Header banner ad
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Header ad logo
Tillbaka till forum

Facket-värdelöst-och tandlöst!!!

Tråden startades av Kempe

Hur kan facket sitta och acceptera alla skumma uppgörelser i SAS?
Personalen går på knäna, med försämrade villkor och sämre löner.
Ledningen delar ut miljonbonusar till cheferna!!!
Rimmar illa!
Facket sitter bara och tittar på. tandlöst! Hur skall personalen ha förtroende för facket, när det inte agerar?
För i tiden strejkade man från fackets sida när det var något som var fel. Det fungerade.
Vad gör man idag? Ingenting!
Nej tillbaka till dåtidens patos. Stå upp för medlemmarna. Annars finns det ingen mening med facket.
Tack för ordet.

Publicerad den 2013-01-27 09:05
Skriv ett svar
Antal svar: 31

svar

W Tersmeden
2013-02-03 23:15

Jaha, då vill jag varna läsarna för att vi fått in en kommunist på forumet. Se upp med X, den typen av människor styr i Nord Korea och där tror jag ingen på det här forumet vill bo!

SOS
2013-02-03 22:57

Som någon sade: facket är till för losers”.

X
2013-02-03 22:46

AA:

För det första måste ambitionen inte vara att långsant förhindra (försena?) “race to the bottom”. Ambitionen måste förstås vara att inte försämra villkoren för SPF:s medlemmar överhuvudtaget och dessutom jobba för att piloter på bolag med sämre villkor får det bättre än vad de har det idag.

Jag kan nog hålla med om att informationen från SPF inte är den bästa, framförallt om man själv inte är medlem eller aktivt letar efter den. Till medlemmarna kommer, från respektive sektion, med jämna mellanrum information som främst rör det lokala arbetet från de förtroendevalda och även från den centrala organisationen kommer information i form av Flygposten (SPF:s tidning), medlemsutskick via mail och som publiceras på hemsidan.

Det finns alltid utrymme för förbättring och med dagens sociala medier finns alla möjligheter att nå ut till en större publik med relativt liten kostnad.

Jag tycker mig inte se någon trend att fler lämnar SPF nu än tidigare, snarare tvärtom, där många bolag har fler än 9/10 piloter som medlemmar i SPF. Dessvärre ser vi idag fler flygbolag i Sverige där piloterna inte ens är anställda och där SPF rent juridiskt inte kan föra deras talan. Det är i de frågorna som det är viktigt att SPF får uppmärksamhet från politiker och allmänhet. Ska man se någonting positivt så har vi under 2012 sett att fler och fler medier uppmärksammar detta och vissa politiker har också engagerat sig i frågorna, både när det gäller anställningsformer, trygghet och även flygarbetstidsregler. Framförallt den politiska process som krävs för att få till stånd en förändring är någonting som tar alldeles för lång tid och som dessutom knappast är högprioriterat i dagens politiska Sverige. Dagens regering är väl heller knappast den som har som största intresse att värna arbetstagares rättigheter?

På det flygbolag jag jobbar är runt ~95% av piloterna medlemmar i SPF, vilket är en siffra som sannolikt inte varit högre på många, många år. Det tycker jag nog ändå tyder på att SPF gör någonting bra för medlemmarna och att de flesta anser det viktigt att hålla ihop.

AA
2013-02-03 15:20

@X

Sedär, det finns någon med lite kött på benen! Härligt!
Av den anledningen tycker jag det kanske är värt att vara med för att långsamt förhindra racet till botten…

Tråkigt att ni är så anonyma, har varit i den här branschen i 10 år och har aldrig hört något vettigt om SPF förrän det du skrev här och nu!

Kanske borde ta tag i att informera piloter(ej medlemmar) samt era medlemmar vad ni håller på med och jobbar för, då inte ens de jag träffar som är med i SPF vet vad ni egentligen gör för “oss”, så kanske ni får mer medlemmar istället för färre…

X
2013-02-03 13:40

AA:

