| Sunclass förslag till sänkta löner fick nej |
Omkring 180 svenska anställda på Sunclass Airlines riskerar uppsägning sedan de sa nej till arbetsgivarens förslag på sänkta löner med 20 %. Nu riskerar de uppsägning sedan de sa nej. Personalen i såväl Norge som i Danmark sa ja till förslaget men för att få igenom det krävdes det enhällighet.
Läs mer här, https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/wP7EQA/stordalens-ultimatum-fick-nej--anstallda-riskerar-sparken |
|
|
|
|
@sv Röda Baronen
2020-09-20 20:49:35
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Jag ser det som du har fastnat på 70-80 talet exakt som hela sk. ” fack rörelsen”
|
Sv Röda Baronen
2020-09-19 20:42:11
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Jag ser det som att du inte har en aning om verkliga livet eller också är du en talesman för företagsledningen.
I dagsläget, corona tider finns inget som kan hålla kvar alla anställda lönesänkning eller ej. Förstår ni ej detta är ni lyckligt omedvetna.
Inga inkomster inga anställda, så enkelt är det!
|
Röda Baronen
2020-09-19 15:27:56
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Unionen är ett skitförbund, som inte bryr sig om medlemmarnas bästa, man bryr sig bara om unionens egna anställda,på exakt samma vis som LO förbunden.
Fack”rörelsen” i Sverige har inte rört på sig på 20 år. Det har blivit Pamperi ut över alla gränser.
Att ”Svenne Banan” inte har fattat detta är fantastiskt
|
KNVD
2020-09-18 10:57:18
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
En sk omröstning som Sunclass genomförde där alla som röstade nej blev tvungna att prata med sin överordnad. Där alla var tvungna att rösta Ja enligt Sunclass. Ingen omröstning som kabinklubben har genomfört.
”Inget är väl konstigt med att dom som ville rösta emot ombeds att göra detta via ett samtal med sin överordnade” tycker Lukasjenko..förlåt Putin....jag menar The Union och alla hans nic.
Förväntar mig inte att detta svar passerar censuren. Tydligen ett känsligt ämne.
|
Sv Fakta är.....
2020-09-17 22:31:34
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Har sett resultatet för de som valt att stå utanför facket. De har i allmänhet sämre lön och villkor än de fackanslutna.
Har varit ordförande i den lokala fackföreningen i ett större företag under flera år när jag var yngre. Har även suttit i företagsstyrelsen under ett antal år. Då får man väldigt god insyn i mycket.
Gick under namnet "Molnets Broder" jag var alltid ute och flög, många tjänsteresor över hela världen.
Vad har du för erfarenheter?
|
Fakta är.....
2020-09-17 20:34:16
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Jag glömmer ingenting, det som är det uppseendeväckande i detta fall är att just de fackföreningsmedlemmar som valt sina fackrepresentanter var de som blev överkörda av sina lokala fackrepresentanter och det centrala fackförbundet Unionen.
Någon chans till att överklaga fackets beslut eller att gå ur etc. etc. hanns inte med utan fackförbundet Unionen körde Istället snabbt och effektivt över de 98% medlemmar som röstat JA till att de ville något helt annat än fackförbundet Unionen, nämligen att behålla sina jobb med sänkta löner.
Historiskt har 99,9% av alla icke fackanslutna fått sämre villkor än fackanslutna påstår du!
Vänligen redovisa vederhäftiga källor och faktabevis om detta ditt påstående tack!
Du säger att du varit med länge i arbetslivet!
Jag är 64 år och har jobbat sedan jag var 23 år vad är dina data?
|
Sv Fakta är...
2020-09-17 12:52:31
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Du glömmer att Fakta är att fackföreningen är medlemmarna. Det är medlemmarnas valda ombud. När du klagar på Facket klagar du på medlemmarna. De som är valda till fackstyrelsen är valda av de anställda fackligt anslutna.
Det är fritt för anställda att vara medlemmar. Historiskt har till 99,9% icke medlemmar i facket fått sämre villkor än fackanslutna.
Har varit med länge i arbetslivet.
|
Fakta är...
2020-09-17 07:40:36
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Nu åker SAS likt Sunclass Airlines på massuppsägningar pga. samma sjuka hantering av fackförbund som ”Just don’t get the picture”. Fackföreningarna har ju verkligen helt tappat allt vett och sans och verklighetsförankring.
Knappt någon arbetar i branchen, inga pengar flyter in men mycket flyter ut, Strejkvapnet är helt dött, Allt är bara en fråga just nu om att överleva Pandemins effekter i många, många år framöver.
Företagen har 100% ”torrt på fötterna” (för en gångs skull) i att hävda ”vi har/tjänar” inga pengar och vi kommer ha svårt att så göra i åratal fram över. Inte för att vi har en dålig produkt utan för att vi tvingas att följa det alla måste följa samt att vi alla då måste följa de ekonomiska spelregler som finns för att kunna betala ut. T.ex. löner.
Att tro att flygbranschen kommer tillbaka till vad den en gång varit är önskedrömmar utan verklighetsförankring.
Personligen kan jag i ett sådant läge och för att få vara fortsatt anställd mycket väl tänka mig att gå ner och gå ner och gå ner i lön tills jag personligen tycker att min smärtnivå är nådd och jag själv väljer att söka mig nya jobb inom andra områden. Att kunna göra detta val självmant när jag anser att det är dags och då ha chansen att söka och kanske få ett nytt jobb medans jag är fortsatt anställd och kan jämföra vad jag kan få mot vad jag har känns otroligt mycket mer vinstgivande än fackligt styrda massuppsägningar i en bransch som bara skall ned i bl.a. lönekostnader.
Det var säkert precis så som de 98% Sunclass Airlines anställda resonerade när dom röstade JA till att Unionen skulle godkänna permanenta lönesänkningar för att i alla fall få chansen att fortsatt jobba kvar i ett jobb dom älskade och dom kände att det fanns ekonomiska möjligheter i att faktiskt gå ned i lön permanent. Alla jobb baseras inte bara på lön, det är hela paketet av hur bra man upplever det som räknas.
Ett massivt JA stöd till fortsatt anställning som en totalt verklighetsfrånvänd fackförening, Unionen, alltså totalt struntade i och gjorde samtliga Sunclass Airlines medlemmar i Sverige arbetslösa istället.
Nu får SAS anställda smaka på samma sak pga. galna fackföreningar som vägrar inse fakta.
Ni som inte har varit arbetslösa under svåra tider med massarbetslöshet och fått känna på arbetsförmedlingens och a-kassans ”svin hårda” piska om att tvingas ta vad man kan få och kanske t.o.m. tvingas flytta från hus och hem till en annan landsdel för ett jobb du inte ens vill ha eller hatar.
Ni vet inte vad som väntar er.
|
DC-10
2020-09-16 21:25:09
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
"DC-10 är väl en sedan länge utrangerat omodernt gammalt flygplan".
Precis som du!
Hur ska BRA kunna växla upp, rekonstruktion brukar inte innebära expansion.
Lilla Olle. Då flög man med BAE146/RJ100. Inte med ATR, som man ev. disponerar nu.
Kul med proffs kommentarer!
//Över 40 år i charter branschen.
Då menar jag inte några slags PC drömmar!
|
olle
2020-09-16 18:54:08
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
BRA har flugit charter åt både TUI och Apollo...
Så DC-10 ska nog inte prata om kunskap om charterbranschen
|
The Union
2020-09-16 18:26:02
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Ja det blev ju samma omoderna, verklighetsfrånvända hantering från fackens sida även gällande de stackars piloterna i SAS. Ner med de fackliga huvudena i sanden bara och vägra se verkligheten så som den är.
Nu kan SAS piloterna ta Sunclass Airlines kabinanställda i handen och besöka arbetsförmedlingen för att få jobb i äldreomsorgen istället. För något nytt flygjobb får dom definitivt inte, det ser facket till att effektivt blockera med sin ålderdomliga praxis om inga lönesänkningar!
Inget fel med att jobba i äldreomsorgen i och för sig men lika glamoröst och bra betalt (även efter en lönesänkning) och i förhållande till praktisk utförd arbetstid som pilot eller kabinpersonal ink. Thailandsstopp etc. etc. lär det inte bli i äldreomsorgen.
Fackets personal sitter däremot kvar med oförändrade eller till och med högre löner och skrattar hela vägen till banken åt de totalt maktlösa medlemmar som betalar de fackliga högdjurens vällevnad!
|
Olle
2020-09-16 16:35:35
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Och DC-10 du har inte heller någon större koll på charterbranschen ser jag.
BRA flög charter åt tex TUI och har tidigare flugit charter åt även Apollo. SPU och PMI.
Så man ska nog inte vara dryg när man själv inte har kunskapen.
|
@The Union
2020-09-16 16:29:01
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Vad tycker du om SAS senaste drag mot piloterna?
|
Tänkaren
2020-09-16 16:19:30
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@DC-10.
Tja BRA kanske kan växla upp och utvecklas och införskaffa lite bättre/större maskiner etc.
Du verkar tycka att allt är så statiskt och icke utvecklingsbart.
Allt förändras och just nu så förändras gamla tankesätt och praxis i sina grundvalar så inget är omöjligt!
Fast det verkar inte du ha koll på....... :-)
Ps: DC-10 är väl en sedan länge utrangerat omodernt gammalt flygplan, eller?
|
DC-10
2020-09-16 14:56:19
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Hur ska BRA kunna att flyga charter åt Ving? Kortdistans charter...... Kul att skaka i en ATR till Mallis. Du har järnkoll på charterbranschen va........
|
Tänkaren
2020-09-15 20:33:45
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Hmmmmmm!!!
Blir det BRA som tar över kortdistans chartern för VING nu när Unionen sett till att alla anställda på Sunclass Airlines i Sverige blivit sparkade?
”BRA klar med rekonstruktionen – börjar flyga charter”.
https://www.flygtorget.se/Aktuellt/Artikel/?Id=13863
|
Kreativ
2020-09-11 17:06:16
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Har blivit av med jobbet två (2) ggr. Samtliga på grund av kk.
Då får man vara kreativ, och att ta vara på möjligheterna.
Sitter i dag på en fet pension.
Sunclass kabin är inte ensamma om det tråkiga att bli utan jobb.
Det varslas friskt över landet numera. Det är sådana tider nu, tyvärr.
|
@The Union aka Intressant fund
2020-09-11 16:58:40
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Du verkar att försöka, att dra upp ämnet till Watergate nivå.
Nu tycker jag och flera skribenter med mig, att nu får det vara nog
med tjatet/upprepningar om de stackars Sunclass folket.
Det är bara att spotta i nävarna, och att ta nya tag!!
Lägg ner!!
|
Undrande
2020-09-11 13:59:22
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Säger @Max samtidigt som hen är bara verkar sååååååå suuuuugen och besatt på att ständigt hoppa in i tråden och läsa och kommentera allt som hen inte ens verkar vara intresserad av :-)
Verkligen en besatthet att beundra :-)
|
Realist
2020-09-11 13:57:56
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Min bedömning är att hur än mycket man sänkt sina löner skulle de blivit av med jobbet!
Den mycket svåra tid på grund av pandemin kommer att resultera i att ett flertal flygbolag försvinner från marknaden. I stället för att
gräva ner sig, satsa snabbt på att undersöka nya möjligheter.
Den som går och sörjer det inträffade kommer att ha det svårast att komma vidare och få ett nytt/annat jobb.
D.v.s det sämsta man kan göra i en tid av pandemi är att säga om inte vi fått sparken/blivit av med jobbet!!
Se framåt är bästa alternativet!
|
@The Union aka Intressant fund
2020-09-11 12:31:26
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Sluta att TJATA!!
|
@@Max
2020-09-11 11:01:42
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Upprepningar och åter upprepningar
|
Ej intressant fundering
2020-09-11 10:35:18
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Din inlägg/upprepningar är ointressanta. De hjälper knappast Sunclass folket.
Kanske t.om stjälper de.
|
Realist
2020-09-11 10:10:39
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Sv @Max mflr.
Min bedömning är att hur än mycket man sänkt sina löner skulle de blivit av med jobbet!
Den mycket svåra tid på grund av pandemin kommer att resultera i att ett flertal flygbolag försvinner från marknaden. I stället för att gräva ner sig, satsa snabbt på att undersöka nya möjligheter.
Den som går och sörjer det inträffade kommer att ha det svårast att komma vidare och få ett nytt/annat jobb.
D.v.s det sämsta man kan göra i en tid av pandemi är att säga om inte vi fått sparken/blivit av med jobbet!!
Se framåt är bästa alternativet!
|
@Max
2020-09-11 08:23:51
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
För väldigt många i Sunclass Airlines Sverige så är detta tyvärr ”jordens undergång” och en väldigt stor personlig kränkning som Unionen orsakat dom med sitt oförklarliga beteende i denna fråga.
En väldigt stor del av nu samtliga sparkade kabinanställda i Sverige är 55+ och dessa kommer ha otroligt svårt att få nya jobb på den arbetsmarknad som finns i Sverige.
Dom hade givetvis hellre haft kvar sina jobb så länge som möjligt kanske till pensionen istället för att kastas ut i en hopplös arbetslöshet pga. Unionens klantiga hantering och Unionens ålderdomliga principer.
Det var därför som 98% av alla ca. 177 anställda röstade JA till att behålla sina jobb tills vidare istället för Unionen påtvingad arbetslöshet. Endast 3 st. röstade NEJ till att få behålla sina jobb.
Ändå valde Unionen att köra över sina 98% JA röstande medlemmar och se till så att det istället blev total arbetslöshet för samtliga.
Underligt och oförsvarligt beteende av Unionen och detta skall dom tvingas svara tydligt på.
En annan underlighet är varför såna som t.ex. du och @Hulk ens bryr er om att läsa och kommentera I denna tråd om ni nu inte en bryr er, eller hur!
|
Hulk
2020-09-11 08:08:50
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Kanske för att de inte vill ha ett prejudicerande fall med lönesänkningar, vilket kan tänkas påverka resten av deras ca 675 tusen medlemmar negativt framgent?
Hursomhelst skriva klagoinlägg här lär inte göra någon skillnad. Är väl bättre blicka framåt, är min åsikt.
|
@Hulk
2020-09-11 07:22:39
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Vilken konstig fråga och inställning du ställer/har.
Svaret är att samtliga Svenska Kabinanställda i Sunclass Airlines (ca. 177 st) har blivit uppsagda pga. ett mycket underligt agerande av det fackförbund (Unionen) som dom i decennier betalt medlemsavgift till för att Unionens just skulle bevaka att det inte skulle ske på detta drastiska sätt.
Att Unionens underliga beteende i denna fråga blir ordentligt belyst är vad som driver frågan just nu.
|
Max
2020-09-10 23:33:34
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Hulk
Håller med dig.
Som om det vore jordens undergång.
Finns andra jobb ju.
|
Hulk
2020-09-10 20:48:06
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Varför bryr ni er så mycket om detta?
|
Intressant fundering
2020-09-10 20:46:34
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Frågande
Om du läser det sammanfattande sista stycket i inlägget med tiden 2020-09-10 17:52:22 och sedan ånyo läser igenom inlägget med tid: 2020-09-09 20:03:18 och tänker till lite så förstår du nog om du nu verkligen vill förstå och inte bara käbbla förstås!
Lycka till!
|
Intressant fundering
2020-09-10 17:52:22
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Varför skulle det vara ointressant?
Kan du vara lite fylligare i din åsikt eller är du bara orolig för att detta får vi inte luska vidare i för då kan några som påstås vara ”oskyldiga” kan visa sig vara skyldiga och därför vill du ”lägga locket på”.
Tycker du inte själv att det är underlig att bevisligen minst hälften (kanske t.o.m. fler) av de lokala Unionen fackklubbs representanterna i Sunclass Airlines röstade JA till ett avtal som Unionen centralt påstår är urdåligt och säger nej rill?
|
Frågande
2020-09-10 16:25:48
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Intressant fundering Hur många tror du förstår ditt resonemang? Vore också på sin plats, att den "viss faktabaserade insikten" redovisades. Helst begripligt!
|
Ej intressant fundering
2020-09-10 12:39:32
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Ämnet torde vara uttömt här på FT.
|
@The Union
2020-09-10 09:58:01
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Nytt nic, med en trevligare attityd?
|
Intressant fundering
2020-09-09 20:03:18
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
En känd FAKTA är att endast 3 personer röstade Nej till avtalet som resterande ca. 177 st. svenska kabinanställda i Sunclass Airlines röstade JA till.
