Svensk från BA har fått sparken
En svensk flygvärd vid BA i London har fått sparken! “Gross misconduct” i samband med årets tidigare strejker är orsaken till hans avsked.
Betvivlar att han kommer att sätta sin fot ombord på ett BA-flygplan som kabinpersonal igen! Så går det…
svar
@TG
Jag håller med dig om att det är skillnad på kabinpersonal och kabinpersonal men i min erfarenhet har lönen lite att göra med den faktiska kompetensen. Det har snarare med personlighet och lämplighet att göra rent generellt och det har ett direkt samband med människor som faktiskt tycker om att jobba som CC. Dvs personer som gillar att ge service. Jag är säker på att man skulle finna lika kompetent personal för 30000/mån som för 40000/mån. Det är fortfarande höga löner vi pratar om för ett okvalificerat yrke även om yrket har sina utfodringar.
Jag vet egentligen inte hur precist ditt räkneexempel är men låt oss använda det. Det visar ju det på att det är stora utgifter att ha högavlönad kabinpersonal. 250kr/flight är en signifikant kostnad i den bransch som lever på så små marginaler som flygindustrin. Dessutom kan man då ställa sig frågan hur pass högre kvalitet man får för dessa pengar. Jag ställer mig mycket tveksam till att kostnaderna för att låta kabinpersonal vara ett höglöneyrke är motiverbara med tanke på vinsten. Löner mellan 18 och 30.000 (kanske upp till 35.000 för personal med väldigt hög senioritet och med specialkompetens) är helt i nivå med utbildningsnivå och skulle fortfarande ge kompetent kabinpersonal. Jag får dagligen god service av människor inom olika serviceyrken som har löner inom denna region. Rätt urval, god utbildning och kontinuerlig kompetensutveckling är mycket viktigare än den faktiska lönen.
Kunde inte följa ditt räkneexempel.
Men vad tror Du skulle hända om man nästa avtalsperiod skulle vilja sänka CC lönen till 20000 kr och öppna en bas i Tallinn?
Förutom strejker skulle det bli ett ramaskri, då SAS till stor del är statsägt, vilka politiker är beredda att ta den fighten nu när tom Moderaterna är ”arbetar partiet”.
Då offrar man nog hellre SAS på det politiska altaret.
Angående bemanningsbolag, det gör ju de flesta nu, bla Lufthansa och Finnair , se tråden SAS snart i KK.
Angående vikten av en kunnig CC, hur många olyckor de senaste 20 åren har berott på en inkompetent CC? Jag kan inte komma på någon!
Och, om arbetet var krävande, då borde väll utbildningen ligga på universitetsnivå…….
Angående service till passagerarna och trivsel, om man tittar på Skytrax rankingen, i topp kommer de Asiatiska och Gulfbolagen, bla Quatar som betalar en CC 7000 kr i månaden.
Både SAS och BA upplevs som att de har en trött och oengagerad besättning.
Så länge man har en statlig ägare kommer ingen orka ta de beslut som krävs, då kör man heller till “the bitter end”.
Om det vore så att kabinbesättningen är så “ovalificerad” så är det ganska enkelt att vid nästa avtalsförhandling, från arbetsgivaren, kräva mycket kraftiga sänkningar av ersättningen. Det finns med dagens lagstiftning möjligheter att hyra in CC via bemanningsbolag där lönerna kan sättas till en miniminivå. Problemet är att det krävs ganska mycket av en CC idag och detta känner de flesta seriösa flygbolag till varför de gärna väljer sina kabinbesättningar med omsorg. Det gäller mental stabilitet, språkkunskaper, medicinska kunskaper, social kompetens och flera andra parametrar som skapar en trevlig och säker upplevelse för flygbolagets kunder. Jag har själv flugit med både lågpresterande och högpresterande kabinbesättning och från flygdäck märker man väl hur mycket smidigare operationen går när man har erfarenhet i kabinen. Man kan ta vem som helst från gatan att jobba i kabinen om man bara vill ha en billig lösning men jag kan garantera att kontentan efter några år blir en katastrof för både kunder och flygbolag. Om man istället betalar bra och på så sätt lockar till sig CC med en bred kunskapsbas inom flera områden som är relevanta för arbete ombord, istället för att bara ta in en ung billig flygsugen ung flicka från gatan, så får man i förlängningen en bättre produkt. Det är CC som är flygbolagets slutliga ansikte utåt mot kunden. En flygvärdinna som flyger ca 50 tim/mån kostar bolaget ca. 250:- mer per flygning om hon tjänar 40000:-/mån istället för 30000:-/mån. Detta blir ca 10:-/pax och flygning om hon jobbar på ett flygplan som tar 50 pax som är halvfullt i snitt. Och för 40000:-/mån kan man som flygbolag garanterat få tag i mycket bättre personal än om man betalar 30000:-/mån.