Nu vet jag inte vilket bolag du jobbar på, men utan representation från ett fackförbund hade du sannolikt inte jobbat på de premisser du gör idag. Arbetsgivarnas våta dröm är förstås att alla jobbar på tillfälliga kontrakt där flygbolagens arbetsgivaransvar är noll och ingenting. Dessvärre är den trenden fortsatt oroande stark över hela Europa. SPF och övriga fackförbund för piloter är på sätt och vis bakbundna av brister i lagstiftningen, framförallt på EU-nivå, och har idag en uppgift att åtminstone stå emot förfallet som för närvarande sker i yrket. Lobbyism mot politiker på både nationell nivå och europeisk nivå, i samarbete med övriga fackförbund i Europa, är också en mycket viktig uppgift. Där har vi dock problemet att lobbyorganisationerna som verkar i motsatt riktining, dvs AEA m.fl. har betydligt större resurser att göra sin röst hörd. 2000-talets politiker är dessutom, i betydligt större utsträckning än för 30-40 år sedan, populistiska. Ingen vill ta de svåra beslut som på kort sikt är negativa för väljarna, i vårt fall dyrare flygbiljetter, då man riskerar att förlora just väljarna. Det syns förstås också tydligt inom euro-samarbetet där de största problemen med det finansiella systemen hela tiden skjuts på framtiden. Att ta de obekväma besluten som är helt nödvändiga för den finansiella stabiliteten i Europa kommer till slut att tvingas på politikerna som kommer att stå utan val.

Om vi tittar på de senaste årens problematiska avtalsförhandlingar är det klart oroande att arbetsgivarna inte skyr några medel för att sänka villkoren. I Sverige ligger ständigt hot om konkurser, nedläggningar, verksamhetsöverlåtelser m.m. i loppet från ägarna och dessa har dessutom verkställts vid ett flertal tillfällen. Frågan är då förstås hur man ska kunna förhindra detta? Hade SAS överlevt om SPF satt ner foten och sagt nej till alla försämringarna i november? SAS VD spelade ett oerhört högt spel och i kassan fanns inte mycket mer än ett par veckors cash för att klarar driften. Ett sammanbrott i de förhandlingarna hade oundvikligen lett till konkurs/rekonstruktion för företaget och 1400 arbetstillfällen för piloter i Skandinavien hade sannolikt gått förlorade. Visserligen hade dessa snabbt fyllts upp av andra bolag, men tror du på allvar att de arbetstillfällena hade haft bättre villkor än de som nu gäller på SAS?

Situationen på Nextjet var snarlik där företaget oundvikligen hade gått i konkurs innan årsskiftet om inte Höga Kusten Flyg investerat och skjutit till kapital. Avtalet som till sist kom i hamn är trots allt en förbättring för piloterna jämfört med det avtal man haft sedan 2008, som tecknades av Pilotförbundet. Det är svårt att lasta SPF för det avtalet. När avtalet tecknades sensommaren/hösten 2008 hade Pilotförbundet redan bestämt sig för att man skulle upphöra som fackförbund och inte längre representera några andra än ex-LIN-piloter. Att i det läget teckna ett kollektivavtal, på en nivå som var sällsynt dåligt inte bara jämfört med andra kollektivavtal i flygbranschen utan på arbetsmarknaden generellt, var djupt oetiskt och oansvarigt. Avtalet i sig innehöll t.ex. en tjänstepensionslösning som saknar motstycke på svensk arbetsmarknad, i negativ bemärkelse. Trots detta, alltså det sämsta avtalet i branschen, klarade företaget inte av att drivas lönsamt och frågan är då förstås om Nextjet överhuvudtaget haft något existensberättigande?

AA
2013-02-03 11:07

@observer

Engagera sig själv?

Då menar du att de som är där idag är helt oengagerade och inte gör någon nytta då du tycker att vi borde “hjälpa” till, klarar ni det inte idag eller tidigare så har jag mycket svårt att se att mitt engagemang skulle göra någon nytta…

Precis som du säger så är inte facket starkare än sina medlemmar, så då är SPF helt ork lösa då eftersom de som är med idag inte lyckas med något…

Sen att SPFs medlemmar väljer tydligen inkompetenta människor till att företräda “vår” talan visar ju bara ännu mer att organisationen är ute ur spelet…

observer
2013-02-03 08:48

man har ju flera val, antingen sitta på arselet och gnälla..”de gör inget för mig” eller engagera sig själv o se till att göra lite nytta!
egentligen vilka dem? facket är väl alla medlemmar tillsammans ??? och medlemmarna väljer sedan vilka som skall företräda dem…

Ett fack blir ALDRIG starkare än deras medlemmar, men det är klart pilotkåren är ju (ö)känt ett gäng primadonnor som inte fattat att de tillsammans skulle vara extremt starka!
men det kan ju bara finnas en diva på scen så, det kommer aldrig att hända!

Bäva månde alla flygbolag inför den dag piloterna enade sig och sa stopp!

Örjan III
2013-02-02 16:35

Lägg ned SPF, en enda stor sandlåda.

Aa
2013-02-02 14:14

Den dagen de ser till att vi piloter får det bättre på arbetsplatsen istället för sämre kommer jag att med glädje gå med i SPF!