Dom 3 nej röstande personerna kanske var lierade med Unionen centralt för att skapa möjligheten att kunna motivera en ”enligt Unionens principer baserad” fällning av alla de övriga 98% JA röstarnas vilja att acceptera avtalet.
Vi kan nog dock förutsätta att den lokala Unionen fackklubbs ordföranden självklart är 100% lierad med det fackförbund hon företräder, dvs. Unionen, eller kan vi kanske inte det?
Man undrar ju givetvis vad fackklubbs ordföranden och de övriga i den lokala Unionen fackklubben röstade så som fackrepresentanter OCH samtidigt så som de kabinanställda i Sunclass Airlines som de ju också är!!
Röstade dom JA eller nej till avtalet?
En mycket intressant fråga att fundera på för dom är ju definitivt fler än 3 st. (minst 5-6 st.) i den lokala Unionen fackklubben på Sunclass Airlines!
Det intressanta är att vi faktiskt kan få en viss faktabaserad insikt i detta!
För FAKTA är att minst ca. 3 st av Unionens egna lokala representanter då alltså måste ha röstat JA till att acceptera företagets avtalsförslag (Ev. kanske t.o.m. fackklubbens ordförande var en av de då minst ca. 3 st. i den lokala Unionen fackklubben som röstade JA).
Det kan ju t.o.m. faktiskt vara så att ALLA i den lokala Unionen fackklubben röstade JA men bevisligen vet vi att alltså minst ca. 3 st. av Unionens egna lokala representanter röstade JA till att acceptera det avtal som Unionen sedan på central nivå sa nej till med motiveringen att det fanns 3 Nej röster mot ca. 177 JA röster. (Bra demokratimodell i Unionen följer, eller hur:-)
Man undrar ju därför verkligen varför inte ens Unionens lokala fackklubbs företrädare var helt överens om att rösta enhälligt Nej till detta enligt Unionen ”urdåliga avtal”.
Detta kan vi fråga oss eftersom vi med fakta vet och kan konstatera att minst ca. 50% av dom i den lokala Unionen fack klubben uppenbart INTE röstade Nej till att acceptera avtalet?
Varför var dom inte alla överens om att rösta Nej till avtalet?
Hur många var det i den lokala Unionen fackklubben som röstade JA till att acceptera avtalet förutom dom 3 st. som vi alltså bevisligen vet röstade JA?
Intressanta frågeställningar baserade på känd fakta, eller hur?
|
Timestamp 19:
2020-09-08 19:34:42
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Näe, du vet nästan ingenting. Det är inte bara du, som är "personligt" bekant folk i Sunclass kabin. Om någon eller några har kontakt med dagspressen, vet du inte ett dyft om. Du lär heller inte få veta det - allra minst du.
Att du också har mage att kalla en skribent för " fradgasprutande arg och därmed uppenbarligen besatt skribent som definitivt inte verkar ens var engagerad i ödet för de svenska kabinanställda i Sunclass Airlines!" är bara för mycket.
Man undrar om vem som sprutar mest fradga, och som har mist (aldrig haft) sin trovärdighet.
//Tidigare anställd i Premiair/MyTravel
|
KNVD
2020-09-08 15:14:13
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Så detta är sanningen enligt TheUnion
Ordförande i Unionenklubben på Sunclass Jonna Thulin.
Hon har blivit av med sitt jobb och enligt dig blivit överkörd av Unionen centralt som då rimligen borde vara skitförbannad över detta.
HON LJUGER
Kristin, som jobbat i bolaget i över 30 år. Hon anser företaget utnyttjat pandemin för att göra sig av med folk.
”Jag är så arg och besviken på vår arbetsgivare, att de inte har lyssnat. Det verkar som att de velat säga upp oss hela tiden. Jag hade kunnat gå med på nästan vad som helst - ett tag - men aldrig permanent lönesänkning. Det känns som man är lagd på en soptipp och att det enbart på grund av principer, säger hon”
HON LJUGER.
En källa med insyn uppger för Aftonbladet MÅNGA upplever en hård press från företagsledningen.
” De säger att det är viktigt att alla svarar ja och att de därför vill diskutera med den som vill säga nej. Du kan ju tänka dig vilken svår situation det är för personalen.
Många har jobbat i 20–30 år och har familjer att försörja. Det här är ett helvete för dem”
LJUGER
Där har vi nästan dom tre som röstade nej :-)
Dessa personer har mer eller mindre gått ut offentligt med sina namn i pressen. Dom om några borde vara måna om att förbli anonyma eftersom dom har gjort att alla har fått sparken. Dina källor som vet att vad alla i Sunclass kabin tycker som då borde ha ett jätte starkt stöd dom känner sig tvungna att vara anonyma.
Ingen av alla dessa missnöjda har trätt fram.
Aftonbladet, som du antyder inte har i närheten så mycket källor och fakta som du har.
LJUGER
SVT/SR etc. etc. (etc antar jag betyder all annan press vars källor inte bekräftar din teori)
LJUGER
Då har vig dig en anonym hen som tillsammans med sina anonyma källor hävdar sig har rätt.
En hen som erkänt att även om det bevisar sig att jag har fel så kommer hen inte godta det.
Citat från Hen.
”Skulle det visa sig att jag har fel, ja då har världen blivit ytterligare lite sanningsfattigare”
Skrämmande likt en av Sunclass ägarna. En glad Norsk gutt som har en egen version av vad en lögn är och tycker att lite dubbelmoral kan var ok. Se klippet
https://youtu.be/DbSvQ_Teqlw
Vad som är mest chockerande är att du antyder att Tomten ljuger.
Det du inte har förstått är att i denna debatt så är det du som är Tomten.
Första försöket ca 10:30 Andra försöket 15:11
|
The Union
2020-09-08 12:44:15
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Jag kör en gemensam svarsrunda till de senaste inkomna inläggen sedan mitt senaste Inlägg :-)
Nä jag vet inte vem eller vilka kontakter Aftonbladet har inom Sunclass Airlines kabinanställda.
Det är därför jag istället litar på mina kontakter inom Sunclass Airlines som jag dessutom känner personligen och de stora antal, dvs. i princip alla svenska kabinanställda i Sunclass Airlines, som dessa sedan känner personligen och som för information fram och tillbaka emellan sig som även jag då får ta del av.
Jag litar också mer på alla mail jag via mina kontakter fått möjlighet att läsa kopplat till detta case och att Aftonbladet definitivt inte, vilket jag har fått, dvs. sitta med ”bakgrunden” och lyssnat på många uppkopplade distansmöten mellan parterna angående detta case.
Jag är fullständigt besatt!!! påstår en fradgasprutande arg och därmed uppenbarligen besatt skribent som definitivt inte verkar ens var engagerad i ödet för de svenska kabinanställda i Sunclass Airlines!
Undra var den arga besattheten den personen uppvisar kommer sig av?
Dåligt hyfs i debatten kortet dras oftast alltid fram från dom som oftast uppträder mest ohyfsat, så även i denna debatt!
Nej du får inte som fackansluten alltid förhandla själv med din arbetsgivare om vad du vill.
Vare sig din arbetsgivare eller du som enskilt äger rätten att förhandla om alla de centrala delar som finns i olika kollektivavtal, etc. etc.
Så var även fallet i detta case!
Vet du inte detta så vet du inte mycket om förhandlingsgången mellan fackförbund och arbetsgivare gällande olika avtalsnivåer!
|
Timestamp 10:44
2020-09-08 10:44:05
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Vad vet du om Aftonbladets kontakter, inom Sunclasss kabinförening - nada, ingenting!!
|
sv The Union
2020-09-08 09:46:19
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Du är ju fullständigt besatt av kabinfolket's öde. Förövrigt passar inte ditt nic etc. etc.
|
DC-10
2020-09-08 09:44:17
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@The Union Nu får det väl ändå räcka, med dina spydiga och otrevliga kommentarer
till andra skribenter. Det du inte tycks fatta, är gott uppförande och allmän hyfs!!
PS. Du kan närsomhelst förhandla själv med din arbetsgivare. Förutsatt att resultatet inte är sämre än kollektivavtalet. Vi lever inte i Belarus! DS.
|
The Union
2020-09-07 21:28:00
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Till skribenten av inlägg med timstamp: 2020-09-07 16:53:27
Du har lite svårt att hänga med va? Inget ont i det men det blir väldigt svårt att förklara för någon som inte förstår :-)
Självklart var det bara Unionen medlemmar inbjudna till distansmötet och då sa några Unionen medlemmar att dom ville lämna Unionen per omgående och själva gå till arbetsgivaren och acceptera avtalet.
Unionens representanter från central nivå sa då avmätt och kallt att det går inte och att det spelar ingen roll om man är ansluten eller inte för Unionen centralt äger förhandlingsrätten med arbetsgivaren i denna typ av avtal och arbetsgivaren får inte förhandla detta med annan part än Unionen.
Blev det lite klarare för dig nu kanske?
Jag tror nog att det är du som sitter på cykeln och är ute och cyklar i dimman och mörkret! :-)
|
The Union
2020-09-07 21:14:35
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@KNVD
Är Aftonbladets information fel frågar du!!!
Du behagar att skämta grovt nu va?
Du tror på Sveriges värsta mörkar och ljugar tidning. Inget Aftonbladet skriver är numera korrekt allt är vinklat och vridet eller mörkas!
Tror du på Aftonbladet så tror du väl även på tomten och SVT/SR etc. etc. :-)
Aftonbladet har inte läst alla mail jag läst, dom har definitivt inte suttit med och lyssnat på alla uppkopplade distansmöten som jag lyssnat på och dom känner inte personligen ett stort antal av den svenska kabinpersonalen på Sunclass Airlines som jag gör och dom känner personligen i sin tur samtliga i den svenska kabinpersonalen på Sunclass Airlines.
Lita på Aftonbladet som källa, ja jag säger då det :-)
|
Sv The Union
2020-09-07 16:53:27
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Du har blivit förd bakom ljuset.
"Unionen informerade i ett uppkopplat distansmöte alla Unionen medlemmar i Sunclass Airlines att det inte var möjligt att gå till arbetsgivaren och själva förhandla om detta avtal vare sig om dom var med i Unionen eller inte."
På Unionens möten deltager bara medlemmar. Är icke medlemmar närvarande är det inte ett Unions möte!
Du är totalt ute och cyklar.
Som medlem kan jag när som helst meddela facket att jag förhandlar för mig själv. Har erfarenhet från verkliga livet inte bara från kontorsstolen. Men jag kan inte som medlem kräva att facket godtar mina synpunkter att gälla alla andra medlemmar.
Sedan är det mer troligt att företaget säger att de enbart förhandlar med facket.
|
KNVD
2020-09-07 15:16:05
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@TheUnion
”För att vi ska kunna gå vidare med en lösning som gör att vi inte behöver säga upp alla flygande i Sverige så krävs det alla alla säger ja”, skriver företaget i ett internt dokument som Aftonbladet har tagit del av.
Vidare står det i artikeln
”En källa med insyn uppger för Aftonbladet många upplever en hård press från företagsledningen.
– De säger att det är viktigt att alla svarar ja och att de därför vill diskutera med den som vill säga nej. Du kan ju tänka dig vilken svår situation det är för personalen”
Är Aftonbladets information fel?
Din information är precis den motsatta. Hur förklarar du detta?
|
The Union
2020-09-07 15:05:48
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Till skribent av inlägg med timestamp: 2020-09-07 11:06:23
Mig själv och mitt tidigare inlägg med samma text givetvis, var det så svårt att lista ut :-)
|
Sv The Union
2020-09-07 11:06:23
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Du skriver Citat:. Vem/vilka tusan är det du citerar?
|
The Union
2020-09-07 11:05:18
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@KNVD
Enligt den info jag fått från anställda så var det den lokala fackklubben som företagsamt nog och tillsammans med arbetsgivaren drev igenom omröstningen för att visa Unionen på central nivå att dom bör acceptera avtalet.
Då ”flippade” :-) Unionen på central nivå ur och sa att om inte 100% sa JA så kommer inte Unionen på central nivå, vilka äger förhandlingsrätten över den lokala fackklubben, inte att godkänna avtalet.
|
The Union
2020-09-07 10:57:40
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Till inlägg med timestamp: 2020-09-07 08:17:29
Unionen informerade i ett uppkopplat distansmöte alla Unionen medlemmar i Sunclass Airlines att det inte var möjligt att gå till arbetsgivaren och själva förhandla om detta avtal vare sig om dom var med i Unionen eller inte.
Anledningen var att det är Unionen som tillförskansat sig förhandlingsrätten och att arbetsgivaren då skulle bryta mot denna förhandlingsrätt med bl.a. dryga böter som en följd av ett sådant avtalsbrott.
Så du har fel där.
Ja jag tycker att facket definitivt kan och skall köra över en minoritet av nejsägare om dom inte vill acceptera ett nytt och behövligt avtal som i det här fallet 98% av dom svenska kabinanställda ville acceptera!
|
KNVD
2020-09-07 10:29:17
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@TheUnion
En kort fråga. Hoppas den går genom censuren.
Är det Sunclass som krävt en omröstning eller är det Unionen som krävt en omröstning?
Ett kort svar räcker så inte alla som läser och irriterar sig på långa svar i denna tråd flippar ur :-)
|
Sv The Union
2020-09-07 08:39:35
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Börjar bli tröttsamt att läsa dina upprepningar nu.
Gå vidare...
|
The Union
2020-09-07 08:24:41
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Morten
Du påstår att alla svenska kabinanställda uppsagda pga. dom inte gick med på lönesänkningen!!
Ett rätt befängt påstående i skenet av att 98% röstade JA till att gå med på lönesänkningen.
Det var Unionen som vägrade att acceptera 98% av sina Sunclass Airlines medlemmars vilja att gå med på avtalet så dom torpederade istället förhandlingarna med företaget så att det slutade i total oenighet pga. att Unionen som förbund vägrade att gå med på lönesänkningen.
Av någon outgrundlig anledning så kan alltså fackförbund i Sverige gå totalt emot sina medlemmars vilja att få ha kvar sina jobb och istället göra samtliga arbetslösa.
Fullständigt sjukt men med tanke på att vi lever i fd. Sverige numera Nya Absurdistan så är det väl helt normalt!
|
Sv The Union
2020-09-07 08:17:29
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Det som sägs i Aftonbladet bekräftar att det var företaget Sunclass som krävde svar av varje enskild anställd.
Varje anställd, fackligt ansluten eller ej var tvungen lämna ett personligt svar till företaget.
Det var inget krav ställt till Unionen.
Är man med i en fackförening lämnar man över ansvaret att förhandla till facket. Som fackligt ansluten kan du också när helst du vill säga till facket "Jag tar förhandlingen själv i detta ärende" har själv nyttjat detta.
Hur vet du att samtliga var medlemmar i Unionen??
Hur vet du att de som svarade nej var medlemmar i Unionen??
Det var Sunclass som krävde 100% ja till lönesänkning.
DU MENAR DÅ ATT FACKET skall köra över en medlem som inte vill acceptera lönesänkning och säga ja??
När det gäller lönesänkning förväntar sig varje medlem att detta inte skall tillåtas utan att man själv godkänt det. Det är också så att lönen är ett avtal mellan företaget och den anställde som inte facket kan ändra på utan den anställdes godkännande.
|
The Union
2020-09-06 19:18:01
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@alla som försöker smutskasta NLTG när det är Unionen som är ”The bad guys”!!
Jesus är ni smutskastare betalda av Unionen för att med alla sjuka teorier som ni kan komma på försöka smutskasta NLTG som bara agerat helt sunt och hedervärt i detta av Unionen tilltrasslade debacle?
Försök nu fatta lite om hur det gått till va!
Citat:
Se där då har äntligen polletten ramlat ned hos några icke insatta om att det verkligen hållits en omröstning.
Då börjar dom tvivlande som alltså hade fel istället att fokusera på i pressen tillspetsade beskrivningar om hur omröstningen gick till.
Ja det är alltid några få som då dom plötsligt står med byxorna vid knäna i debatter ändå vägrar att se sanningen och dom fortsätter envist istället sina irrfärder över spelplanen.
Låter precis som hur folk på Unionen centralt uppträder :-)
Inget är väl konstigt med att dom som ville rösta nej ombads att göra detta via ett samtal med sin överordnade.
