norwegian finns kvar om 6mån. Det tror jag iaf…. 😀

sv Otto
2017-10-08 21:54

SAS vill göra en riktad nyemission. Är det för att dem är finansiellt starka?

King
2017-10-08 19:52

Fast kursen föll mindre än utspädningen, alltså ökade värdet. ??

Otto
2017-10-08 19:13

Skulden knäcker just nu Norwegian, SAS aktien har stigit mycket och de är nu lönsamma och finansiellt starka. Kommer bli en mycket fin uppsida ytterligare nu då allt tyder på att Norwegian försvinner från marknaden alt skalas ned och blir ett betydligt mindre bolag.

Diavel
2017-10-08 17:53

@Tom Jaha, och på vad bygger du din bedömmelse, ursäkta mig, men det verkar inte som proffessionella analytiker håller med dina odokumenterade postulater. SAS tjäner pengar och är väldigt långt från konkurs.

Tom
2017-10-08 16:01

Min bedømmelse er at SAS nå må refinasiert sin dyre gjeld. På grunn av SAS dårlige resultater og konkursfare, betaler de skyhøye renter på sine lån. Langt høyere enn Norwegian. -Nå prøver de seg på en emisjon, men mange vil ikke bli med. Blant annet den norske stat, har sagt nei. Der,ed falT kursen dramatisk.

Undrande
2017-10-08 13:39

Tack, vi får hoppas att det går bra för bägge bolagen.

X
2017-10-08 12:41

Undrande:

Min bedömning är att Norwegian måste öka snittintäkten och det relativt omgående. I en annan tråd diskuterades att fallande snittintäkt inte skulle vara ett alltför stort bekymmer för bolag som expanderar mycket med längre sektorer, långlinjer, men det är bara korrekt om snittkostnaden faller lika mycket eller mer. I Norwegians fall kan man konstatera att det i början av LH-expansionen var precis så, fallande snittintäkt men också fallande snittkostnad och det fanns en viss lönsamhet, även om den inte var överdrivet imponerande.

Norwegians snittkostnad (ex fuel) bottnade 2013/2014 med 0,29 under dessa två år. Det var som bekant i början av verksamheten med B787 och den delen av verksamheten var relativt begränsad då. Men, unit cost inkluderar inte avskrivningar och finansieringskostnader (dock lease) och kommer att öka om andelen flygplan som leasas blir fler och ägda flygplan färre. Men det måste då avspegla sig i att finansieringskostnader och avskrivningar sjunker.

Ett bekymmer Norwegian verkar dras med är att man inte satt av tillräckligt stora kostnader för flygplanen sedan många år tillbaka. Både leaseade flygplan som återlämnas verkar ge stora underhållskostnader (underhåll upp över 40% i Q2 trots trafikökning på ca 25%) samt att flygplanen i form av tillgånger ser ut att vara övervärderade i balansräkningen, alltså, att de inte skrivits av i förhållande till hur värdeutvecklingen på flygplanen förändrats sedan inköp. Det syns också i Q2 där 11 flygplan värderade till knappt 2,5 mdr NOK i balansräkningen endast gav 1,9 mdr NOK när de såldes och sedan leasades tillbaka. En minuspost i resultatet på närmare 600 MNOK som egentligen borde ha legat som avskrivningar under de senaste 7 åren (flygplanen som såldes levererades 2010).

Hm:
Helt klart att leasingbolag på Irland kan ge gynnsamma skatteeffekter för bolag som Norweigan och SAS. Det är inget nytt att använda sig av interna leasingbolag i koncernen som finns i länder med lägre bolagsskatt. Salén har gjort samma sak genom åren genom Skyways UK Ltd. som ägt en hel del flygplan och leasats till Skyways, Amapola, Direktflyg, Air Express m.fl. Det man kan fråga sig när det gäller sådana upplägg är om leasingpriserna är korrekta sett till marknadspris eller inte. I annat fall kan man argumentera för att sådana upplägg innebär att man undviker att betala skatt i Sverige för vinst som genereras här. Jämför med interna räntesnurror i riskkapitalbolag som varit aktuellt och angripits från främst politiker och tyckare till vänster om mitten.

Här är det alltså upp till revisorerna att bedöma om leasingkostnaderna i interna bolag är korrekta eller ej. Men det finns mig veterligen inga tydliga regler för att begränsa detta, såsom nu kommit till när det gäller räntesnurror.

En annan jämförelse man kan göra är SAS där bolaget de senaste åren varit väldigt högt belånat och många av lånen varit utställda av SEB till höga räntor. En storägare i SAS lånar ut pengar till bolaget genom sin bankverksamhet och tjänar grova pengar och detta med statliga garantier.

När det gäller leasing blir det dock alltmer komplicerat att hänga med. Att äga flygplanen är på lång sikt mer lönsamt än att leasa av extern part. Det finns visserligen undantag, om man själv har för dålig kreditvärdighet och finansieringskostnaderna skjuter i höjden för att äga, då kan det vara bättre att leasa av externt bolag som kan finansiera flygplanen till betydligt lägre kostnad än en själv även om det externa bolaget tar en premie och drivs i vinstsyfte. En komplicerande faktor är när flygplanen ägs av externa bolag registrerade i länder med låg insyn beträffande ägare och rapportering. Det är ingen omöjlighet att leasingbolag ägs av samma ägare som flygbolaget och därmed är det mycket svårt att få full insyn i hur verksamheten egentligen utvecklas.

