City Airline pilot medvetslös!
http://www.expressen.se/nyheter/1.2560033/pilot-blev-medvetslos-under-flygning
svar
sig dålig pga fysisk eller psykisk ohälsa eller för den delen pga andra omständigheter (FCL grymt förkortad) så har man rätt och skyldighet att just då själv degradera sin medical. Den är då ogiltig (i vissa fall) intill dess att undersökning hos AME är genomförd.
Piloter i Sverige verkar vara jättedåliga på att (vilja) förstå när dom inte skall flyga.
@Smurfen
JAR FCL-3.170 behandlar sjukdomar i matsmältningsapparaten (blindtarmsinflammation etc) eftersom det var det händelsen gällde. Generellt är det FCL-3.040 som gäller.
JAR FCL 3 tillämpas initialt OCH vid förnyelse av medicinskt intyg inte enbart initialt. Sen är det så att man faktiskt ansöker om sina förnyelser (läs på intyget).
Om man drabbas av svårare sjukdomstillstånd så är man skylding att anmäla detta till sin flygläkare och denne tar då ställning till om man är fit eller unfit. Har själv råkat ut för detta då jag drabbades av njursten för ett par år sedan. Dessutom går en anmälan från flygläkaren till flygöverläkaren.
@Emil
Du skrev:
“I korta ordalag – styrmannen tuppade av pga magproblem (blindtarmen) och anses därför av det medicinska regelverket som “unfit”.” med hänvisning till JAR-FCL 3.170 som om detta skulle ha varit ett styrande dokument i det aktuella fallet vilket det inte är.
JAR-FCL 3.170 ska tillämpas av läkare när de bedömmer om en sökande (person som inte innehar medicinskt intyg) ska kunna tilldelas ett medicinskt klass 1.
Innan vi trollar sönder tråden ännu mer måste jag säga att jag tycker det är väldigt konstigt att de valde att göra returflygningen. Att ha magsmärtor i fem dagar som kulminerar med kräkningar och medvetslöshet och därefter anse sig “fit for flight” finner jag mycket märkligt. Men eftersom jag inte känner personen och inte var med under beslutsfattandet kommer jag inte hävda att det var ett felaktigt beslut, bara att jag tycker att det var ett märkligt ett.
@Bruce
På mitt bolag ska vi konsultera en AME efter varje form av medvetslöshet före vi återgår i flygning.
@Smurfen
Det var ju det jag skrev. AME = Aviation Medical Examiner. Man är skyldig att rapportera till denne som fastställer om man är fit eller unfit for flight.
Nu efter att så många har yttrat sig….. Är verkligen ingen som jobbar för ett bolag som har detta beskrivet i sin ops manual?
Skulle kunna stå på följade vis,
Once a crew member has become incapacitated, under no circumstances should that person resume duties until cleared by the ……
You are not allowed to put captain at ……
Bruce
@Emil
Jag vill bara visa vad som står i TS föreskrifter om läkarintyg för sjöfolk kap 3 1§ punkt 1:
1 § En underso¨kning ska leda fram till en tja¨nstbarhetsbedo¨mning. Vid en fullsta¨ndig underso¨kning ska bedo¨mningen att sjo¨mannen kan
tja¨nstgo¨ra till sjo¨ss grundas pa° att
1. den underso¨kte enligt la¨karens bedo¨mning inte har na°gon sjukdom,
som kan antas medfo¨ra en fara fo¨r ha¨lsan eller sa¨kerheten fo¨r o¨vriga ombord.
Avdelning: Lika relevant som JAR-FCL 3.170 i det aktuella fallet.
@Smurfen m fl
Alla yrkesverksamma piloter SKA kunna OPS. I händelse av allvarligt sjukdomsfall, vilket det är i detta fall, är man som certifikatinnehavare skyldig att anmäla detta till sin AME. Han/hon ska däremot kunna FCL-3 på sina fem fingrar och agera därefter. Jag ville bara visa vad det stod i FCL.
Every one is a wise ass….
Om du Prins Bore (vilket skulle göra dig till min son) kan berätta skillnaden mellan JAR-OPS och EU-OPS, bara huvud dragen räcker, så ska jag berätta vilket regelverk som jag flyger under och hur länge jag gjort det….
Undrar om Kung Bore bara kan JAR-OPS? I juli 2008 gick ju Sverige över till EU-OPS… har hört att vissa öststatsländer utanför EU följer JAR-OPS för att likna Europa. Jobbar du i Ukraina Kung Bore?
Snart kommer EASA-OPS, bara som tips… bara för att man varit befälhavare på multitunga maskiner sedan 70-talet betyder det inte att man fortfarande får följa gamla regler.
@Erob,
om du vill kritisera mina argument så välkomnar jag det men skriv mer i klartext så jag kan få svara för mig…
Ja du, Kung Bore. Historien med läsken är ju rent nonsens som argument i den här debatten.
