Header banner ad
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Tillbaka till forum

Flygolycka i Ryssland

Tråden startades av AB

Flygolycka med Jak-42. Svensk kan ha varit med ombord.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13588166.ab

Publicerad den 2011-09-07 15:08
Skriv ett svar
Antal svar: 17

svar

@thomas
2011-09-09 16:57

Trampa fullt sidroder ett par gånger i tät följd på en Airbus under flygning och man tappar fenan..

pensionär
2011-09-09 15:44

Efter mer än 40 år den flygtekniska branchen på olika nivåer. Måste jag komentera Erik.
Ryssarna är bra på aerodynamik, därför att man har varit tvungen att att kompensera för att flygplanen blivit tunga,på grund av dålig kvallitet på metallerna som inneburit att man blivit tvugna att ha större marerialtjocklek,än västerländska tillverkare.Detta innebär också då att de utsätts för snabbare materialutmattning. Motorerna har relativt storleken sämmre dragkraft än västerländska motorer men det kompenseras med högre bränsleförbrukning,som även det tillsamans med sämre material kortar livslängden. EX hade I,l och T,U planens motorer 2000 timmars livslängd sedan skrotades dom. När DC-9 DC-8 hade 12000 timmar och,innan de delades och servades, Senare satt motorena på vingen ända tills de byttes på grund av störning. EX på tunga plan . IL14 DC-4 kopia var tvungen att ha stöd stötta bak som sattes dit innan motorerna slogs av. IL-62 VC-10 kopia hade hydralisk stötta med hjul bak som sänktes ned innan motorena fimpades. sen hade man trimmtankar med vatten för att balansera planet under flight. Under hållet på Östats planen är inte att jämföra med den kvallitet man har i Europeiska som är har även högre klass än vad som sker i USA.Sen finns det även skitbolag i Europa som fuskar med underhållet men då gör de inte vad som krävs enligt reglerna, och maintenans bolag som gör dåliga jobb.Estonia är väl ett av undantagen i Öst som har Europeis standard, kan tänka mig även Air Baltic.

thomas
2011-09-09 08:28

Erik, efter 10 år i Ryssland har jag lite inside info.
Problemet är att det sker inget tungt underhåll D checkar (eller i mkt liten skala) man löser bara akuta problem hela tiden, ingen koll på materialutmattning.

I ryssland finns över 400 små operatörer som varken har resurser eller kompetens
+ ignorerar vad som vi här i väst tar för självklarheter, kalenderbunden och tim översyn.

Över hela världen Cuba Afrika Iran och i Ryssland har skett och sker och detta kommer att öka, mega många olyckor med nästan alltd att alla omkommer, det indikerar metallutmattning. Olycksstatistiken talar sitt tydliga språk

Grundkonstruktionerna är i många fall geniala, men de använder nästan aldrig ädelmetaller ex titan, vilket gör konstruktionerna speciellt känsliga för tid.
Bara en sån sak att här (Väst plan) kan man inte dra sönder rodren så de faller av,
det går bra på Tuppolev Illij Antonov och Jak arna

Den här jaken har flugit för Aeroflot

Erik
2011-09-08 22:16

Här kommer lite fakta ang flygplanstypen eftersom det förekommer en massa struntsnack i tråden (och i en del andra trådar även)

Flygplanet som störtade är en Yak-42D, dvs en modell som introducerades 1989, när exemplaret som störtade byggdes vet jag dock inte. 1989 är inte direkt gammalt inom flygvärlden. Första versionen av YAK-42 kom ut 1980. Att jämföra med exempelvis B737-300 som kom ut 1981, MD-80 från 1980 eller varför inte BAe 146 som kom ut 1983. Yak-42D har relativt moderna motorer, Lotarev turbofan-motorer och EFIS-skärmar från Allied signal.

Ryskt flygmaterial har alltid hållt en hög klass och kvalité där fältmässighet, pålitlighet och s k redundancy alltid varit ledord. Många lösningar har varit annorlunda mot västerländska tillverkare (Boeing, Airbus, MD etc), men inte sämre för den delen. Däremot har exempelvis inte faktorer som bränsleförbrukning och buller etc stått högt upp på priolistan.

Problemet med mycket rysk flygmateriel är snarare bristen på underhåll, en helt annan säkerhetskultur och brist på kontroll som gör att dessa flygplan trillar ner oftare än i väst. Efter sovjetunionens fall bröts exempelvis Aeroflot upp i ett enormt stort antal mindre bolag där underhållet är undermåligt liksom utbildning och kontroll. Många av de länder som Sovjet exporterade flygmaterial till såsom Libyen, Iran, Syrien etc har samma problem.