Anledningen var givetvis att man redan fått indikationer på hur rigida Unionen centralt skulle vara med att använda t.o.m. en enda nej röst och därför noga ville diskutera ingående om vad en nej röst skulle innebära med de få som ev. tänkte rösta nej.
Det blev endast 3!!! st. som inte gick att omvända till den sunda förståelsen att det var en nödvändighet att acceptera den föreslagna avtalslösningen för om inte 100% röstade JA så visste man redan att ”betonghäcks” Unionen centralt säga nej till avtalet med hänvisning till nej rösterna även om dom var i en extremt liten minoritet.
Man nådde alltså helt otroliga 98% JA röster ifrån medlemmarna för att acceptera avtalet. Det är ju en fullständigt förkrossande majoritet som i princip aldrig uppnås vid omröstningar och som givetvis i realiteten bör betraktas som att 100% uppnåtts.
Nu valde Unionen centralt att istället att inte godkänna dessa 98% JA röster som ett tydligt bevis på att en förkrossande majoritet av de kabinanställda i Sunclass Airlines Sverige VILLE att avtalet skulle accepteras av Unionen.
Ett tydligt bevis för att löjligt prestigefyllda ”Betonghäcks” Unionen redan från början bestämt sig för att inte bry sig om röstresultatet utan istället köra på med sin envisa vägran från centralt Unionen håll.
Man kanske t.o.m. från Unionens sida och för att säkra denna löjliga övertolkning påverkade några få handgångna personer dvs. 3 st. att envist vägra rösta JA så att Unionen centralt kunde förkasta röstresultatet 98% JA röster och hävda att denna förkrossande medlemsmajoritet för ett JA till avtalet inte var att betrakta som fullständigt tydlig och enhetlig!
Rena galenskapen att ett fackförbund hänger sig åt sådana sjuka egna tolkningar av ett tydligt röstresultat och sedan använder det emot de 98% av medlemmarna som röstade JA!
Man kan därför på goda grunder hävda att Unionen Centralt gick emot den förkrossande majoriteten (98%) av sina egna medlemmars vilja att få vara fortsatt anställda på ett jobb de älskar men till en lägre lön och istället gjorde dom arbetslösa mot den förkrossande medlemsmajoritetens vilja!!! HELT SJUKT BETEENDE!!!
För att inte tala om vad Unionen orsakat de 3 st nej röstarna som av outgrundliga anledningar inte röstade JA.
För nu gömmer sig alltså Unionen bakom 3 st. Nej röstande medlemmar och skyller på att dom orsakat så att Unionen inte kunde acceptera avtalet.
Ni kan ju tänka er hur det känns att vara dom ynka tre personer som gjorde övriga ca. 177 st kollegor arbetslösa pga. att Unionen tar deras 3 nej röster som intäkt för att säga totalt nej till något som övriga 98 % röstade ja till.
Undra om Unionen tydligt talade om för alla röstande om hur absurt dom skulle tolka några enstaka nej röster så att alla visste hur sjukt Unionen centralt skulle använda dessa enstaka nej röster för att försvara sina ålderdomliga betonghäcks principer?
Unionen är verkligen ett ärligt, modernt, inkännande fackförbund som följer sina betalande medlemmarnas vilja, eller hur!!
Tror inte det va!!
Slut citat!!
|
KNVD
2020-09-06 18:32:21
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Morten
Du har din uppfattning och jag har min.
Sunclass ger facken ett ultimatum om 20% permanent lönesänkning eller uppsägning.
Företaget vägrar förhandla med facken.
Svenska facket godtar inte Sunclass ultimatum.
Svenska kabinen uppsagda av Sunclass.
|
Sv ABC
2020-09-06 16:31:45
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Unionen hade inget att göra med omröstningen!
Läs företagets krav som redovisas i Aftonbladet https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/LAJvg4/hotet-fran-stordalens-flygbolag-sank-lonen--eller-fa-sparken
De anställda måste svara senast midnatt på onsdagen!
Detta var helt utanför Unionen det var ett hot som riktades till samtliga anställda personligen.
Resultatet blev precis vad Sunclass hade hoppats på för att kunna säga upp alla och skylla på att inte alla röstat för en lönesänkning.
|
Sv Morten
2020-09-06 15:15:02
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Grundanledningen till att de är uppsagda är att flygbolaget inte har några betalda flygningar som de skall utföra.
Det är svårt för samtliga flygbolag i hela världen på grund av Covid-19.
Endast de smarta och intelligenta företagsledarna kommer att kunna lotsa sina företag genom krisen.
|
The Union
2020-09-06 08:42:00
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Se där då har äntligen polletten ramlat ned hos några icke insatta om att det verkligen hållits en omröstning.
Då börjar dom tvivlande som alltså hade fel istället att fokusera på i pressen tillspetsade beskrivningar om hur omröstningen gick till.
Ja det är alltid några få som då dom plötsligt står med byxorna vid knäna i debatter ändå vägrar att se sanningen och dom fortsätter envist istället sina irrfärder över spelplanen.
Låter precis som hur folk på Unionen centralt uppträder :-)
Inget är väl konstigt med att dom som ville rösta nej ombads att göra detta via ett samtal med sin överordnade.
Anledningen var givetvis att man redan fått indikationer på hur rigida Unionen centralt skulle vara med att använda t.o.m. en enda nej röst och därför noga ville diskutera ingående om vad en nej röst skulle innebära med de få som ev. tänkte rösta nej.
Det blev endast 3!!! st. som inte gick att omvända till den sunda förståelsen att det var en nödvändighet att acceptera den föreslagna avtalslösningen för om inte 100% röstade JA så visste man redan att ”betonghäcks” Unionen centralt säga nej till avtalet med hänvisning till nej rösterna även om dom var i en extremt liten minoritet.
Man nådde alltså helt otroliga 98% JA röster ifrån medlemmarna för att acceptera avtalet. Det är ju en fullständigt förkrossande majoritet som i princip aldrig uppnås vid omröstningar och som givetvis i realiteten bör betraktas som att 100% uppnåtts.
Nu valde Unionen centralt att istället att inte godkänna dessa 98% JA röster som ett tydligt bevis på att en förkrossande majoritet av de kabinanställda i Sunclass Airlines Sverige VILLE att avtalet skulle accepteras av Unionen.
Ett tydligt bevis för att löjligt prestigefyllda ”Betonghäcks” Unionen redan från början bestämt sig för att inte bry sig om röstresultatet utan istället köra på med sin envisa vägran från centralt Unionen håll.
Man kanske t.o.m. från Unionens sida och för att säkra denna löjliga övertolkning påverkade några få handgångna personer dvs. 3 st. att envist vägra rösta JA så att Unionen centralt kunde förkasta röstresultatet 98% JA röster och hävda att denna förkrossande medlemsmajoritet för ett JA till avtalet inte var att betrakta som fullständigt tydlig och enhetlig!
Rena galenskapen att ett fackförbund hänger sig åt sådana sjuka egna tolkningar av ett tydligt röstresultat och sedan använder det emot de 98% av medlemmarna som röstade JA!
Man kan därför på goda grunder hävda att Unionen Centralt gick emot den förkrossande majoriteten (98%) av sina egna medlemmars vilja att få vara fortsatt anställda på ett jobb de älskar men till en lägre lön och istället gjorde dom arbetslösa mot den förkrossande medlemsmajoritetens vilja!!! HELT SJUKT BETEENDE!!!
För att inte tala om vad Unionen orsakat de 3 st nej röstarna som av outgrundliga anledningar inte röstade JA.
För nu gömmer sig alltså Unionen bakom 3 st. Nej röstande medlemmar och skyller på att dom orsakat så att Unionen inte kunde acceptera avtalet.
Ni kan ju tänka er hur det känns att vara dom ynka tre personer som gjorde övriga ca. 177 st kollegor arbetslösa pga. att Unionen tar deras 3 nej röster som intäkt för att säga totalt nej till något som övriga 98 % röstade ja till.
Undra om Unionen tydligt talade om för alla röstande om hur absurt dom skulle tolka några enstaka nej röster så att alla visste hur sjukt Unionen centralt skulle använda dessa enstaka nej röster för att försvara sina ålderdomliga betonghäcks principer?
Unionen är verkligen ett ärligt, modernt, inkännande fackförbund som följer sina betalande medlemmarnas vilja, eller hur!!
Tror inte det va!!
|
Morten
2020-09-06 00:59:08
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Snälla.Kan vi lägga ner denna SunClass tråd nu.Crew uppsagda(vilket är en konsekvens av att dem ej gick med på lönesänkning )Dax att blicka frammåt med nya friska tag nu!
|
ABC
2020-09-06 00:27:49
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Stackars lilla Unionen. Nio fackföreningar fick säga sitt och en misslyckades som vanligt. Hade kabinpersonalen varit anställd hos ett av Unionen storägt bemanningsbolag hade situationen säkert varit annorlunda..
|
KNVD
2020-09-05 18:08:50
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@sv KNVD
Jag håller med.
Inte i närheten av TheUnions version.
”Måste kontakta en överordnad”
Låter brutalt.
|
LV
2020-09-05 13:07:48
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Ädelt av dig att försöka agitera för Sunclass folket. Men jag tycker inte att det är rätt forum. Lägg din energi på att få genomslag dagspressen, eller varför inte SVT's UG.
Du hjälper de knappast här på FT!
|
Sv KNVD
2020-09-04 22:38:16
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Omröstning?
Det som beskrivs i Aftonbladet var företagsledningens krav att de anställda skulle meddela om de var villig att sänka lönen.
Det ser jag inte som en facklig omröstning utan som att varje enskild anställd fick avge sitt svar oavsett de var fackligt anslutna eller ej.
"De anställda måste svara senast midnatt på onsdagen. Alla som vill rösta ja kan ge besked på nätet, men den som inte tänker acceptera uppgörelsen måste kontakta en överordnad."
Då fanns det tydligen ett antal som inte accepterade lönesänkning och då varslades alla om uppsägning!
Mycket klargörande om hur företagsledningen hanterade situationen.
ENVÄLDIGT!
|
The Union
2020-09-04 17:26:11
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Olle
När bevisliga övergrepp har ägt rum mot stackars fackligt betalande medlemmar i Unionen och där Unionen helt sjukt kör över sina egna medlemmar emot deras egen vilja och gör dom arbetslösa!!!
JA då orkar jag ”tjata” argumentera, agitera m.m. i en livstid om så behövs.
I detta case SKALL fackföreningen Unionen tillslut få stå till svars för sina övergrepp mot sina ca. 180 st medlemmar i Svenska Sunclass Airlines kabinanställda vilka Unionen sett till att få uppsagda pga. mossiga otidsenliga verklighetsfrånvända ”Unionen principer” från Hjalmar Branting tiden.
Det skall jag och några andra starka Inblandade personer se till.
Ha nu en trevlig helg,
(De Pga av Unionens klantiga och oetiska hantering i förhandlingarna med Sunclass Airlines och därmed nu orättmätigt uppsagda ca. 180 st. Svenska kabinanställda som organiserats i Unionen, kommer sannolikt INTE att ha en trevlig helg.)
TÄNK gärna på det innan du uttalar dig!
|
KNVD
2020-09-04 16:42:27
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Ett Ultimatum enligt pressen.
Sedan måste jag be om ursäkt. En omröstning har tydligen ägt rum.
En kommentar på denna artikel
https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/LAJvg4/hotet-fran-stordalens-flygbolag-sank-lonen--eller-fa-sparken
|
Olle
2020-09-04 13:53:00
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Att ni fortfarande orkar tjata
|
The Union
2020-09-04 09:27:09
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@KNVD
Varför envisas vissa, bl.a. du med att se en behövlig och sund kostnadsbesparing innehållande bl.a. lönesänkning som ett ultimatum?
Det visar verkligen inte på någon större insikt om hur sunt företagande fungerar!!
Nej det gick inte dåligt för bolaget NLTG innan Corona men pga. att den skandinaviska verksamheten som köptes upp från konkursade Thomas Cook under hösten 2019 misskötts otroligt av en nästintill skurkaktig ledning och VD I Thomas Cook Plc så var en anpassning av bolagets kostnader nödvändig. Inget konstigt med det för hela den bransch som NLTG verkar i har före Corona varit föremål för sunda effektiviseringar och justeringar av alldeles för höga kostnader, bl.a. lönekostnader.
Därav initierades förhandlingar om ett nytt gemensamt nordiskt avtal för hela NLTG koncernen direkt efter uppköpet.
På detta har sedan tyvärr Covid-19 dykt upp och gjort att produktionen avstannat och då måste givetvis ytterligare steg tas med personalneddragningar i förhållande till det.
Helt naturligt företagande.
Det konstiga är att svenska kabinens löner var säkrade till minst nov/dec 2020 via svenskt korttidspermiteringsstöd utan att några uppsägningar behövdes men Unionen valde fortsätta tjafsa och vägra och medverkade till att korttidspermiteringsstödet försvann i förtid och initierade därmed att arbetsgivaren blev tvungna att så snabbt som möjligt säga upp de svenska kabinanställda för att deras respektive uppsägningstider skulle börja löpa på.
I Danmark är både arbetsgivare och fack helt överens om hela hanteringen.
Dessutom har man i Danmark skött hela uppsägningsförfarandet väldigt proffesionellt med ett helt paket av olika möjligheter för uppsagd personal att välja på och alla förstår och accepterar att avtalet som redan godkänts har haft en stor påverkan på att antalet personer som hitintills behövts sägas upp kunnat hållas begränsat.
I Sverige och vid det tillfälle där man kort var överens om ett avtal (i augusti) och innan Unionen kom med sina plötsligt uppdykande nya krav så fanns en beräkning om att ca. 50 personer i Svenska kabinen skulle friställas och då skall man veta att man är betydligt fler anställda i svenska kabinen än i den danska där alltså 35 st. kabinanställda friställts.
Nu blev resultatet pga Unionens klantighet och envisa vägran och helt sanslösa plötsligt påkomna nya krav om fridagar när man redan var överens, att samtliga ca. 180 st. Kabinanställda i Sverige fick sparken.
|
The Union
2020-09-04 08:55:55
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Trötter
De svenska kabinanställda I Sunclass Airlines har sk. återanställningsrätt i 9 månader efter att deras anställning avslutats, dvs. om dom bevakar denna rätt på rätt sätt, vilket dom enskilt måste göra.
Alla som varit med om uppsägningar med återanställningsrätt vet att det i praktiken mer eller mindre dock bara är en pappersprodukt som ofta inte resulterar i någon återanställning.
Det är tämligen lätt att fixa till lite nya rollbeskrivningar etc. och hävda att jobben ser annorlunda ut och att därmed återanställningsrätten inte gäller.
Skulle Sunclass Airlines t.ex. välja att starta ett nytt eget bolag för bemanning av den svenska verksamheten och döpa det till t.ex. Sunclass kabinbemanning med ett nytt organisationsnummer så gäller ingen återanställningsrätt överhuvudtaget.
Skulle Sunclass Airlines t.ex. välja att lägga ut bemanningen av den svenska verksamheten på ett externt bemanningsföretag så gäller ingen återanställningsrätt överhuvudtaget.
Med tanke på hur illa ”Betonghäcks” Unionen hanterat förhandlingarna med Sunclass Airlines och vägrat inse fakta och därmed sett till så att samtliga kabinanställda i Sunclass Airlines Sverige blivit sparkade så är nog det första alternativet otänkbart (dvs. det som ev. kunde inneburit återanställningsrätt).
Istället kommer givetvis de professionella affärsmännen/ägarna av NLTG (där Sunclass Airlines ingår) att välja något av de två sista alternativen för då väljer de helt fritt själva vilka de vill anställa igen och till vilka villkor utan att det totalt otidsenliga, verklighetsfrämmande fackförbundet Unionen initialt kan lägga sig i det.
|
KNVD
2020-09-03 22:50:32
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Frågan är kom detta ultimatum från Sunclass om permanent 20% lönesänkning kom redan innan Corona krisen? Om så är fallet så är frågan varför? Gick det så dåligt för bolaget att ett sådant uppseendeväckande krav används? Antar att dom ligger väldigt risigt till nu efter ett halvår med Corona kris. Är det troligt att mer uppsägningar är på gång? Har piloter blivit uppsagda?
Vad jag har hört så har det inte flugits mycket från Sverige sedan Corona krisen startade. I Danmark har det flugits mera men där fick ca35 anställda trots lönesänkningar gå. Har dessa 35 först fått gå ner i lön och sedan blivit uppsagda? Fungerar systemet någorlunda som i Sverige så kan man anta att dom inte är så nöjda med sitt fack.