“…Därtill ska dessa beslut fattas utifrån att man ska sätta säkerheten främst så länge det inte kostar något…”
Den meningen säger väl allt. (…och ja, jag flyger tung luftfart vilket tycks vara ett kriterium för att få yttra sig om den här omdömeslösa händelsen)
Erik, ang. vad du frågade. (“På Ryan är ju många befälhavare så unga som 25-26, och inte flygit mer än 4-5 år, är de dåliga befälhavare?!”)
Det är inte fråga om att man är “dålig”, men man har en förhållandevis begränsad erfarenhet.
Det i kombination med “company pressure” är inte helt optimalt om man säger så.
Emil gå du och sätt dig i snickarboa och skäms ett tag. Folk kan ju få för sig att du vet vad du talar om och börja tillämpa publikationer felaktigt. Paragrafen du hänvisar till är helt irrelevant för den aktuella situationen.
@Kung Bore
Inte CDR, men väl DO och, framför allt, OP. Det är j-ligt noga med vad pilotkollektivet ska kunna men det ställs sällan några kunskapskrav på OP-personalen. De borde skickas till snickerboa!! 🙂
@emil, din förgrymmade ung!
Jag hoppas verkligen inte att du kräver att alla kaptener ska kunna JAR-FCL!!! Jag nöjer mig med JAR-OPS. För de som inte kan skillnaden bör inte ens vara med i denna diskussion!!!!
Flög en gång med en styrman som började må dåligt. Blek och eländig och ville inget äta. Jag tvingade i stackar´n en läsk och sedan mådde han bara fin fint. Borde jag ha återvänt till ARN och kostat företaget en massa pengar bara för att styrman ifråga hade hoppat över frukost? Kanske. Det kunde ju ha varit hjärtinfarkt, faktiskt. Men han mådde bra och jag fortsatte och det visade sig att det just varit fråga om blodsockerfall.
I det här fallet så både spydde och svimmade piloten och kanske skulle jag ha tagit ett annat beslut MEN det är svårt att säga om man inte var där.
Bent, prova skiljetecken och lär dig skillnaden på “de” och “dem” så ska du se att allt blir lite bättre. All respekt åt Lotten, gömmer sig inte bakom ett nick och har genuin erfarenhet av flyg.
I JAR FCL 3.170 (e) står följande:
“Applicants with any disease or surgical intervention in any part of the digestive tract or its adnexa likely to cause incapacitation in flight, in particular any obstruction due to stricture or compression, shall be assessed as unfit.”
I korta ordalag – styrmannen tuppade av pga magproblem (blindtarmen) och anses därför av det medicinska regelverket som “unfit”. Styrmannen skulle själv ha tagit beslutet att kliva av i UME för läkarvård och om så inte blev fallet skulle befälhavaren ha beordrat detta. Styrmannen hade kunnat riskera att dö av brusten blindtarm under flygningen tillbaka och det hade inte sett bra ut i de inblandades CV.
På Ryan är ju många befälhavare så unga som 25-26, och inte flygit mer än 4-5 år, är de dåliga befälhavare?!
Kung Bore:
Jag är också befälhavare i tung luftfart och jag håller med dig i mångt och mycket, men det skrämmer mig att du tycker det är ett svårt beslut för dig som kapten när nu styrmannen sitter brevir och säger att han mår bra. Varför är det ett svårt beslut??? För mig är det mycket enkelt, och det borde det vara för alla: styrman har varit medvetslös så oavsett vad han säger ska han inte flyga!
Lottis din grammmmatik är inte så bra.
Trevlig kväll
Det är tyvärrså att med konkurenns på olika villkår, är det någon som får bära lasset och det är personalen ,med större press, sämre arbets trygghet, mm. Vi är nu i kapp USA med usel arbets trygghet. Kommer i håg när SAS sista 747 var klar ropade Boeings ledning i högtalarna en fömiddag , att 1500 arbetare med nr x-till-xx fick hämta slut lönen på eftermiddagen. En gång i Jedda 1984 var det en FE på Flying Tiger som vägrade flyga med en maskin för att det var så mycket fel på den, vad hände!! han fick kliva av och flyga hem till USA, och en ny FE kom ut, sen flög de. Hade själv en L-check på en F.T DC-8 på Arlanda på 70 talet där en dragögla på broms 4 var av , ett gångjärn på cabindörren av, det undre. så man fick lyfta dörren på plats. Bromsen fick
jag byta efter att USA hade godkänt det men dörren flög de vidare med därför att dörren hölls på plats av cabintrycket. Vi är snart där om Lågprisbolagen får fortsätta och flyga gratis,undrar varför, man inte tar betalt. Ja det är personalen som får betala.
Sen påstår några att de visar pluss sidor, ja med statisik och budgettredovisning kan man få fram de siffror man vill. Viktor Muller tjänar ochså mycket pengar, men inte personalel.Han kunde lika väl varit en flygbolags direktör.