@TG:
Din politiska retorik är klart höger-liberal och jag skulle vilja säga att det du säger är teorier och inte sanningar. Sambandet mellan sänkta skatter och ökad produktivitet och sänkt arbetslöshet är omdebaterad. Att enskilda individer och företag får mer pengar över efter skattesänkningar innebär inte att detta kaptial återinvesteras till fullo i marknaden i en form som genererar arbetsplatser. Tvärtom riskerar man att få högkonjuktuer och ekonomisk tillväxt som inte genererar sänkt arbetslöshet och som bara innebär att kapital samlas där det redan finns kapital. Hjulen snurrar inte så effektivt som man kan önska. Samtidigt kan man genom att använda offentliga medel genomföra riktade åtgärder och till viss del skapa arbetsplatser exemelvis genom utbyggnad av infrastruktur, ökad offentlig omsorg, fler lärare, fler läkare etc. Därmed återinvesterar man direkt in i ekonomin. Samtidigt måste naturligtvis inte skattetrycket vara så högt att det helt kväver all form av företagsamhet. Människor måste få tjäna pengar då detta är drivkraften bakom en blomstrande ekonomi. Allt är ett känsligt övervägande. Man kan inte gå för långt åt något av hållen utan försöka hitta en bra medelväg.
När det i övrigt gäller inkomster inom flygindustrin så är kabinanställda kraftigt överbetalda. Att marknaden på något sätt skall ha satt dessa lönenivåer är en “sanning med modifikation” i bästa fall. “Rent skitsnack” i mina ögon. Gamla monopolstrukturer, bransch med höga kassaflöden, känsligheten för störning i produktionen (strejk) har skapat en grupp som med tanke på utbildningskraven tjänar mer än vad som kan anses rimligt. När det gäller piloterna så är dessa en nischad grupp som är specialistutbildade och som innehar ett stort ansvar så till viss del kan deras lönenivåer vara acceptabla men att kabinpersonal har löner som de haft, och i vissa fall har än idag, är ett hån mot andra yrkesgrupper. Det har förts fram argument om att många i kabinen är akademiskt utbildade och innehar ett stort ansvar. När det gäller akademisk utbildning så är detta på inget sätt ett krav. Allt du behöver för att bli kabinanställd är att ha gått ut gymnasiet, vara frisk och inte belastad kriminellt eller psykiskt. Därmed är kabinyrket ett “okvalificerat” yrke. Man kan likna jobbet med en kombination av säkerhetsvakt och serveringspersonal. Tittar man på de yrkesgrupperna så tjänar de inte i närheten av vad kabinpersonal gör trots att de jobbar på obekväma tider och att de har ett ansvar för både stora värden och för människoliv. Att jag nu säger detta betyder inte att jag är avundsjuk eller anser att kabinpersonal inte utför sitt arbete professionellt och med stolthet. För det gör de allra flesta. De är mycket duktiga på det de gör. Det betyder dock att lönen de får i många fall inte är rimlig i jämföresle med vad de producerar och vad som krävs utbildningsbakgrund.
Man kan fortfarande ha kollektivavtal, det handlar alltid om att arbetsgivare och arbetstagare förhandlar fram en lön som gör båda parter nöjda. Finns det överskott av arbetstagare blir lönen lägre och finns det överskott av arbetsgivare blir lönen högre. Jag förstår inte varför det ska finnas någon annan reglering. Däremot är det självklart att det ska finnas lagstadgade minimöner och minimivillkor på arbetsmarknaden. Eftersom regelverk som gäller alla marknadens aktörer inte snedvrider konkurrensen är inte dessa av ondo om de inte skapar orimliga krav på arbetsgivare eller arbetstagare. Det svenska skattesystemet och skattelagstiftning är sådana regelverk som är lika för alla men fortfarande alltför komplext och innebär stora påfrestningar både för arbetsgivare och arbetstagare. En kraftig sänkning av skattetrycket och en förenkling av systemet skulle gynna alla, rik som fattig. Bara för att man har ett låg skattetryck innebär det inte automatiskt att de gemensamma resurserna minskar. Ett lägre enskilt skattetryck innebär ofta att tillväxten ökar, entreprenörsandan växer och de totala skatteintäkterna faktiskt ökar. Det är rimligt att tro att fler människor erbjuds arbete om företagen får sänkta kostnader eftersom färre människor erbjuds arbete om det motsatta sker.
Utbildningens längd är självklart inte vad som skall sätta lönen utan hur kompetent och svårersatt man är på arbetet.