Får man ett ultimatum om att man först måste gå ner permanent 20% i lön och sedan så får vi se hur många som får sparken med vetskap att man flyger nästan noll från Sverige, ja då är det nog inte så glasklart vad man ska välja. Hur många hade fått gå från Sverige? 100? 90?
Jag kan tänka mig att en stor del av dom uppsagda i Sverige skulle ändå fått sparken även om dom gått med på lönesänkningen faktiskt uppskattar att dom slapp gå ner i lön innan dom blev uppsagda.
Eller hade bolaget varit schysta och låtit dom uppsagda fått gå utan att först sänka sin lön?
|
Trötter
2020-09-03 20:08:21
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Hur är det med återanställningsrätten för de uppsagda?
|
The Union
2020-09-03 18:20:54
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Företagare
Jag bör nog lägga till som en kommentar till din kommentar om uppsägningar i Danmark att javisst och precis som jag tidigare redovisat här så.....
....har man i Danmark precis kommit överens om att efter påskrivet långsiktigt avtal om att kontrollera bl.a. lönekostnaderna också givetvis och som tidigare redovisats nu kommit överens om att justera ner personalen i paritet med Covid-19 påverkan av produktionen.
Det blev, pga. Danskarnas verklighetsanknutna medverkan till att tidigt acceptera det nya avtalet ”bara” 35 st. Kabinanställda som friställdes och alla de andra har tillsvidare kvar sina arbeten.
I Sverige och pga. Unionens envisa vägran att inse fakta och vara verklighetsanknutna och till sist alltså vara de enda som totalvägrade att acceptera avtalet så har samtliga 170-177-180 (antalet varierar lite beroende på källa) nu blivit uppsagda och INGEN alls har kvar sitt jobb.
Rätt stor skillnad på antalet uppsagda, eller hur?
Speciellt med tanke på att man i mitten av Augusti var överens om ett avtal som Unionen sedan totalt torpederade genom att kräva 2 st. extra fridagar per månad för de svenska kabinanställda.
Detta krävde Unionen helt sanslöst nog trots att detta var en omöjlighet att pga. bla. en gemensamhetsklausul få igenom i det Nordiska gemensamma avtalet som samtliga andra parter förutom Unionen redan accepterat!
|
Boeing
2020-09-03 17:17:15
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Sunclass Airlines öde, med dess anställda intresserar mig. Men inte dina inlägg. Du säger ju samma sak varenda gång. Du har ju på något sätt försökt, att ta över denna tråd.
Det var inte du som skapade den.
Vi har nu läst alla dina kilometer långa inlägg. Vi har förstått ditt "budskap".
Ska du skriva något mer - kom med något nytt!!
Förmodligen blir även detta inlägg refuserat.
|
Företagare
2020-09-03 15:37:32
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Att. The Union
Tror du verkligen på att alla tidigare anställda skulle fått ha kvar sina jobb om man sänkt sin lön med 20% då är du en stor optimist.
Det är inget fel att vara optimist men går det för långt blir sanningen svår.
Är du själv drabbad? Du kanske var en av de som inte var fackligt ansluten. Men även personal i Danmark som gått med på lönesänkning har blivit permitterade.
Det bästa du kan göra är att lägga allt detta till handlingarna och gå vidare. Se framåt på de nya möjligheter som finns.
Att gräva i allt som varit och gräma sig kommer enbart betyda att du får ett tråkigt liv och kommer att må dåligt.
Jag önskar dig lycka till i ditt kommande liv, se nya positiva möjligheter och gå vidare.
PS! Vi får se om flygbolaget Sunclass Airlines finns kvar om ett år och i så fall i vilken form.
|
The Union
2020-09-03 12:35:48
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Företagare
Vet inte vad du tolkar din omvända syn på händelseförloppet på men tror nog att du om du kan får läsa in dig lite mer på vad som verkligen försiggåtts bakom kulisserna för du verkar inte helt insatt i det.
Du refererar bara till generella synsätt på hur det ”brukar” vara enligt dig.
Min tolkning bygger på personlig kännedom och samtal/diskussioner med ett antal av de svenska kabinanställda i Sunclass Airlines som nu alltså är uppsagda.
Läsande av mail som just kommit från både facket och arbetsgivaren om vad som försigåtts.
Medhörning på digitala distansmöten som hållits med de anställda.
Detta har jag haft möjlighet till att få se, läsa, höra och diskutera om sedan tidigt i våras.
Jag har även haft samma möjlighet till nära insyn i hur saker hanterats både på Thomas Cook tiden och även sedan ombildningen till Sunclass Airlines under hösten 2019.
Läs gärna mina tidigare inlägg I denna tråd där jag redovisar min syn på just detta case med Unionens klantiga hantering och därmed skuld i händelseförloppet så slipper jag upprepa det för dig.
Unionen är enligt min tolkning ensamt skyldiga till att slutligen ”slagit spiken i kistan” som orsakade uppsägningen av samtliga de svenska kabinanställda i Sunclass Airlines.
|
pf
2020-09-03 08:28:24
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Dert virker som diskusjon om kommaer, er ikke den hele sannhet at det omtrent ikke finnes trafikk pga COVID-19 situasjonen, ville ikke resultatet(oppsigelser) blitt det samme ?
|
Företagare
2020-09-02 22:25:43
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Att. The Union
Det fanns ett anställningsavtal! Det har ena parten (företaget) sagt upp trots att man från staten sida fick hjälp att behålla personalen under denna besvärliga tid.
Det kan inte tolkas på annat sätt än att företaget ville bli av med de anställda.
Även i Danmark har personal sagts upp trots att personalen gått med på lönesänkning. Där har man inte fått motsvarande stöd som erbjöds i Sverige.
Det tyder jag som att företaget är tvunget att säga upp folk för att ha en chans att över huvud taget överleva. Oavsett hur facket beslutat i Sverige skulle personalen blivit av med jobbet.
Har lång erfarenhet som både arbetstagare och sedermera som företagsledare.
Även jag har tvingats permittera anställda men aldrig försökt skylla på andra.
|
The Union
2020-09-02 19:54:26
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Företagare
Nä jag förstår inte din liknelse alls, den haltar istället betydligt tycker jag.
Det är ingen part som har brutit några ingångna avtal i detta case.
Istället är det två parter som inte kommit överens om hur affären skall se ut och då skiljs man åt och det blir ingen affär.
Den liknelsen bör du som företagare förstå.
Därefter kan det vara intressant att utreda vem som har orsakat vad och vem som har sett till så att de som köpt en tjänst (se mitt inlägg innan detta) inte har fått den tjänsten levererad och vad man bör få i skadestånd för denna totalt felande leverans av i åratal betald tjänst till i detta fall Unionen.
Du bör som företagare förstå även den liknelsen.
|
@The Union
2020-09-02 19:30:56
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Du skriver som om att det hela handlar om dig. Har aldrig tidigare sett dylika inlägg här på forumet. Om man räknar bort inläggen" om att ingen har varit på månen".
Fler och fler vänder sig emot dig. Ringer det i någon klocka?
|
The Union
2020-09-02 19:27:08
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Svar till osignerad skribent med timestamp: 2020-09-02 18:24:56
Jag framför bara vad som hanterats väldigt fel i denna process med de svenska kabinanställda I Sunclass Airlines. Om det är den lokala Unionen klubben som gjort fel eller Unionen centralt eller både och är för mig ovidkommande.
Att de som sitter i den lokala Unionen klubben är anställda är också helt ovidkommande.
Det som har hanterats fel skall belysas och utredas oavsett vem som gjort det.
I detta fall kan inte arbetsgivaren anses vara den som felat på något sätt, möjligen kan man ha känslomässiga aspekter på arbetsgivarens krav på lönesänkningar etc. men fel enligt några regler eller olagligt är det inte.
Att däremot totalt svika sina huvudmän som Unionens representanter gjort I detta fall (dvs. svika de svenska kabinanställda som är organiserade i Unionen) är både i sak fel och oetiskt och omoraliskt.
Skulle du i åratal vilja köpa en tjänst som bl.a. skall se till att du inte blir onödigt och orättmätigt uppsagd för att tillslut få uppleva att den du köpt denna tjänst av (Unionen) är den part som bidrar till och tillslut faktiskt ser till att du faktiskt blir just uppsagd.
Det är vad som hänt i detta case.
|
The Union
2020-09-02 19:09:18
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Boeing
Att du bara orkar ha en åsikt om inlägg som uppenbarligen inte intresserar dig, det intresserar mig och säger mig faktiskt också väldigt mycket om dig.
Ha de gott!!
|
Dan
2020-09-02 18:51:16
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Dax att bryta !?
|
Sv The Union
2020-09-02 18:24:56
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Har du tänkt på att vad du egentligen gör!
DU KLAGAR PÅ DE ANSTÄLLDA!
Vad är facket?
-Det är kabin anställda medlemmar jobbande i Sunclass Airlines.
-Dessa medlemmar har valt en lokal ordförande och en lokal styrelse.
-De är också anställda i Sunclass Airlines.
-Förhandlingarna har gjorts av de anställdas valda ombud.
-Självklart finns det anställda som har en avvikande mening om olika saker.
-Men majoriteten stöder med all sannolikhet den lokala styrelsen.
DU VERKAR VARA EN PERSON SOM HAR SITT INTRESSE I HUVUDSAK HOS ARBETSGIVAREN ELLER NÅGON ENSKILD PERSON BLAND DE ANSTÄLLDA.
Det är väl ok! Men ditt uttryckssätt tycker jag är egoistiskt och tar inte hänsyn till verkligheten.
|
Boeing
2020-09-02 17:26:53
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Vad kan ni tänkas mer,har att debattera i frågan The Union och KNVD?
Er emellan, måste det väl ändå vara färdigsnackat.
Kilometerlånga inlägg, med i stort sett samma innehåll. Att ni bara orkar!
|
The Union
2020-09-02 13:44:27
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@KNVD
Det som gör denna typ av debattforum intressanta men som även är deras svaghet är att man inte vet vem eller vilka som står bakom inläggen och vad deras syften är.
Jag har aldrig någon förväntan av att ”vinna” eller överbevisa någon eller något.
Jag har bara en vilja att redovisa det jag vet på ett så transparent och informativt sätt som möjligt, inget annat.
Värdering och tycke och tänkande av vad som skrivs här är upp till var och en att hantera.
Min värdering av dig, baserat på den väldigt substansfulla information jag har (men tyvärr inte kan redovisa för då avslöjas källorna för lätt) är att du självklart är en Unionen representant som försöker försvara dig mot de klavertramp jag fått tydlig information om att Unionen begått.
Har jag rätt eller fel om dig?
Inte en aning och jag bryr mig inte heller eftersom mitt syfte är att delge det jag anser mig veta och du får gärna delge det du anser dig veta.
Skillnaden på våra inlägg är dock att jag påstår att jag vet, du påstår bara att jag har fel och kräver ovedersägliga bevis för att jag har rätt.
Något du aldrig kommer att få på ett debattforum av denna typ, tyvärr men så är det.
Framtiden lär kanske utvisa om jag har haft rätt och då kommer det sannolikt att bero på att bl.a. sådana som jag vågat framföra det vi anser oss veta i forum av denna typ.
Skulle det visa sig att jag har fel, ja då har världen blivit ytterligare lite sanningsfattigare men det är ju lite så hela världen är just nu och då är det väl så.
Jag fortsätter därför enträget att framföra det jag hävdar baseras på mina personliga vänskapsförhållanden med svenska nu fd. kabinanställda i Sunclass Airlines, den mailväxling jag fått ta del av mellan samtliga parter och de sk. ”Distansmöten” mellan parterna som jag fått möjlighet att sitta vid sidan av och lyssna på.
Jag kör alltså mitt race på mitt sätt och du och andra får köra ert race på det sätt ni önskar och finner lämpligt.
Väl mött i ”debatten”.
Med vänlig hälsning,
The Union
|
Företagare
2020-09-02 11:28:50
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Att: The Union
Avtal och överenskommelser är något som man skall följa. De gäller tills nya överenskommelser sluts. Gör man inte det utbryter kaos.
Du köper en bil på avbetalning efter en tid kommer säljare och säger jag vill ha mer betalt annars återtager jag bilen. Tycker du det är ok?
Har man överenskomna avtal gäller dessa tills ny överenskommelse görs. Ingen part kan på eget bevåg ändra på detta. Det är grunderna för ett rättssamhälle.
Vi företagare är mycket beroende av att ingångna avtal följs.
Hoppas du förstår denna enkla liknelse.
|
KNVD
2020-09-02 11:03:20
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Kära TheUnion.
Det är inte lätt att debattera i detta forum när det är typ 12 timmars fördröjning från det att man skriver ett inlägg tills det dyker upp i tråden:-) Svar på inlägg hamnar ofta i fel ordning.
Med detta sagt så har jag fortfarande väldigt svårt att tyda dina inlägg. Ju mer du skriver ju mera frågetecken dyker upp i din version av vad som har hänt.
Att det är facket, vare sig det är Kabinklubben eller Unionen centralt, som med sitt Nej till företagets ”ultimatum” i detta läge lätt till företaget sagt upp dom anställda är det nog ingen som tvivlar på.Inte ens jag.
Problemet jag har är din snurriga argumentation och ditt uppenbara försök att svartmåla och kasta skit på facket och att du påstår att dom gjort det mot alla medlemmars vilja samt att du påstår dig ha fakta för detta. För när man tittar lite närmare på dina fakta och teorier så uppstår en mängd frågetecken.
Först ditt påstående om omröstningen. Detta är ett väldigt allvarligt påstående och är det sant så är det fördjävligt.
Jag tror mer på kabinklubbens ordförande som uttalar sig med namn och bild i en intervju och dementerar att en sådan omröstning ägt rum än dig som anonymt påstår sig ha exakta siffror som vid granskning inte stämmer.
Ditt tolkning på denna artikel är att hon erkänner att denna omröstning har ägt rum och med andra ord bekräftar din teori.
Där ringer dom första varningsklockorna.
Efter ha kört dumma facket som kör över sina medlemmar teorin ett tag så kommer nästa påstående som får varningsklockorna att rasa ner från kyrktornet.
Facket har som förhandlingshot sagt upp kortidsarbete avtalet som båda parter har skrivit på och som dom tillämpats sedan i April.
Ett avtal som tydligen gör gör att arbetsgivaren inte kan säga upp dom anställda medans dom är korttidsanställda allt enligt ett citat som du själv refererar till.
Denna teori som varken du eller jag kan verifiera med fakta om den är sann eller falsk väljer jag att inte tro på.
Varför?
Jo först så måste facket vara sinnessjuka för att att göra detta eftersom det endast gynnar arbetsgivaren.Sedan så kan endast Arbetsgivaren säga upp avtalet enligt tillväxtverket som administrerar korttidsarbete.
https://kundforum.tillvaxtverket.se/org/tillvaxtverket/d/vem-beslutar-om-inforandet-av-korttidsarbete-och-v/
Som sagt ju mer du skriver ju mera frågor dyker upp och allting blir mer och mer svårbegripligt som leder mig till att inte tro på ett ord du skriver.
Ta tex detta som du påstår.
” Du kommer aldrig att få se/läsa Unionens sista tillägg till det förslag som slutligt och för några veckor sedan blev spiken i kistan”
Stora frågan.
Varför kommer ”du” aldrig få se/läsa om detta tillägg?
Har någon fått se/läsa detta tilläg?
Hur kommer sig att du vet om detta tillägg om man aldrig får se/läsa detta tillägg?
Kan det vara så att detta tillägg är ett av förslagen som facket hade när dom försökte förhandla men som företaget sa nej till.
Med andra ord inte ett hemligt sista sekunden förslag facket slängde in för uppnå….ja för att uppnå vad?
Till sist.
Om allt du skriver är sant och du har alla dessa fakta så rekommendera jag dig att gå till pressen för att avslöja fackets lömska handlande. Därefter förväntar jag mig att alla uppsagda kommer träda fram och bekräfta din historia. Om detta sker så kommer jag vara den första att applåderar dig.
Inskickat 11:00 2a September.
|
The Union
2020-09-02 08:07:46
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Företagare och @KNVD
Varför håller ni på och gafflar om de avtal som finns och/eller funnits och som skulle ersättas med ett nytt avtal? Försöker ni likt svenska politiker flytta fokus från verkligheten till historia för att verkligheten är obekväm?