Hm
2017-10-06 19:36

Äntligen någon som är någorlunda påläst. NAS leasar maskiner från Artic till det pris som behövs för att ex minska skatt. Sen finns maskiner leasade från andra bolag. Kika lite på vilka är nyckelpersonerna bakom dessa. Där har du eventuellt ett pengaflöde in och ut som du inte lätt kan läsa om.

Undrande
2017-10-06 17:29

@X Du verkar att vara mycket insatt och kompetent i företagsekonomi. Vad tror du om Norwegians framtid. Förstår att det kan vara svårt att se. Men när vi nu har en kompetent (för en gångs skull) företagsekonom här på forumet, vore det intressant med din åsikt. Imponerande analys du presenterade!

X
2017-10-06 14:27

Hm:

Jag tror du missförstår. Norwegian Air Shuttle ASA är det noterade aktiebolaget som är moder i koncernen. Arctic, NAI, NAU, handling, holidays m.fl är dotterbolag till NAS ASA och det är NAS ASAs ekonomi som diskuteras.

Bank Norwegian, eller snarare moderbolaget Norwegian Finans Holding, är ett separat bolag där NAS ASA numera äger 17,5% av aktierna efter att ha sålt en del tidigare i år. Aktierna inbringar en del vinst från verksamheten men är framförallt högt värderade vilket stärker NAS egna kapital.

Det är inte speciellt komplext och NAS ASA är ett publikt bolag noterat på Oslobörsen. Det innebär vissa förplikelser när det gäller rapporteringsskyldigheter och även om det går att förfina siffror m.m. kan man inte helt och hållet dölja allt.

Största enskilda ägare till NAS ASA är HKB Invest, där Björn Kjos och Björn Kise är storägare. Därutöver ägs Norwegian till stora delar av institutionella ägare och då främst fondförvaltare och naturligtvis en hyfsat stor andel småsparare.

Hm
2017-10-06 10:15

Inom Norwegian Groupe finns Artic som leasar maskiner, Norwegian Bank, Norwegian Cargo, Norwegisn hollidays bland annat. Norwegian äger sin egna handling Red Handling. Dessutom finns det en knytning till Norwegian cruises med, men det var ganska länge sedan jag läste om detta. Men den dyker upp på olika ppt presentationer lite då och då.
Allting är komplext och jag tror inte många utanför norwegians ledning har den fulls bilden. NAS är bara en liten del i norwegian groupe med knappt några tillgångar. Hela modellen bygger på att kostnader och tillgångar finns inom olika bolag i koncernen. Där av alla dotterbolag där personalen finns. Känns detta igen från andra företag?

Kerstin
2017-10-05 18:23

Vad har de för tillgångar? De har skulder som är nästan lika stora, dvs fullbelånade!

sv Kerstin
2017-10-05 13:16

Det är inte korrekt att jämföra Monarch med Norwegian. Monarch gick från att vara ett förlustbringande charterbolag till ett underfinansierat LCC.
Riktigt så ser det inte ut för Norwegian som både har tillgångar och finansiellt starka ägare. Men jag hoppas att även du, önskar att det ska gå bra för Norwegian.

Diavel
2017-10-05 08:53

@Kerstin Så illa tror inte jag på att det kommer gå. Är säker på att Norwegian styrelsen kommer att agera för att undvika ett sådant scenario. För alla Norwegian anställdas skull.

Kerstin
2017-10-04 22:26

Norwegian är i en tuff situation, tyvärr så brukar det vara så att man tror att ett sånt stort bolag inte kan få det svårt, men när pengarna är slut så är det slut och då klipper bankerna det direkt. Monarch och Norwegian är i rätt jämförbara situationer, tyvärr kommer Norwegians problem bli rätt akuta när de publiserar Q3 rapporten och då kommer det gå fort utför och sen över en natt står kärrorna parkerade då bankerna klippt finansieringen. Så skedde med Monarch, ingen trodde det skulle ske även fast alla visste de hade det svårt, sen klippte finansiärerna linorna.

sv Erik K
2017-10-04 19:41

Ja, du verkar att veta hur det är när pengarna inte räcker till.

@Erik
2017-10-04 18:31

Du läser där om NAS men det står inget om de övriga bolag inom koncernen. Därmed har du ganska kass insyn.

Erik K
2017-10-04 17:41

Insatt? Norwegian publicerar ju detta på deras hemsida, läs under investor relations så hittar du deras pubklikationer. Nackdelen med att vara noterad då man är nära konkurs är att det inte går att dölja då det är ett publikt bolag.

Låt mig göra en enkel jämförelse, säg att villan är fullt belånad, lönen täcker inte kostnaderna utan ni måste be om förskott på nästa lön för att överleva, den situationen är vad Norwegian sitter i. Nu kanske ni förstod!

Skriv ett svar

Antal tecken 0/1500