Om man, utan några förkunskaper, kan göra ett fullgott arbete efter 3 månader, då är det McDonalds nivå på jobbet (inget ont om McDonalds) och lönen hamnar därefter.
Alla mäniskors lika värde är inte det samma som att alla arbeten är like mycket värda.
Även alla människors lika värde är tyvärr en floskel som vi alla säger men inte menar när det kommer till kritan, för om vi menade det, hur kan vi acceptera att 21000 barn under 5 år dör varje dag pga svält, krig, HIV mm medans vi har vår västerländska standard med utlandssemestrar, goda viner mm?
Har dock lite svårt att placera dig ideologiskt, för din ide om tillgång och efterfrågan är ju ytterst nyliberal.
Iden är väll god men inte ens jag skulle vilja genomföra den, det skulle innebära att man tar bort kollektivavtal och LAS och sedan varje år ”bjuder ut jobben till lägstbjudande”.
Problemet är dock att då hamnar vi i 1800-talets statarsamhälle, vad gör man med en trotjänare med förslitningsskador?
Dock ser jag fortfarande inte att den 50 åriga flygvärdinnan skulle vara särskilt eftertraktad på arbetsmarknaden, inte om hon inte vill sänka sin lön rejält.
Hon är säkert eftertraktad som kabinchef eller till andra kabinrelaterade arbetsuppgifter i ett mindre flygbolag som faktiskt ibland har svårigheter att locka till sig kompetent personal. Varför ska lönerna styras av utbildningsnivå? Marknaden reglerar detta utan att man behöver styra in lönerna “manuellt” genom fasta tariffer indexerade av ett värde baserat på utbildningsnivå. En snickare eller en rörmockare skulle få sänka sin lön ganska rejält i sådan värld. En sophämtare i Stockholm tjänar idag en bit över 30000:-/mån. Jag vet inte exakt vilka utbildningskrav som gäller för det yrket, men en gissning säger att det inte är ett krav på akademiska studier eller forskarutbildning. Jag känner dock flera personer i Uppsala, vissa med mer än tio års akademiska studier och doktorshatt som tjänar långt under 30000:-/mån. Det är utbud och efterfrågan som ska styra lönerna och absolut inte utbildningsnivå. Vem ska bestämma vad jag ska ge mina rörmockare i lön? Om alla ungdomar tycker det är väldigt roligt och utvecklande att jobba med rör kommer lönerna bli därefter. Om få människor är roade av att köra sopor kommer lönerna bli därefter. Samma gäller alla yrken, däremot bör alla vara stolta över att de bidrar med sina kunskaper och arbetsinsatser för allas välmående och ett bra samhälle. Respektera varandras yrkesval och inse att alla yrken det finns ett gemensamt behov av är värdefulla.
Det är väll av yttersta vikt att man jämför olika yrkesgrupper mot varandra, bara så kan man se ifall de ligger ”rätt” i lönestegen.
Sjuksköterskor med tre års högskola ligger tex väldigt lågt, andra yrken för högt.
Tror Du själv att man inte skulle få några ansökningar till kabinpersonal på tex SAS eller BA om man sänkte lönerna till en Ryan Air nivå?
Har Ryan Air några svårigheter att rekrytera?
Man har säkerligen en högre personalomsättning men det är inte bara negativt.
Dessutom har jag en känsla av att en flygvärdinna i 50 års åldern inte är direkt glödhet på arbetsmarknaden……………
Flygvärdinnor kommer inte att jobba om de får för låg lön, de kommer att söka sig till något annat. Detta kommer att driva upp lönerna till en nivå där det är lagom svårt att få jobb som värdinna och lagom svårt för ett bolag att rekrytera en värdinna. En balans. Detta rubbas då och då av konjunktursvängningar med ökat och minskat behov. Fluktuationer i marknaden. Om tillräckligt många vill jobba som exempelvis styrman för en låg lön för att få erfarenhet eller för att de tycker jobbet i sig ger mycket så kommer lönerna att sjunka. Dock tröttnar de flesta styrmän på yrket med tiden och ser lönen som en viktigare del. Detta leder till högre löner för exempelvis erfarna styrmän och kaptener. Marknaden har automatiskt reglerat lönen. Rätten att sluta ett arbete har alla vilket på en helt fri marknad gör att företagen måste ta hand om de anställda för att behålla dem. Företagen måste odock ckså ha denna rätt om de skulle ogilla sina anställda. I en balanserad marknad vill folk arbeta och företagen vill ha arbetare. Det är dessutom dålig stil och låg nivå att värdera olika arbeten mot varann. Alla som arbetar bör vara stolta över det de gör oavsett utbildningsnivå eller lönenivå. Tyvärr är det alldeles för många tråkiga, nedvärderande och barnsliga inlägg här ibland.