Denna diskussion om det läge som drabbat de svenska kabinanställda i Sunclass Airlines gäller inte vilka avtal som finns/funnits utan Unionens oförmåga att förstå och acceptera nödvändigheten av att acceptera det nya avtal som företaget lagt fram.
Orsaken till att samtliga svenska kabinanställda blev uppsagda för någon vecka sedan var att Unionen vägrade att gå med på ett nytt avtal som i vissa delar skulle ersätta delar i det gamla avtalet.
Man var efter månader av förhandlingar äntligen överens om hur det skulle se ut och då plötsligt under ”handskakningsmötet” om att man var överens så krävde Unionen plötsligt 2 extra fridagar per månad för de svenska kabinanställda.
Företaget förklarade för Unionen, det som Unionen redan visste, dvs. att det är omöjligt att föra in extra förmåner för olika grupper i avtalet eftersom det finns en klausul i det nya gemensamma och för hela norden gällande avtalet om att alla skall ha samma avtal med samma förmåner.
Detta visste alltså Unionen men ändå försökte man tilltvinga sig 2 extra fridagar per månad för sina medlemmar och när dom inte fick det avbröt dom förhandlingarna i sk. oenighet och såg dessutom till så att korttidspermitteringsstödet till svenska kabinpersonalen drogs tillbaka.
Detta agerande tvingade därmed arbetsgivaren att omgående säga upp samtliga svenska kabinanställda.
Tänk också på att 9 av 10 berörda olika Nordiska fackförbund redan i våras snabbt accepterade det gemensamma Nordiska avtalsförslaget för dom förstod både verkligheten och nödvändigheten av att detta avtal snabbt kom på plats.
Endast det sista 10:e fackförbundet, dvs. Unionen vägrade envist att acceptera det gemensamma Nordiska avtalet och tillsist när man äntligen hittat en ”svensk lösning” som höll sig innanför ramarna i det Nordiska gemensamma avtalet, ja då kastar Unionen plötsligt in krav på 2 extra fridagar per månad för de svenska kabinanställda och då var man plötsligt utanför ramarna.
Detta visste alltså Unionen men ändå framhärdade man med sitt dessutom inte särskilt värdeadderande Och plötsligt påkomna tilläggskrav till ett avtal som man alltså precis blivit överens om.
Således är det fackförbundet Unionen som bär skulden till att samtliga Sunclass Airlines svenska kabinanställda förlorade sina mycket omtyckta jobb som vad jag förstår de flesta stortrivdes i.
Detta bevisas också av att 98% av de svenska kabinanställda i Sunclass Airlines röstade JA till att avtalet skulle accepteras utan några tillägg, vilket Unionen visste när man ändå försökte tilltvinga sig extra förmåner som stjälpte hela avtalet för svensk del.
Således gick Unionen emot den förkrossande stora majoriteten (nästintill 100% viljan) från de svenska kabinanställda som alltså är de som verkligen jobbar och som vill ha kvar sitt jobb och som tycker mycket om det och gjorde dessa arbetslösa pga. Unionens eget sent och icke möjliga påkomna krav om 2 extra fridagar per månad.
Kvar sitter fackpamparna (betonghäckarna) i Unionen med välbetalda jobb och ca. 180 st. Svenska kabinaställda i Sunclass Airlines har utan att dom ens ville det blivit av med det jobb dom älskade och går nu in i arbetslöshet istället. Väldigt många är 55+ och kommer aldrig att få något nytt jobb inom denna sektor eller någon annan heller med tanke på den sjukt höga arbetslöshet som pandemin redan orsakat och fortsatt kommer orsaka.
Således är fackförbundet Unionen att betrakta som ett nästintill ”gammel sovjetiskt centralstyrt överförmyndar förbund” som inte verkar för sina medlemmars intressen och inte gör det majoriteten av en påverkad medlemsgrupp kräver att Unionen gör.
Sanslöst beteende av Unionen och helt otidsenligt.
|
The Union
2020-09-01 19:06:38
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Kollega hos konkurrent
Tja dom ”två ynka fridagarna” som Unionen plötsligt kastade in när man precis hade ett avtal som både arbetsgivare och Unionen var beredda att skriva under på orsakade nu så att samtliga svenska kabinanställda i Sverige snart har ”365 fridagar per år”. Obetalda dock men det kanske enligt dig var värt det!!
Jag skulle nog offrat de 2 fridagarna som fällde avtalet och istället haft kvar jobbet tills vidare.
Fast alla är ju olika inställda till hur skönt det är att vara arbetslös!
|
sv The Union
2020-09-01 15:22:41
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Läs dina inlägg. Tämligen dålig attityd till andra debattörer. Typ: Du är dåligt insatt, du har inte förstått något osv.
Tror du att du har ensamrätt, i denna debatt?
När du får mothugg blir svaret " läs inte mina inlägg".
Du gör dig bara löjlig!
|
Lokala avtal
2020-09-01 15:04:53
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Om företaget ej är anslutet till arbetsgivarorganisation/svenskt näringsliv.
Då kan man på lokal nivå, förhandla fram ett avtal. Förutsatt att ingen är fackligt ansluten, eller begär ett kollektivavtal.
Är själv anställd i flygbranschen, under de förhållanden jag angav. Vi är endast anslutna till A-kassa.
Behöver jag att nämna att både arbetsgivaren, och vi anställda är mycket nöjda med det.
Vi slipper alla "betonghäckar"!
|
KNVD
2020-09-01 15:00:04
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Kära TheUnion.
Om du nu måste börja anmärka på vad bolaget heter så är det om något ett tecken på att du inte har några argument kvar. Men att du nu även bevisat att du inte är läskunnig...ja det var ju faktiskt inte något överraskande eftersom jag i mina inlägg faktiskt skriver, av dig bestämt,den korrekta benämningen på vad vi får kalla Sunclass i denna debatt. Hädanefter så ska jag börja använda det inkorrekta namnet Sunclass Aviation bara för att det verkar få dig upprörd. Att du sedan inte svarar på några av mina frågor är ju ingen kioskvältare. Du tror att du debatterar men vad du gör är att hänge dig till en förvirrad monolog med endast en röd tråd och det är att slänga skit på Unionen och på alla som har en annan uppfattning en dig.
|
Företagare
2020-09-01 14:56:19
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Det finns ett avtal mellan Svenska Flygbranschen och Unionen det gäller året ut. Detta avtal gäller också Sunclass Airlines.
https://www.unionen.se/filer/kollektivavtal/sunclass-airlines-aps-danmark-filial-sverige-fdthomas-cook-supplement-kabin
Det finns således ett avtal som tydligen Sunclass Airlines bryter emot.
Det är således Sunclass Airlines som är grundorsaken till konflikten.
|
The Union
2020-09-01 14:49:20
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@??? Med timestamp 2020-09-01 12:26:58
Vem är det som talar?
Vem är det som adresseras?
Jag inte adresserar du mig i alla fall för jag har vad jag kan se konsekvent benämnt bolaget Sunclass Airlines.
@KNVD däremot........? tja det blir inte alltid riktigt rätt där med namnet och inte med mycket annat heller!! :-)
|
Kollega hos konkurrent.
2020-09-01 14:07:28
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Att du "The Union" så grandiost sitter på höga hästar och raljerar över att "två ynka fridagar" är betydelselösa för arbetstagaren avslöjar vilken gigantisk bluff du faktiskt är.Du har noll insikt i hur det är att arbeta som kabinpersonal.Du har ingen koll alls.Du bara sitter och skriver inlägg efter inlägg utan att veta ett dyft om verkligheten på golvet. Busted!
|
@Sv The Union, KNVD
2020-09-01 12:26:58
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Ska det vara så svårt att lära sig, att bolaget heter SunClass AIRLINES!!
|
The Union
2020-09-01 12:14:23
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@KNVD
Först och främst heter bolaget vi debatterar Sunclass Airlines INTE Sunclass Aviation!
Men kom igen nu, har du inte nu ens förstått att Sunclass Airlines ingår i ett kollektivavtal slutet under paraplyorganisation ”Transportföretagen” och där Unionen är en av parterna i de olika branschernas gemensamma kollektivavtal då är nog denna diskussion överflödig för du är helt enkelt för oinsatt.
Nej, en lokal fackklubb äger inte självständig förhandlingsrätt, vissa saker måste godkännas av den centrala fackorganisationen. I detta fall var det nog så att den vettiga lokala klubben och arbetsgivaren var överens men ”Betonghäcks” Unionen centralt ville annorlunda och körde därför över sin lokala fackklubb på Sunclass Airlines och orsakade därmed samtliga svenska kabinanställdas uppsägning.
|
Sv The Union, KNVD
2020-09-01 09:49:41
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Vad som gäller om företaget har kollektivavtal.
"För dig som har klubb, ”lokal part”, hanterar klubben alla förhandlingar och typer av inflytandefrågor på arbetsplatsen. Det är klubben som förhandlar fram de lokala avtalen som kan utgå ifrån det centrala avtalet. Det bästa sättet att påverka klubbens arbete är att delta på de medlemsmöten som klubben arrangerar."
Det betyder att förhandling och beslut tas av de anställda på företaget som är fackligt anslutna. D.v.s av de som direkt berörs. Inga beslut tas av central organisationen.
|
Sv The Union, KNVD
2020-09-01 09:25:57
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Vad som vore mycket intressant att få klarhet i är:
Hade/har Sunclass Aviation ett kollektiv avtal med Unionen??
Fanns inget sådant avtal behövs inget yttrande/godkännande av Unionen.
Utdrag från gällande regler:
"Arbetsgivare som inte har kollektivavtal ska i stället skriva överenskommelse om korttidspermittering med minst 70 procent av de anställda."
Detta gäller kollektivavtal i Sverige.
Till signatur The Unionen: Du som utger dig vara insatt kan väl svara på denna fråga.
Fanns inget kollektivavtal är Unionen helt utanför alla beslut och kan inte klandras. Att det i företaget fanns anställda som var med i Unionen saknar då betydelse. Eventuella överenskommelser korttidspermittering skall då göras med minst 70% av de anställda oavsett facklig tillhörighet.
|
The Union
2020-09-01 08:17:40
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Ut med facket
Du kommer aldrig att få se/läsa Unionens sista tillägg till det förslag som slutligt och för några veckor sedan blev spiken i kistan.
Vid den sista förhandlingen var ”Hör och häpna” både arbetsgivaren och Unionen överens om ett avtal med lönemässig arbetstidsförkortning till 80% men ändå 100% praktiskt jobb vilket då inte skulle innebära någon grundlönesäkning.
En modell som SAS bl.a. använt sig av i liknande situation som denna.
Man träffades för att skaka hand om detta och för skriva på men då plötsligt krävde Unionen att dom anställda som kompensation skulle få 2 st extra fridagar per månad.
Eftersom det generella avtalet som redan undertecknats av alla övriga fackförbund i Sunclass Airlines i Norden innehåller en tydlig klausul om att inget fackförbund får förhandla fram egna detaljfördelar för sin medlemsbas så informerade arbetsgivaren Unionen om att detta är i praktiken omöjligt för då måste allt förhandlas om med alla igen.
Vad gör Unionen då, dvs. man är äntligen överens om en lösning förutom då dessa plötsligt uppdykande och av Unionen krävda i slutet tillagda tillägget om för medlemmarna 2 meningslösa fridagar per månad?
Jo Unionen avslutar och strandar förhandlingarna med arbetsgivaren i påstådd oenighet och säger att det inte går att komma överens och tvingar därmed arbetsgivaren att utföra den redan annonserade uppsägningen av samtliga kabinanställda i Sverige pga. att Unionen inte vill acceptera ens det sista förslaget som man var överens om innan Unionen plötsligt krävde 2 extra fridagar för sina medlemmar.
Så alltså Unionen orsakar pga. ett sent tillkommet krav på 2 extra fridagar per månad (som dessutom av existerande klausul skäl i avtalet med övriga var omöjligt att införa) att samtliga kabinanställda i Sverige i Sunclass Airlines sägs upp.
Detta gör alltså Unionen för två ynka extra fridagar per månads skull!!!!
Vem i hela friden begår ett sådant idiotiskt illdåd mot sina medlemmar baserat på en sådan ynka petitess som 2 extra fridagar per månad och när man var överens om ett avtal utan detta sent påkomna tillägg?
Jo fackförbundet Unionen gör så?
Som sagt:
Är man anställd i Sverige och ansluten till fackförbundet Unionen så behöver man inga fler fiender för Unionen är uppenbarligen verkligen sina egna medlemmars värsta fiende!
|
KNVD
2020-09-01 01:26:48
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Kära TheUnion om jag tolkar dig rätt så ligger det till såhär.
Avtalsförhandlingarna om ett generellt Skandinaviskt avtal i NLTG (inkl Sunclass Airlines som ingår i NLTG) med kostnads/lönesänkning På 20% startade i princip redan efter övertagandet av verksamheten från Thomas Cook.
9 av 10 fackförbund i Skandinavien förstod nödvändigheten av detta avtal och det har inget med Covid-19 att göra.
Svenska Kabinklubben/Unionen har då inte godkänt det nya avtalet utan det förhandlas vidare.
Övertagandet var runt 30 October. Så jag antar att företaget behövde räddas redan innan Corona krisen.
Sedan kommer Corona krisen. Kabinen har fortfarande inte godkänt eller skrivit på något avtal om 20% lönesänkning.
Nya permitterings/kortidsarbete regler tas fram av regeringen.
Det krävs 2 parter i ansökan om att få korttidspermittering, En arbetsgivare och arbetstagare vilka skall vara fackligt anslutna och representeras av sitt fackförbund.
Sunclass Airlines fick korttidspermiteringsstödet godkänt i april 2020
Eftersom De kabinanställda på Sunclass Airlines i Sverige har gått på det svenska korttidspermiteringsstödet sedan det infördes
så var uppenbarligen facket och företaget överens eftersom en ansökan måste ha skickats in och beviljats.
Förhandlingarna mellan facket och företaget fortsätter men dom kommer inte överens.
men dock sker det inga uppsägningar inom flygbolaget ännu då det inte är möjligt när de anställda är korttidspermitterade.
Då börjar Unionen i Sverige av outgrundliga anledningar använda det svenska permitteringsstödet som ett förhandlingsvapen mot arbetsgivaren.
Facket säger nej till 20% lönesänkningar och drar in sitt godkännande av korttidspermiteringsstödet
Detta resulterade i sin tur i att arbetsgivaren blev tvingade av Unionens agerande att säga upp samtliga kabinanställda i sverige eftersom Unionen med sitt oförklarliga agerande då rykte undan den grund som fn. i pandemikrisen gjorde så att företaget kunde fortsätta att rida ut pandeminstormen och låta alla vara tills vidare fortsatt anställda så länge permitteringsstödet fanns kvar.
Företaget ville trots allt fortfarande ha kvar dom anställda i permitteringsstödet?
Är detta vad som hände enligt din mening? Vore tacksam för svar.
|
Sv The Union
2020-08-31 22:36:54
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Ca 180 st....... Med din kontakter, borde du ha en exakt siffra. Det har du inte, därför att du inte har några kontakter inom VKG.
|
Boeing
2020-08-31 22:27:55
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Du är ju helt besatt av SunClass Airlines debacle. Mycket tråkigt för de drabbade.
Men du kan knappast hjälpa de, med dina kilometerlånga inlägg. En massa andra människor blir varslade i dessa tider, vilket är också mycket tråkigt. Har du inga känslor för de?
För din egen skull - Tagga ner!!
|
Ut med facket
2020-08-31 20:50:11
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Skulle det inte vara passande att Unionen gick ut med sitt exakta förslag?
|
The Union
2020-08-31 20:04:19
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Boeing
Jag vill nog påstå att det är ett antal andra debattörer som är lite ”för mycket” här i debatten och som av outgrundliga anledningar ”hatar och vredgas” så det är nog dom som du bör rikta ditt påstående till.
Detta är ett debattforum och jag debatterar och om du och några andra inte kan hantera detta utan att komma med personliga påhopp så rekommenderar jag att:
Klarar du inte hettan och kan hantera fakta och debatt så ”Stay out” eller strunta helt enkelt i att läsa och kommentera mina inlägg!
Så enkelt är det helt enkelt :-)
|
Sv The Union
2020-08-31 19:28:30
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Det gäller inte exakt lika regler i Skandinavien. Det finns regler som skiljer mellan länderna. Kostnadsnivån är också olika.