Men att skylla problemen på att ryssarna inte kan/kunde bygga flygplan, det är att dra felaktiga och förhastade slutsatser! Sätter mig gärna i en TU-154, IL-86 eller Yak-42, bara det opereras av ett seriöst flygbolag!

thomas
2011-09-08 20:46

Load sheet, weight and balance fnyser Ryska piloter åt
“just pieces of paper”

har flugit mycket inrikes där, ibland med ståplats i gången för många av paxen,
man flyger hurtfriskt vidare till dest med även ett motorbortfall,
dörrar har flugit upp under take off, vanligt med att det inte finns bälte etc etc.

ingen ska flyga i Ryssland inte Ryssarna heller, även om tågen tar tid och avstånden är enorma, vill man leva så är det ground trp som gäller i Ryssland.

Agening aircraft program existerar överhuvudtaget inte på denna inhemska gamla skrotflotta.
Den enda internationella kontinent de nu kan flyga sitt skrot på är Afrika,
samma resultat där med fatala kontinuerliga accidents

Flapless
2011-09-08 20:43

Nog för att jag helst väntar på vad haveriutredningen kommer fram till men det känns som väldigt mycket som att de startat med felaktig klaffinställning. Många tidigare haverier där det hänt har haft liknande händelse förlopp.

Stefan
2011-09-08 19:40

@AXA, Tror du verkligen överlast? Yak 42:an tar väl runt 120 pax och dom var väl runt 40 pax.

Fellastat tror jag mer på. På tex MD80 så var den ju känslig och man var tvungen att “seata om” folk pga vikt och balans.

Axa
2011-09-08 17:53

Av egen erfarenhet vet jag hur mycket baggage och utrustning ett hockey lag har samt att spelarna väger rätt mycket över genomsnitts personen. Jag skulle inte bli förvånad om man lastat planet fel både i kilo och balansmässigt.

thomas
2011-09-07 21:52

Yaken emmanerar från 60 talet
när gjordes en tung check sist på detta ex, för 10-20 år sedan.
Ilar och Tupolevs ramlar hela tiden ner lite varstans, orsak mestadels materialutmattning, Iran har förbjudit “Ryssar” efter ett 10 tal haverier i tät följd
+ DXB + många länder i mellanöstern och Asien
men i Ryssland kan de flyga.

Finns en massa småbolag där, 100 tals sen Sovjetunionens fall
men som fortfarande kör gamla Aeroflotmaskiner,
de presterar en förödande olycksstatistik.
De bolag som kör med västerländskt material kan man lätt räkna på en hand.
Sen korruptionen och ren inkompetens, går att köpa checker av myndigheter som aldrig utförs. Hade inte det varit ett känt hockeylag med folk härifrån hade inte ens olyckan kommit ut.
Ett tips ta tåget när Ni är i Ryssland även om Ni ska långt där inne.
Tågen är relativt säkra.

Fundersam
2011-09-07 21:11

Tänkte skriva nåt om bolag där borta i öster som börjar visa sig här i väster,men jag ångrade mig.

asdf
2011-09-07 19:03

Inrikestrafik i Ryssland, med ryskbyggda plan, ja det skulle jag tänka mig för en stund innan jag utsatte mig för.

Men flera operatörer i Ryssland (och fd Sovjet) har Boeing/Airbus-flottor.

Johan
2011-09-07 18:57

Jag brukar titta förbi http://aviation-safety.net/ varje gång jag surfar och jag ser ofta att plan från ryska flygplanstillverkare är de som krashar (Antonov, Yakovlev).

Abra
2011-09-07 18:39

Liv är död, en tanke till alla forna medspelare samt familj och vänner…. 🙁

Johan
2011-09-07 18:30

R.I.P Stefan Liv!

Riktigt tråkigt att sådant här ska behöva hända.

Ger alla mina tankar till Stefan Liv och hans anhöriga.

Magnus
2011-09-07 18:12

Rip Stefan Liv

Öst & Väst
2011-09-07 17:26

Så fort det händer något i Ryssland så känns det väldigt avlägset, det är dom i öst och sen är det vi i väst, men hur skulle vi definiera faran med att flyga i öst jämfört med att flyga i väst. Jag tror att alla har en teori som skulle vara intressant att höra.

Vad är det vi tvivlar på, utbildning, kultur, teknik, piloter, rutiner, underhåll, markpersonal, säkerhetstänk, mm.

Vad?

Mer info
2011-09-07 15:25

Skriv ett svar

Antal tecken 0/1500