Jag lever redan i en konkurrensutsatt värld, jobbar för ett amerikanskt kryssningsrederi med fartygen flaggade i Bahamas.
Lönen är dels en fast grundlön men också en bonus.
Befälen där jag jobbar är skandinaver, kanadensare, kroater mm så det handlar enbart om kompetens.
Och, skulle de bli så att en Ukrainare är bättre än mig, då hamnar jobben där, så fungerar det i en marknadsekonomi.
Välkommen till en normal värld, det verkar dock som uppvaknandet kommer bli lite chockartat för vissa, att inse att man inte längre kan kräva skattepengar och regleringar…….
Jo visst sjökaptenen. Snart kommer Ukrainarna och gör ditt jobb som befäl till halva din lön. Tro inte att du är oumbärlig för arbetsgivaren. Tror du att du är mer kompetent? Glöm det. Vakna upp. Marknadskrafterna styr. Som du självt påpekat flera gånger. Snart är du ersatt med billigare, och troligvis mer kompetent arbetskraft med ett bättre sjömanskap än du bedriver. I vart fall av dina inlägg att döma.
I en fungerande marknadsekonomi hade det varit så men åtminstone tidigare har ju flyget varit reglerat.
Har man gjort förlust har skattebetalarna skjutit till, lågpriskonkurrens har inte funnits.
Om marknaden fick sätta lönen för en flygvärdinna, dvs tillgång och efterfrågan och inte något fack som strejkat sig till ett avtal med ett företag som inte behövt bry sig om sina lönekostnader, då kommer lönen ligga VÄLDIGT lågt
Marknaden sätter lönerna oavsett vad avundsjuka lilla Dalton säger. Parterna undertecknar avtal som ska följas till nästa förhandling. Om inte bolagen får tag i CC utan att ge dem 40000:-/mån så måste de ge dem 40000:-/mån. Det är bara att höja biljettpriserna för att kompensera kostnaden. Färre flyger med högre biljettpriser vilket innebär att några bolag slås ut och det blir CC arbetslösa. Ny förhandling med lägre löner förmodligen. Självreglerande system som fluktuerar upp och ner. Det kallas Marknaden. Dalton vill bestämma över denna marknad fast det lär ju inte gå så han får nog åka med som alla andra och rätta sig efter spelets regler. Marknaden bestämmer lönerna Dalton. Marknaden.
Varför jag tog upp tråden igen? bara därför att denna person har fått upprättelse.
DW, hur kan du bara kasta ur dig saker innan du har någon som helst aning om vad som skett? Jag känner denna person och denne tillsammans med ett antal andra råkade ut för ett kollektivt bestraffning när företaget inte visste hur man skulle hanskas med en strejk som fick oanade höjder.
I Sverige har man inget val att gå ut i strejk, i England så röstar man om man ska gå ut i strejk men sedan kan man fortfarande gå in och jobba och därigenom bli en svartfot.
Med konsekvenser som man kanske inte tänker på när man bestämmer sig för att ta företagets sida.
personligen tycker jag att denna person är värd all aktning över att ha vågat kämpa och sedan faktiskt få rätt mot företaget genom att få sitt jobb tillbaks.
BA’s kvalitetskontroll fungerar!
Varför replikera på en tråd som “sovit” i drygt 7 månader? :O
Dalton
Fast du är förstås värd varenda öre av det du tjänar.
Kanske är det så att det bara är alla andra som tjänar mer än du som har det lite för bra…
För du tycker säkert inte att det är helt ok om någon vill sänka din lön?
Eller??
Fått tillbaka sitt jobb? Där ser man! Hoppas hon eller han sköter sig hädanefter då och verkligen uppskattar att BA ger dem en andra chans med tanke på att de som blev avstängda och/ eller uppsagda blev det av ganska så allvarliga orsaker – hoppas att läxan är lärd en gång för alla!
@ Dalton, låt mig påminna dig om att du ska kanske skaffa fakta innan du uttalar dig om varför vissa grupper strejkar. Ang BA kabin så var det def INTE om löner 😉 utan generellt arbetsvilkor.
Så vitt jag vet så har denne svensk nu fått tillbaka sitt jobb på BA och ska börja jobba igen.
tufft som det verkar så antar jag att bitterhet är inget man ska bära med sig 😉
Min kommentar 2010-11-09 12:46:01 var till Bamse och inte till inlägget som slank emellan. Dock tycker jag att 15.000 är för lite. Men någonstans mellan 18-22000:- verkar väl rimligt.