Vill ett företag vara etablerad i ett nordiskt land måste man följa de regler som gäller i respektive land.
Sunclass Aviantion är det som avskedat personalen och därmed ansvarig till det inträffade. Det var de som ville ändra förutsättningarna. Den som ensidigt ändrar i gällande avtal är ansvarig.
Mycket enkelt mr W.
|
The Union
2020-08-31 18:44:35
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Undrade
Hat och vrede från mig...... nja jag vill nog påstå att det är ett antal andra debattörer som av outgrundliga anledningar ”hatar och vredgas” så det är nog dom som du bör rikta din fråga till.
Detta är ett debattforum och jag debatterar och om du och några andra inte kan hantera detta så:
”Stay out” eller strunta helt enkelt i att läsa och kommentera mina inlägg!
|
The Union
2020-08-31 18:31:47
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@DC-10
Vänligen läs mina inlägg igen - lååååååångsamt - och försök förstå!!
Jag har hela tiden (och nog först dessutom) här redovisat det jag anser är fakta om hur Unionen klantat till detta och därmed orsakat att ca. 180 st. (Dvs. Samtliga) kabinanställda Unionen medlemmar i Sverige nu slutligen sparkats.
Ingen ”pajkastning” här inte m.a.o. utan bara redovisning av de fakta jag anser mig känna till!
Av outgrundliga anledningar kommer det då in några riktiga ”pajkastare” och börjar misskreditera mig och därmed de stackars ca. 180 st. nu sparkade svenska kabinanställda som sparkats pga. att Unionen agerat totalt oetiskt mot sina egna medlemmar.
Vad är det du ”hänger upp” dig på?
Detta är ett debattforum.... INTE ett förhandlingsforum!
Klarar du inte hettan, stay out eller läs inte mina inlägg helt enkelt!
|
Boeing
2020-08-31 16:43:03
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@The Union Du är bara för mycket! Så länge du inte kan läsa eller begripa andras inlägg, så borde du ta'en funderare på vad du håller på med.
Personliga påhopp och andra fräckheter, hör inte hemma här!
|
Undrande
2020-08-31 14:34:47
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Varför sånt vrede och hat, mot andra skribenter The Union?
Detta är inte Belarus, man måste inte tycka som du. Man får faktiskt ha egna tankar och åsikter på detta forum!
|
DC-10
2020-08-31 14:27:55
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Vänligen läs mitt inlägg igen - långsamt och försök att förstå.
Jag har inte mer info än någon annan.
Men den patetiska pajkastningen, är inte ens roande.
Deras enda möjlighet (tror jag) är att acceptera dansk anställning, likt de svenska piloterna.
Vad är ditt syfte med alla långa inlägg? Har du prövat med dagspressen, eller har du blivit refuserad?
PS. Din personliga påhopp är endast patetiska. DS.
|
The Union
2020-08-31 13:57:57
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Företagare
Förstår faktiskt inte riktigt vad det är du vill säga med det du framför men du verkar inte påläst på historiken i detta case.
Avtalsförhandlingarna om ett generellt Skandinaviskt avtal i NLTG (inkl Sunclass Airlines som ingår i NLTG) med kostnads/lönesänkning På 20% startade i princip redan efter övertagandet av verksamheten från Thomas Cook. Förhandlingarna och godkännande av avtalet i samtliga Skandinaviska länder var klara under tidig vår 2020. 9 av 10 fackförbund i Skandinavien förstod nödvändigheten av detta avtal och det har inget med Covid-19 att göra. Det är ett nödvändigt avtal för att kostnadsanpassa NLTG:s kostnadsmassa till en ny verklighet i branschen, en verklighet som redan innan Covid-19 fannas.
Sen kom Covid-19 och det infördes i Sverige ett nytt Statligt korttidspermiteringsstöd som även Sunclass Airlines fick ta del av.
Kravet på kostnadsbesparing/lönesänkning på 20% var redan en helt känd faktor då Sunclass Airlines fick korttidspermiteringsstödet godkänt i april 2020.
Det krävs dock att både fackförbund och arbetsgivare är överens om att korttidsstödet skall sökas och det var Unionen och arbetsgivaren initialt överens om. Därefter krävde Unionen i Augusti att få införa egna svenska förmåner i det generella Skandinaviska avtalet och det var omöjligt att göra då avtalet innehåller in klausul om att inget land/verksamhet får förhandla fram egna förmåner.
Då valde Unionen att stranda avtalsförhandlingarna och dra in sitt godkännande av korttidspermiteringsstödet och då hade plötsligt inte arbetsgivaren något val utan dom blev tvingade av Unionen att skyndsamt säga upp alla kabinanställda då dom inte längre fick statligt stöd till lönerna kopplat till Covid-19.
Det är alltså två helt olika och skilda processer som klantigt flätats samman av Unionen för att dom trodde dom kunde ”hota” sig till förhandlingsframgång och som tillslut istället resulterat i att samtliga kabinanställda i Sverige sparkades.
|
Sv The Union
2020-08-31 13:40:37
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Facket behöver inte godkänna.
Om du inte har kollektivavtal?
Arbetsgivare som inte har kollektivavtal ska i stället skriva överenskommelse om korttidspermittering med minst 70 procent av de anställda.?För att kunna använda det förstärkta stödet på 80-procentninvå som gäller maj, juni och juli måste ni justera överenskommelserna med era anställda genom att göra ett tilläggsavtal eller en ny överenskommelse om detta med minst 70 procent av de anställa som ska nyttja korttidsarbete på 80-procentnivån. Avtalen med de anställda kommer ni behöva visa upp för tillväxtverket när avstämningen görs.
Med andra ord om du har en anställd ska den gå med på det, om du har fyra ska minst tre gå med på det och om du har 10 anställda ska 7 anställda gå med på korttidspermitteringen.?Det är bara de anställda som?skulle kunna omfattas av stödet?som ska tas med i beräkningen.?
Du bör efter att du ingått överenskommelsen informera de fack som berörda anställda är medlemmar i.?
|
KNVD
2020-08-31 12:38:17
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@DC-10. Vaa jag trodde det här forumet är platsen där alla flygbranschens problem får sina lösningar :-)
Du har helt rätt.Våran pajkastning ger inte någon tillbaka jobbet och det är inte målet med ”pajkastningen”. Men det blir lite ensidigt om en ”pajkastare” få stå och lobba pajer till höger och vänster utan att få några tillbaka. Jag ska försöka att lägga band på min pajkastning men jag kan inte lova något. Om jag viste att mitt upphörande av pajkastning skulle ge dom uppsagdas jobb tillbaka så skulle jag garanterat sluta.
|
The Union
2020-08-31 12:24:04
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@DC-10
Du verkar sitta på någon alldeles fantastisk info som inte delgetts alla de sparkade kabinanställda i Sverige.
Kan du redogöra lite mer djuplodande om vad du vet och hur det skall gå till när ca. 180 st. Sparkade kabinanställda på Sunclass Airlines i Sverige skall få tillbaka sitt jobb?
Ingen sparkad (om nu alla anställda får samma info vilket vi väl förutsätter att de får) har delgivits någon info från vare sig Unionen eller arbetsgivaren om att någon återanställnings fas är att räkna med. Infon hitintills är istället att det inte finns någon chans till återanställning med i korten.
Du kanske kan lugna ca. 180 st. sargade och bedrövade Kabinanställda på Sunclass Airlines Sverige om du har någon annan vederhäftig information att komma med.
Annars så måste man nog betrakta ditt påstående som en partsinlaga från någon som vill att det inte skall utredas och rotas för mycket i vad som försiggåtts.
|
Företagare
2020-08-31 11:40:30
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Att. The Union
Läs vad Företagarna skriver https://www.foretagarna.se/juridisk-faq/semester-ledighet/vad-ar-korttidspermittering/
Det ger tydligt vad som gäller. I detta fall var det Sunclass Aviation som tillförde ett nytt krav. Lönesänkning med 20%. Utan det kravet skulle ingen uppsägning vara nödvändig och företaget fått ta del av förmånerna vid korttidspermittering.
Således: Ansvarig för det inträffade Sunclass Aviation.
PS! På nyårsafton 2019 fick WHO rapporter om ett nytt virus som låg bakom flera fall av lunginflammation i staden Wuhan i Kina. En vecka senare konstaterade kinesiska myndigheter att det rörde sig om ett helt nytt luftvägsvirus som tillhör familjen coronavirus. Viruset har fått namnet SARS-CoV-2, och sjukdomen som viruset ger upphov till kallas covid-19 (en förkortning av coronavirus disease 2019).
|
DC-10
2020-08-31 10:14:19
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Det här med att KNVD och The Union kastar skit på varandra. Kan det leda till att den svenska kabinen får tillbaka sina jobb? Om inte - Vänligen upphör med pajkastningen
|
The Union
2020-08-31 09:05:00
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Företagare
Förhandlingarna om ett gemensamt Skandinaviskt NLTG (inkl. Sunclass Airlines) avtal innebärande lönesäkningar om 20% initierades/inleddes innan Covid-19.
Alla andra skandinaviska fackförbund förutom Unionen sa snabbt ja till avtalet och skrev under.
Unionen har sedan fortsatt att tjafsa och kräva orimligheter sedan kom Covid-19 som ”lök på laxen”.
Observera att även de svenska piloterna i Sunclass Airlines snabbt sa ja till avtalet eftersom dom organiseras i Danmark tillsammans med övriga Skandinaviska Sunclass Airlines piloter.
Det var bara svenska Unionen som fortsatte bråka och vägra och då kom Covid-19 och det nya svenska statliga korttidspermitteringssystemt igång och Sunclass Airlines fick självklart detta för de kabinanställda i Sverige och som var organiserade i Unionen. Det gällde initialt till 30 nov 2020 men det är nu redan tal om att detta svenska korttidspermiteringssystem kommer gälla under 2021 också.
Det krävs 2 parter i ansökan om att få korttidspermittering, En arbetsgivare och arbetstagare vilka skall vara fackligt anslutna och representeras av sitt fackförbund.
I Sunclass Airlines fallet var det Unionen som i de tröga förhandlingarna om ett nytt avtal tillslut gjorde allvar av sitt hot om att inte längre acceptera korttidspermitteringslön och då alltså tvingade arbetsgivaren att säga upp samtliga kabinanställda i Sverige eftersom man då inte hade pengar till löner under någon längre tid framåt.
Det var alltså Unionen som initierade förändringen som gjorde att arbetsgivaren blev tvingade att säga upp alla kabinanställda i Sverige.
Läs t.ex. denna artikel så ser du hur det låg till:
https://flyg24nyheter.com/2020/06/27/sunclass-airlines-aterupptar-trafiken-i-juli/
Citat:
”..... det har dock inte skett några uppsägningar inom flygbolaget ännu då det inte är möjligt när de anställda är korttidspermitterade”.
I Norge där man är verklighetsförankrade och har ett liknande korttidspermiteringssystem som i Sverige sa man snabbt ja till avtalet och sedan kör man alla på korttidspermittering för att rida ut Covid-19 stormen och i Norge har ingen därför sagts upp ännu.
Slut citat.
|
Företagare
2020-08-31 07:39:30
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Att. The Union
Så vitt jag kan tyda vad som inträffat var Sunclass Airlines orsaken till att korttidspermittering inte kunde nyttjas. De initierade en förändring som var onödig eftersom staten betalade en stor del av lönen.
Hade Sunclass Airlines inte krävt lönesänkning hade man kunnat fortsätt som tidigare med stöd.
Initiativtagare till vad som orsakade eländet är klart och tydligt Sunclass Airlines. Man var inte intresserade att ha kvar några anställda i Sverige. Hade det intresset funnits hade Sunclass enkelt kunnat ordna det.
|
The Union
2020-08-30 22:32:06
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Företagare.
De kabinanställda på Sunclass Airlines i Sverige har gått på det svenska korttidspermiteringsstödet sedan det infördes och fram till och med att Unionen såg till att det försvann och samtliga kabinanställda blev då uppsagda.
Så är det och så kommer det alltid att vara.
Unionen är parten som sett till så att samtliga kabinanställda Unionen medlemmar på Sunclass Airlines i Sverige blivit sparkade.
Som sagt:
Är man anställd i Sverige och ansluten till fackförbundet Unionen så behöver man inga fler fiender för Unionen är uppenbarligen verkligen sina egna medlemmars värsta fiende!
|
KNVD
2020-08-30 20:29:45
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@TheUnion
Som jag förstår så var dom anställda redan på kortidsarbete/permitterade enligt dom nya reglerna.
” Om inte Unionen får som dom vill så kommer Unionen att avbryta sitt godkännande av korttidspermiteringen för dom svenska kabinanställda i Sunclass Airlines.”
Förstår jag dig rätt om du menar att facket avslutade detta avtal?
Hur exakt gick det till? Kan du förklara lite mera?
Jag tolkar tillväxtverkets information att Arbetsgivaren beslutar om både införande och avslut om korttidsarbete, i linje med reglerna för om arbetsgivaren har kollektivavtal eller inte.
https://kundforum.tillvaxtverket.se/org/tillvaxtverket/d/vem-beslutar-om-inforandet-av-korttidsarbete-och-v/
|
Sv The Union
2020-08-30 19:10:18
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Man kan fråga sig av vilken anledning drev Sunclass Airlines ett krav på 20% lönesänkning om man av staten får kompensation?
Den anställde får lite mindre i lön för den tid som hen inte arbetar. Arbetsgivaren betalar lite mindre i lön för den tiden den anställde inte arbetar. Staten betalar stöd för en stor del av lönen för den tid som den anställde inte arbetar. Anställda kan i huvudsak göra vad de vill under den tid de är arbetsbefriade men måste infinna sig på arbetsplatsen om arbetsgivaren beordrar det.
Sunclass Airlines behövde inte driva kravet lönesänkning. Man hade i vilket fall sluppit betala en stor del av lönen.
På det sätt som Sunclass Airlines hanterade detta vill man nog bli av med alla anställda!!!
Mycket dåligt gjort av Sunclass Airlines som du anser klokare än Unionen.
|
KNVD
2020-08-30 14:42:05
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Kära TheUnion.
Vi börjar med lögnen. Eftersom du tydligen inte kan skilja på ett uppenbart ironisk skämt och lögn så ska jag förklara för dig.
En lögn
”de stackars och av Unionen nu orättmätigt uppsagda samtliga kabinanställda i Sverige”
Unionen har inte sagt upp några kabinanställda. Sunclass har sagt upp Kabinanställda.
Finns säkert många källor men jag tog denna.
https://arbetet.se/2020/08/13/vings-flygbolag-sager-upp-175-anstallda-skyller-pa-facket/
En lögn till.
SAS piloterna är organiserade i Unionen.
Fel Fel Fel igen. SAS fack är SPF.
https://www.swealpa.se/content.asp?cid=1&s=1&p=1
Du påstår att att 177 av 180 kabinanställda har röstat för förslaget i en ömröstning men att Unionen gick över deras huvuden och trots det inte accepterat avtalet. Detta har medfört att 180 har fått sparken.
Din sk källa på det är dina ca10 personer du har nära relation till som jobbar på Sunclass. Samt att du har haft tillgång till en massa kommunikation som har gått mellan Unionen och Sunclass.
Antar att några av dom 10 du känner är The Observer,TruthTeller,DaBuzz,Röde Baronen och Morten.
Jag menar att du inte kan bevisa något av det du påstår.
Om man läser artikeln som jag länkar till så säger ordförande i kabinklubben på Sunclass något helt annat.
Dina exakta siffror från dom eminenta källorna som du rabblar faller när facket påstår att 175 personer har fått sparken och inte 180.
Här väljer jag att tro på en namngiven person med bild som uttalar sig i en tidning än att tro på en tomte på nätet som får medhåll av sina egna påhittade vänner.
https://www.kollega.se/klubben-vings-uppsagning-en-kaftsmall
Jag påstår att du och facket har samma åsikt om Sunclass planer. Förstår att det gör ont att höra det med ditt glödande hat mot facket.
Du skriver om vad du tror att Sunclass har för planer så här.
1: Få till ett nytt gemensamt avtal med generella lönesänkningar på 20% för samtliga kabinanställda i Sverige, Danmark och Norge.
2. Därefter och när de olika permitteringsstöden i de olika länderna upphör så kommer det att bli förhandlingar om hur många som behöver sägas upp pga. arbetsbrist.