Tyvärr tror jag inte den dagen kommer inom överskådlig framtid…

Prove me wrong SPF! Please do…

Aa
2013-02-02 14:12

Den dagen de ser till att vi piloter får det bättre på arbetsplatsen istället för sämre kommer jag att med glädje gå med i SPF!

Tyvärr tror jag inte den dagen kommer inom överskådlig framtid…

Prove me wrong SPF! Please do…

AA
2013-02-02 11:19

Därför läggar jag hellre 4000-5000 kr om året i en medel-högriskfond istället för då har jag iaf en chans att pengarna ökar i värde istället för att minska som med SPF…

Fortfarande ingen som lyckats ta reda på vart SPFs medlemmars pengar tar vägen, det är lite intressant tycker jag… En sak vet vi och det,är inte till en strejk kassa iaf!

X
2013-02-01 14:04

AA:

Jag kan väl hålla med dig om att det är beklagligt att Nextjets avtal inte blev tillräckligt bra under höstens förhandlingar. Det är tråkigt för inte bara deras egna medlemmar utan också för andra kollegor i turbopropträsket där Nextjets avtal säkerligen kommer att bli det nya svart…

Vad SPF ska göra åt Norwegian är dock en svår fråga. Att man använder sig av bemanningsföretag/kontraktare är inte en fråga för SPF utan för NPF (Norwegian Pilotförening) som ligger under Parat i Norge. NPF hade ett gyllene läge i våras att få ett stopp på Kjos metoder men valde till sist att inte ta till stridsåtgärder.

Jag tycker nog att SPF visade kraftfullt våren 2010 var man står i frågan angående inhyrning/kontraktare.

AA
2013-02-01 00:32

Ett exempel är att SPF låter bolag som Norwegian beskaffa sig med bemanningsföretag som ger sämre lön än Ryan…

AA
2013-02-01 00:25

Nu tar du upp bolag som tillhör absolut eliten och sitter på gamla avtal som inte dagens SPF kan tillgodoräkna sig…

Men vi kan ta ett annat exempel som tex Sveriges största TP företag som precis fått nytt avtal som lägger sig under rådande avtal med andra operatörer med förankring till SPF(amapola, golden, malmö)

X
2013-01-31 22:39

Eftersom trådens ämne behandlar framförallt SPF och dess påstådda oförmåga att ta tillvara på medlemmarnas intresse så måste jag förstås fråga:

På vilka svenska flygbolag med kollektivavtal med SPF, är villkoren sämre än på Ryanair? För jämförelens skull får vi förstås exkludera regionalflygbolagen, privatjetbolag mfl och således jämföra med de bolag som flyger större jetflyg.

– SAS?
– Tuifly?
– Novair?
– Malmö? (som ändå gränsar på regionalbolag?

För jämförelsens skull kan vi väl också ta hänsyn till att de som idag faktiskt är anställda av Ryanair är i kraftigt minoritet (senaste publicerade siffra gav förhållandet 2:1 contractors till contractors, vilket sannolikt kommer att ha ökat tills nästa publicering sker).

Sumo
2013-01-31 21:30

AA kan du ge exempel?

AA
2013-01-31 15:01

@X

Fast lönerna är ju faktiskt bättre där än på MÅNGA andra jobb som har fack..

Borde vara tvärtom…

X
2013-01-30 22:36

AA:

Du är fri att söka Ryanair. Där har du inget motarbetande fack som sänker din lön. Reallöneökningarna på Ryanair har ju varit imponerande de sista åren, minst sagt…

AA
2013-01-30 21:38

@IT,

Det är vårat fack som sett till att vi har lägre löner och sämre villkor… Idag är det bara 4000 kr i sjön om året…

IT
2013-01-30 21:03

I en annan bransch där fri lönesättning gällde. Flyttades en medarbetare till min grupp (behövde mer folk). Det visade sig att han ej var med i facket. Vi kommande lönerevision gav jag honom 30% lönepåslag. Han kom då till mig och funderade hur de kom sig.
Jag berättade att han hade en betydligt lägre lön än sina kollegor.
Den tidigare chefen hade utnyttjat att han inte var med i facket och lagt pengarna på andra personer.
Hade han varit med i facket hade haft en bättre lön långt tidigare. Nu hade han tur att blev anställd av mig.

Slutsats: Var med i facket om du inte är en duktig förhandlare själv.
De kan inte göra alla nöjda men du riskerar ej att bli utnyttjad.

Skriv ett svar

Antal tecken 0/1500