Facket skriver så här.
Risken är stor att företaget ändå kommer att behöva säga upp medarbetare. Har vi då gått med på sänkta löner får våra medlemmar sämre villkor än de hade haft rätt till annars”, skriver Erik Wirkensjö.
https://www.kollega.se/vings-krav-sank-lonen-eller-bli-av-med-jobbet.
Sedan är du för korkad för att förstå att du och jag har en ganska liknande syn på hur man tycker att facket skulle ha agerat.
Jag skrev detta:
”jag håller med att det är väldigt tondövt av facket att gå emot medlemmarnas vilja. Jag personligen skulle gått med på villkoren om alla i bolaget gjorde samma uppoffring. Då menar jag alla från företagsledning till sista hen”
Eftersom du inte har förmågan att tolka skriven text så ska jag förklara för dig på ett enkelt sätt vad jag menar. Kom ihåg du har inget tolkningsföreträde till vad jag menar. Du kan alltså inte påstå att det jag skrivit betyder något annat....men det kommer du givetvis göra.
Så här kommer det. Andas djupt och läs sakta.
OM, jag skriver det igen,OM Unionen har kört över sina medlemmar så är det förkastligt.
Jag tycker att i detta läge så skulle facket ha sagt ja om alla andra i bolaget gör samma uppoffring.
Detta är då enligt dig ett bevis på
Citat
”detta hat och den likgiltighet som du uppvisar emot de pga. Unionens taffliga agerande nu samtliga sparkade stackars svenska kabinanställda”
Slutligen för att påminna dig, eftersom du värkar förvirrad och inte vet vad du heter(nic), så är det du som påstår att en berömd omröstning har ägt rum och jag som frågar dig om verifierbar fakta.
Helt uppenbart så vet du inte vad verifierbar fakta betyder. För du har inte lagt fram några.
Så nu förväntar jag mig dina gamla standard svar.
98% teorin, hat mot dom stackars uppsagda, beroendeställning till Unionen samt att alla artiklar jag länkar till faktiskt betyder något helt annat.
|
arbetargubbe
2020-08-30 14:30:47
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Vi kan ju inte bara överge principerna från 30-talet. Kom ihåg att det var då allting började.
|
Företagare
2020-08-30 12:27:45
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
https://www.foretagarna.se/juridisk-faq/semester-ledighet/vad-ar-korttidspermittering/
Krav för att få lämna ansökan om stöd för korttidsarbete
1. Företagets ekonomiska svårigheter måste bero på coronaviruset. Svårigheterna ska vara beroende av något som står utanför företagets kontroll.
2. Alla företagsformer, även ideella organisationer, enskilda firmor, aktiebolag med flera kan ansöka om korttidsstöd för sina anställda.
3. Stödet utgår enbart till arbetsgivare som har sitt bolag registrerat i Sverige.
4. Finns kollektivavtal eller hängavtal ska arbetsgivaren komma överens med facket lokalt om hur och vilka som ska omfattas av korttidsstödet i ett lokalt kollektivavtal.
5. Finns inte kollektivavtal eller hängavtal ska avtal tecknas med minst 70 procent av de anställda som är i tjänst. Alla ska gå ner lika mycket i arbetstid. Dessa avtal ska INTE skickas in till Tillväxtverket.
6. Företaget/arbetsgivaren får inte vara på obestånd den 7/4 eller senare datum.
Sunclass hade möjlighet att nyttja korttidsstöd för sina anställda. Detta förutsatt man inte var på obestånd. Att man inte gjorde det i förstahand är en gåta (man önskade troligen bli av med de anställda). Av alla anställda var troligen inte alla med i facket med blev trots detta avskedade??
Sunclass Airlines är nytt Bolaget registrerat 2019-10-30.
Bolaget har således inte funnits ett år ännu.
|
Fackligt ansluten än så länge
2020-08-30 10:51:05
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Någon som vet var Unionens kursgård/semesterort för dem ligger någonstans i Spanien exakt adress står ej på hemsidan?
|
The Union
2020-08-30 10:23:46
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Svenska Unionen trodde dom var smarta och hotade Sunclass Airlines med att inte fortsatt godkänna det fantastiskt generösa korttidspermiteringssystem som svenska staten beslutade om 2:e april 2020 och som gäller retroaktivt från 16:e mars 2020.
Detta stöd hade Sunclass Airlines fått beviljat och utnyttjade det och det sträckte sig initialt fram till nov/dec 2020 och det gjorde att det inte fanns någon ekonomisk anledning att eventuellt och pga. av Covid-19 börja säga upp kabinanställda i Sverige innan dess.
Staten hade under juli/Augusti också i princip utlovat att detta generösa korttidspermiteringsstöd i Sverige skall förlängas att gälla även 2021.
När då Svenska Sunclass Airlines kabinanställda för närvarande ”sitter säkert” i och med detta generösa stöd och kan avvakta ev. personalneddragningar pga. Covid-19 effekterna så kör galningarna i svenska fackförbundet Unionen in följande hot i förhandlingarna med Sunclass Airlines.
Om inte Unionen får som dom vill så kommer Unionen att avbryta sitt godkännande av korttidspermiteringen för dom svenska kabinanställda i Sunclass Airlines.
Sedan gör dessutom Unionen allvar detta hot och arbetsgivaren som då plötsligt står utan statligt stöd till de anställdas lönekostnader tvingas då självklart att omedelbart säga upp alla kabinanställda i Sverige.
Detta för att arbetsgivaren nu då tvingas se till att omgående påbörja de anställdas respektive uppsägningstider så snabbt som möjligt för att minska lönekostnaderna på det enda sätt som då kvarstår efter Unionens galna hantering av att dra in korttidspermiteringsstödet.
Ja så förhandlar riktiga betonghäckar som tror att dom fortfarande är kvar på Hjalmar Branting tiden....
”Upp till kamp emot kvalen sista striden är här......”.
Sista striden blev det också mycket riktigt för de svenska kabinanställda i Sverige när Unionen drog igång sin av dom historiskt förklarade och förlegade principstrid samtidigt som Unionen också helt sjukt nog såg till att det statliga korttidspermiteringspengarna Som Sunclass Airlines hade drogs tillbaka.
Då tvingade alltså Unionen med hjälp av sitt genomförda hot om ekonomiska sanktioner mot arbetsgivaren dessa att som sagt omedelbart säga upp alla de kabinanställda i Sverige eftersom Unionen inte gav arbetsgivaren något annat val då Unionen såg till att Sunclass Airlines blev av med det svenska statliga generösa korttidspermiteringsstödet.
Är man anställd i Sverige och ansluten till fackförbundet Unionen så behöver man inga fler fiender för Unionen är uppenbarligen verkligen sina egna medlemmars värsta fiende!
Läs i denna länk mer om den sedan i mars införda generösa statliga korttidspermiteringsmodellen i Sverige.
En modell som faktiskt känns generösare och bättre än den som Norge har och i Norge så är alla Sunclass Airlines kabinanställda tillsvidare fortfarande anställda och rider ut Covid-19 stormen m.h.a. just korttidspermitering.
https://www.regeringen.se/artiklar/2020/03/om-forslaget-korttidspermittering/
|
Ironi
2020-08-30 10:00:55
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Detta är ironi, vilket de flesta fattar: "Enligt mina ca 100 vänner som jobbade i kabinen och som jag har en nära relation till samt mina nära vänner i Unionen och i Sunclass ledning"
Nu kan det väl vara nog, med alla standardsvar och påhittade fakta.
|
Morten
2020-08-30 00:12:12
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Att ett Fackförbund inte skämms för att medverka till att deras medlemmar mister sina jobb är för mig en gåta.Varför ens va med i facket?Ge ibidrag till ens onda fiende känns det som.
Kommer Unionen skaka fram 180 nya kabinjobb nu då?
|
Morten
2020-08-30 00:02:35
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Röda baronen
Exakt Precis håller med.Det är under all kritik.Alla borde gå ur detta fack och endast bet A-kassa omg.
|
The Union
2020-08-29 18:34:12
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@KNVD
Efter bl.a. dina lögner om alla dina kontakter så kanske vi skall vända på steken istället.
Du avkräver ju mig på svar, på svar på svar som du ändå aldrig litar på.
Vi gör så här istället. Från och med nu skriver du vederhäftiga och bevisbara svar/kommentarer på mina framställningar om vad som hänt och så ser vi vad en redan upptäckt lögnare som du kan producera för verifierbar fakta.
Vi väntar nu med spänning på sanningen från @KNVD :-)
|
The Union
2020-08-29 18:27:27
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@SV 2020-08-29 12:18:00
Kanske för att danska fackförbunden gick med på företagets avtalsförslag redan för månader sedan och därefter istället koncentrerat sig på hur de efterföljande och i dessa tider nödvändiga neddragningarna av personalstyrkan skulle förhandlas.
Dvs. man godkände direkt det avtal som svenska Unionen envist vägrat gå med på trots att att 98% av de svenska kabinanställda i Sunclass Airlines krävde att Svenska Unionen skulle göra det och då blev istället som en konsekvens av det alla de svenska uppsagda pga. Unionens stofilliknande vägran att acceptera fakta.
Dom som är smarta, verklighetsanknutna och förstående har alltid ett försteg framför inkrökta betonghäckar som Svenska Unionen.
|
Cabin Crew
2020-08-29 18:01:10
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Hur blir det med piloterna då?
|
Röda baronen
2020-08-29 16:13:15
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Unionen bryr sig inte om sina medlemmar, det framgår helt tydligt av hur detta helt otroligt arroganta ” fackförbund” agerade i det här eländet.
Unionen bryr sig bara om de som är anställda på just Unionen.
|
KNVD
2020-08-29 14:37:48
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@TheUnion. Du ger dig inte.
Vet du om det är någon skillnad på permitteringsreglerna i Norge och Sverige.
Jag är ganska säker på att det är det. Ska vi säga att jag är 98% säker. Denna siffra är ju
väldigt gångbar i denna debatt.
Som vanligt så förväntar jag mig inget svar från dig.
|
SV
2020-08-29 12:18:00
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Sv The Union, Dom hade ju chans att ha kvar personal pga permitteringsstödet. Vilket nu är borta, Hur kan man då ha råd att ha kvar 70% av personalen i Danmark ? Inget permitteringsstöd där inte.
|
The Union
2020-08-29 09:49:06
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Förhandlingarna om övertalighet inklusive Danska fackförbundens acceptans av nytt avtal i Sunclass Airlines i Danmark är nu slutförda.
Resultatet blev att 35 st. Danska kabinanställda fick gå. Resten har (liksom alla har som arbetar) tills vidare kvar sina jobb.
En ganska stor skillnad mot det som fackförbundet Unionen orsakade sina ca. 180 medlemmar i Sunclass Airlines kabinanställda i Sverige.
Dvs. i Sverige fick SAMTLIGA kabinanställda till slut sparken eftersom Unionen envist vägrade att gå med på de avtal som alla andra fackförbund i Sunclass Airlines accepterade.
Ja så går det när man som fackförbund inte inser hur verkligheten är utan fortfarande är kvar i det förgångna utan ett uns av verklighetsförankring.
Nämnas kan också att 98% av de kabinanställda i Sverige stödde arbetsgivarens avtalsförslag och mer eller mindre beordrade sitt fackförbund Unionen att acceptera avtalet.
Unionen vägrade och såg istället till att samtliga i Sverige blev arbetslösa.
Vilken otrolig ”seger” för Unionen och för dom kabinanställda i Sverige, eller hur!!!
Nämnas i sammanhanget kan också att Unionen i Sverige av outgrundliga anledningar började använda det svenska permitteringsstödet som ett förhandlingsvapen mot arbetsgivaren och detta resulterade i att det svenska permitteringsstödet för den svenska kabinpersonalen drogs in trots att det skulle räcka minst fram till nov/dec 2020 och därefter var signalen dessutom att det skulle förlängas ytterligare.
Detta resulterade i sin tur i att arbetsgivaren blev tvingade av Unionens agerande att säga upp samtliga kabinanställda i sverige eftersom Unionen med sitt oförklarliga agerande då rykte undan den grund som fn. i pandemikrisen gjorde så att företaget kunde fortsätta att rida ut pandeminstormen och låta alla vara tills vidare fortsatt anställda så länge permitteringsstödet fanns kvar.
I Norge däremot har man självklart kvar sitt permitteringsstöd och därför så ”rider man där ut pandemistormen” så länge det går med detta stöd och därför så påverkas inte Norsk kabinpersonal ännu.
Så tänker och agerar ju sunt tänkande och ansvarstagande parter i en situation som den vi är i nu.
Dvs. alla utom svenska fackförbundet Unionen, dom resonerar och gör tvärtom istället.
Det hela är helt sjukt och man lider verkligen med Sunclass Airlines svenska kabinpersonal som alltså samtliga nu sagts upp pga. Unionens helt sanslöst ansvarslösa hantering som dessutom var stick i stäv med att 98% av kabinpersonalen på Sunclass Airlines Sverige beordrade Unionen att säga JA till avtalet.
|
Sv The Union
2020-08-29 09:28:19
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Ser att du med hjälp av några extra nic försöker skapa stöd för dina teorier.
Sunclass Airlines behöver inte någon cabin personal. Alla flygplan står på marken. Passagerarunderlaget tryter på grund av Corona. Det är den verkliga anledningen till att man varit tvungen permittera säga upp personalen. Man har inte råd betala några löner. Sedan försöker några ge Unionen skulden men sanningen är att bolaget inte kan betala någon lön när man inte har några inkomster.
Vad skulle man ha personalen till när man inte flyger??????
|
Morten
2020-08-29 01:01:31
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Någon som vet.När ska dem börja nyanställa?
|
Tingaling
2020-08-28 23:48:54
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
sv The Union Jag håller med dig......................hahaha
|
I allra högsta grad involverad
2020-08-28 23:00:32
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Vill bara säga att " The Union " Har helt och 100 % rätt i sina inägg. Har varit i kontakt med unionen i en del andra saker ang. att vi blivit uppsagda. Möter 0 ( noll )
förståelse övh. Man hävdar gamla överenskommelser från 1930-talet. Men det är ju allmänt känt att Unionen är Sveriges SÄMSTA fackförbund.
|
-
2020-08-28 22:38:44
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Vad än ni skriver förändras inte sanningen!
Sunclass Airlines står inför mycket svåra ekonomiska problem.
All flygning från Sverige har upphört detta på grund av Covid -19.
Spelar ingen roll om personalen jobbar gratis eller ej. Bolaget står på randen till KK. Detta är i huvudsak beroende på läget i världen med Covid.
Alla flygbolag har problem.
Flygbolaget American Airlines kommer att friställa 19 000 anställda den 1 oktober om inte det amerikanska krisstödet till branschen förlängs, meddelar bolaget.
Totalt minskar personalstyrkan med omkring 40 000 personer jämfört med före corona pandemin. De flesta av dem har dock valt att sluta eller gått i pension.
Den som tror att en lönesänkning är räddningen den har inte en aning om verkligheten.
|
Hoffa
2020-08-28 19:28:47
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Snacka om att the union har tappat fotfästet!
|
The Union
2020-08-28 18:37:07
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@KNVD
Som vanligt gick du ånyo till personligt motangrepp eftersom du vägrar acceptera de svar som du fått.
Dessutom är du inte längre i position att kräva svar eftersom du själv blivit tvingad att avslöja för oss alla att du ljugit om alla dina kontakter I Sunclass Airlines och Unionen (vilket jag inte gjort) och då försöker du, som lögnare alltid gör då dom blivit påkomna, att skoja bort det hela som ett skämt.
Du är tyvärr oseriös, saknar impulskontroll och det skaver uppenbart av någon anledning inom dig att jag har rätt.
Sov så gott :-)
|
KNVD
2020-08-28 16:55:34
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@TheUnion. Som vanligt inte ett enda svar eftersom att du inte har några. Trevlig helg på dig också.
|
The Union
2020-08-28 14:49:13
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@NKVD
För övrigt kan man väl med fog påstå att de hatinlägg och nu också förlöjligande inlägg som du nu börjar prestera även mot mig som person alltid brukar vara ett säkert tecken på en person som innerst inne börjar känna att hen har tappat debatten och faktan i densamma.
Det är alltid gott och roligt när debattörer som du med sk. dålig impulskontroll tappar greppet och avslöjar er själva :-)
Ha nu en trevlig helg!
|
KNVD
2020-08-28 13:24:10
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@TheUnion på riktigt. Du måste skämta? Fattar du inte att jag försöker vara ironisk? Tror du på riktigt att jag har 100 kontakter plus att jag känner alla dessa fack och flygbolags människor? Jag tror inte att jag skrattat så mycket sen..ja sedan ditt senaste inlägg. Som jag misstänkte så är du inte kapabel att förstå vad jag skriver. Du vill att jag ska vara tydlig. Ok. Blir inte tydligare än såhär.
Det är dig jag Kritiserar för att du verkar tro att bara man säger en och samma sak om och om igen så blir det av någon underlig anledning fakta.
På tal om otydlig. Du skriver...
”de stackars och av Unionen nu orättmätigt uppsagda samtliga kabinanställda i Sverige”
Hade jag nu varit du och läst detta så hade ja tolkat det som om att Unionen har sagt upp alla kabinanställda. Jag förstår vad du menar eftersom jag har läst alla dina standard ramsor ett par gånger nu.
Jag förväntar mig nu ett av dina standard svar.
Förresten vad tycker du om mitt resonemang om att du och facket har tolkat Sunclass avsikter på samma sätt?
|
The Union
2020-08-28 10:53:42
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@KNVD.
Det finns ett lätt sätt för dig att få de 100% fakta svar du eftersöker eftersom du inte litar på mig.
Tala med någon av dina över 100 vänner och kontakter som du påstår du har i Sunclass Airlines och be att få läsa t.ex. det mail som Unionen skickade ut till sina medlemmar och där dom skriver att dom kommer att se till så att permitteringsstödet snarast tas bort för Sunclass Airlines.
Det blir nog lite enklare för dig att kontrollera det jag säger genom att använda ditt otroligt breda kontaktnät inom både Arbetsgivaren Sunclass Airlines, Unionen samt sist men inte minst alla de kabinanställda och piloter som du säger dig vara vän med i Sunclass Airlines.
Dina svar på nedanstående är dessutom forfarande för otydliga, vänligen bli tydligare!
Den som agiterar är väl bl.a. du och man undrar ju osökt vad dina förtecken för denna aggressiva agitation emot de stackars och av Unionen nu orättmätigt uppsagda samtliga kabinanställda i Sverige är.
Vad är dina bevekelsegrunder för detta hat och den likgiltighet som du uppvisar emot de pga. Unionens taffliga agerande nu samtliga sparkade stackars svenska kabinanställda?
Är du på något sätt anställd av Unionen eller har någon typ av beroendeställning till Unionen?
Mina syften för mitt engagemang borde vara solklara för dig nu, så nu undrar vi vad är dina syften för att bli så aggressiv mot de som orättmätigt nu blivit sparkade pga. Unionens tillkortakommanden?
Man blir ju nyfiken på detta!
|
KNVD
2020-08-27 23:31:22
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@The Union
” Det konstiga i denna historia är att det är Unionen som inte har fattat att det inte fanns något att förhandla om i avtalet”
Längre ner skriver du
” Hade permitteringsstödet som Unionen såg till att det försvann varit kvar så hade man i alla fall kunnat fortsätta förhandla ”
Du får ta och bestämma dig någon gång.
Det skulle vara intressant att höra hur Unionen såg till att permitteringsstödet försvann?
Jag antar att du har ett bra svar på det. Jag frågar för jag vet inte hur det fungerar.
Jag trodde att det är företaget som söker och hanterar permitteringsstödet.
Igen du påstår att jag riktar hat och aggressivitet mot dom uppsagda. Du förstår Fortfarande inte.Jag riktar inget hat eller aggressivitet mot dom uppsagda. Det är dig jag har riktat KRITIK mot pga av dina påstådda fakta och helt snurriga resonemang.
|
KNVD
2020-08-27 21:26:32
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@The Union eftersom du inte tycks förstå vad jag skriver så ska jag ta det lite sakta.
Det är dig och dina sk fakta jag ifrågasätter och specifikt i frågan om den berömda omröstningen med det magiska talet 98% som du gång på gång rabblar som ett hjärntvättat nät troll. Gång på gång så kommer du med rena fakta fel.
Du tycks inte ha förmågan till läsförståelse.
Exempel.Du påstår att jag ”som av outgrundliga anledningar verkar tycka att Unionen agerat rätt ”
Om du kan läsa och har förmågan att skrolla ner lite i tråden och kan du se vad jag tycker om facket,om dom nu har agerat emot medlemmarnas vilja. För att hjälpa dig lite så betyder ”tondöv” i detta fall något dåligt dvs inte uppfattar stämningar hos andra dvs man går emot medlemmarnas vilja.
Men med din obefintliga logik så förväntar jag mig inte att du förstår vad jag skriver.
Det roliga är att trots att du har ett sjukligt hat mot facket så har du samma åsikt som dom när det gäller
sunclass avsikter.
Först så blir det 20% lönesänkningar och sedan så blir det uppsägningar. Med andra ord går man med på avtalet så betyder det inte att man har jobbet kvar. Detta enligt dig själv. Se punkt 1 och 2.
Unionens åsikt låter så här..
”Risken är stor att företaget ändå kommer att behöva säga upp medarbetare. Har vi då gått med på sänkta löner får våra medlemmar sämre villkor än de hade haft rätt till annars”, skriver Erik Wirkensjö.
https://www.kollega.se/vings-krav-sank-lonen-eller-bli-av-med-jobbet.
Så det finns tydligen en liten fack pamp i dig också. Nu stämmer ju ditt nuvarande nic alldeles utmärkt.
Det sista är alltså ett försök till humor inte på något vis någon sorts av fakta.
|
Sv The Union
2020-08-27 20:22:00
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Vad än du skriver förändras inte sanningen!
Sunclass Airlines står inför mycket svåra ekonomiska problem.
All flygning från Sverige har upphört detta på grund av Covid -19.
Spelar ingen roll om personalen jobbar gratis eller ej. Bolaget står på randen till KK. Detta är i huvudsak beroende på läget i världen med Covid.
Alla flygbolag har problem.
Flygbolaget American Airlines kommer att friställa 19 000 anställda den 1 oktober om inte det amerikanska krisstödet till branschen förlängs, meddelar bolaget.
Totalt minskar personalstyrkan med omkring 40 000 personer jämfört med före corona pandemin. De flesta av dem har dock valt att sluta eller gått i pension.
Den som tror att en lönesänkning är räddningen den har inte en aning om verkligheten.
|
Lv
2020-08-27 17:30:02
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Kan inte se någon "besserwisser"
som försvarar Unionen. Du tycks inte fatta, att "besserwissrarna"
tvivlar på dina sk. fakta.
|
Kollega hos konkurrent
2020-08-27 16:11:26
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Skrattretande att se alla uppenbara läktarexperter som inte ens jobbar i yrket tycka till.Vad är det som får er att tro att kabinpersonal är villiga till att sälja ut sig för hur lite som helst med minimal ledighet för att få "serva" just er och se till att ni är säkra under flygning.Att flygbolag skulle ta betalt för vad en flygning faktiskt kostar att producera i verkligheten det har ni aldrig ens funderat på,bara att det ska vara billigt för att det gynnar era egna egon.Ser fram emot massiva lönesänkningar över hela arbetslinjen framöver - det är ju tydligen melodin.Ni ska ju självfallet bidra ni också.
|
The Union
2020-08-27 15:33:33
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Fd Flygande
Helt rätt och detta har majoriteten av de svenska kabinanställda I Sunclass Airlines förstått och de var villiga att påbörja denna uppenbarligen nödvändiga justering av branschens villkor för att få behålla ett jobb som dom gillar.
Facket Unionen tyckte dock annorlunda och körde över sina medlemmar och gjorde dom arbetslösa istället.
Sedan sitter det besserwissrar här och fortsätter argumentera för att detta var rätt!
Helt galet!!
|
@The Union
2020-08-27 15:21:03
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Du tuggar ju om samma sak, hela tiden. Vi förstår det du skriver,
men tvivlar på det du skriver.
|
Fd Flygande
2020-08-27 13:55:49
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Som för detta flygande (men fortsatt i branschen) och över 50 lider jag med alla som fått gå. Inte lätt att hitta ett jobb i dessa dagar speciellt när man passerat 50. Det skrivs mycket om hur facket agerat och om detta var rätt eller fel.
Det jag saknar i tråden är lite omvärldsanalys. Varför väljer Sunclass att lägga fram ett sådant avtal? Har alla missat att förutsättningarna radikalt har förändrats! Detta är en fråga om att rädda företaget! Att säga att detta är lönedumpning menar jag är Trump retorik. Det finns i dag överskott både på flygmaskiner och crew. Tyvärr är nog sötebrödsdagarna i branschen över och vi står inför en helt ny verklighet.
|
The Union
2020-08-27 13:48:05
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@KNVD och kanske några till.....
Oj oj oj, nu verkar du bli mer och mer agiterande för vart inlägg du gör.
Jag har mina fakta källor och du dina och ingen har väl förnekat att det redan från början varit två saker som bolagsledningen vill göra.
1: Få till ett nytt gemensamt avtal med generella lönesänkningar på 20% för samtliga kabinanställda i Sverige, Danmark och Norge.
2. Därefter och när de olika permitteringsstöden i de olika länderna upphör så kommer det att bli förhandlingar om hur många som behöver sägas upp pga. arbetsbrist.
Detta var det ju bara sunt ekonomiskt affärstänk som ligger bakom detta och det har väl alla förstått nödvändigheten av redan från början.
Det konstiga i denna historia är att det är Unionen som inte har fattat att det inte fanns något att förhandla om i avtalet, det ligger fast som det är för alla grupper och 9 av 10 berörda fackförbund godkände också avtalet snabbt eftersom dom insåg nödvändigheten och riktigheten i detta.
Unionen, dvs det 10:e fackförbundet satte sig däremot på tvären och började hävda mossiga gamla principer som grund för att dom skulle få förhandla fram ett eget avtal.
Arbetsgivaren sa självklart nej till detta bl.a. pga. att 9 av 10 fackförbund förstått att det var det gemensamma avtalet som gällde och att inga förhandlingsutrymmen fanns.
Då svarade bl.a. Unionen med att se till att permitteringsstödet För Sunclass Airlines i Sverige drogs tillbaka trots att man hade minst till nov/dec kvar på det och sedan en trolig förlängning av det också.
Eftersom företaget då stod utan några intäkter och inget permitteringsstöd i Sverige och ingen acceptans för avtalet från Unionen i Sverige så kvarstod bara för dom att säga upp all personal för att så snabbt som möjligt kunna påbörja deras respektive uppsägningstider för att kunna bli av med deras lönekostnader så så fort det bara går.
Hade permitteringsstödet som Unionen såg till att det försvann varit kvar så hade man i alla fall kunnat fortsätta förhandla men nu gjorde man detta omöjligt för företaget och Unionen tvingade därmed alltså fram en total uppsägning av alla kabinanställda i Sverige.
Inte så solidariskt gjort mot sina medlemmar i Sunclass Airlines som tydligt talat om för Unionen att dom vill acceptera det avtal som alla andra fackförbund redan accepterat.
Säger till dig @KNVD som jag sagt till några andra som av outgrundliga anledningar verkar tycka att Unionen agerat rätt och att samtliga svenska kabinanställda bara skall acceptera detta.
Den som agiterar är väl bl.a. du och man undrar ju osökt vad dina förtecken för denna aggressiva agitation emot de stackars och av Unionen nu orättmätigt uppsagda samtliga kabinanställda i Sverige är.
Vad är dina bevekelsegrunder för detta hat och den likgiltighet som du uppvisar emot de pga. Unionens taffliga agerande nu samtliga sparkade stackars svenska kabinanställda?
Är du på något sätt anställd av Unionen eller har någon typ av beroendeställning till Unionen?
Mina syften för mitt engagemang borde vara solklara för dig nu, så nu undrar vi vad är dina syften för att bli så aggressiv mot de som orättmätigt nu blivit sparkade pga. Unionens tillkortakommanden?
Man blir ju nyfiken på detta!
|
The Truth
2020-08-27 10:39:50
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Det bästa med sanningen, är att man inte behöver att komma ihåg vad man sagt och gjort.
|
Trött
2020-08-27 10:33:52
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Tror man att SAS piloterna är anslutna till Unionen. Då har man inte koll, vilket verkar att vara fallet.
|
VKG
2020-08-27 10:29:47
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@The Union "Enorma hat, aggressiv"? Vem är du som tar dig rätten till dyl tolkningar. Jag och många med mig föredrar sanningen. Inte en massa egna uppfattningar.
Punkt!!
|
KNVD
2020-08-27 08:25:14
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@The Union.
Så nu börjar man ana vart din insider information kommer från. Du har alltså en nära relation till ca 10 styckna kabinanställda som är skit arga för att dom har blivit av med jobbet. Igen ca 10 styckna. Om du har nära relation med folk så borde du veta hur många dom är. Kan det vara 6 eller 7. Hur vet du vad dom resterande medlemmarna som blev uppsagda tycker och tänker?
SAS piloter är organiserade i SPF inte Unionen.
Det är ingen som erkänner att en omröstning har ägt rum med dina heliga 98% ja röster. Det är du som vill tolka det så.
Den dagen jag börjar se arga uppsagda kabinanställda som kommer ut i media och berättar att deras fack har kört över dom först då skulle jag börja tro på något. Att Sunclass ledning säger det plus en anonym hen med ett antal olika nics försöker sälja den historien betyder inte att det är sant.
Enligt mina ca 100 vänner som jobbade i kabinen och som jag har en nära relation till samt mina nära vänner i Unionen och i Sunclass ledning så har allt detta varit planerat från början för att sänka allas löner samt att bli av med så mycket folk som möjligt. Ja just det och i artiklarna som refereras till så ”erkänner” alla parter just detta.
|
KNVD
2020-08-27 00:12:08
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@The Union. Jag har väldigt svårt att se vad det är du försöker sälja för historia. Du har alltså fått följa hela processen mellan alla berörda parter. Du har då kommit fram till att kabinklubben tillsammans med medlemmarna ville godta Sunclass ultimatum men då kommer Unionen från centralt håll och kör över Kabinklubben och medlemmarna. Hade jag varit med i Kabinklubben så hade jag varit fly förbannad på Unionen. Jag hade inte försvarat Unionen i en artikel i media. Det är väldigt ologiskt.
För att ha följt hela processen och med din otroliga insyn så förstår jag inte varför dina siffror skiljer sig mot fackets siffror. 175 personer är uppsagda enligt facket.Du som har följt hela processen och har info från alla håll och kanter påstår att 180 personer har fått sparken. I din senaste 98% teori så har ca177 röstat för och ca 3 hör röstat emot???? Ca 3??? Vad betyder det? 1 eller 2 eller kanske 2,5 personer? Det har alltså varit 5 personer mer som röstat en vad det finns medlemmar? Din information är lite förvirrad. Med andra ord så tror inte jag på ett enda ord av det du skriver. Det absolut roligaste är du med en dåres envishet fortfarande hävdar att du har fakta och information från alla berörda parter utan att presentera någonting.
|
Anki
2020-08-26 23:23:25
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Jag är en av dem som mycket väl kunde tänka mig lönesänkning inga problem med det.VARFÖR ska jag straffas och bli utan jobb nu?
|
The Union
2020-08-26 23:20:37
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@VKG
Oj oj oj, VKG, nu verkar du tappa det mer och mer då fakta radas upp!!
Den som agiterar är väl du och man undrar ju osökt nu vad ditt förtecken för denna aggressiva agitation emot de stackars och av Unionen orättmätigt 180 st. Kabinanställda i Sverige är.
Vad är dina bevekelsegrunder för detta enorma hat och likgiltighet som du uppvisar emot de pga. Unionens taffliga agerande nu sparkade 180 st. stackars svenska kabinanställda?
Är du på något sätt anställd av Unionen eller har någon typ av beroendeställning till Unionen?
Mina syften för mitt engagemang borde vara solklara för dig nu, så nu undrar vi vad är dina syften för att bli så aggressiv mot de som orättmätigt nu blivit sparkade pga. Unionens tillkortakommanden?
Man blir ju nyfiken på detta!
|
Morten
2020-08-26 23:17:01
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Åter igen Unionen är det värsta fack jag haft att göra med.Som medlem där blir man fort utan jobb.
Hjälper arbetsgivaren i vått & torrt.Sedan då?Hur hjälps vi utan jobb?Skandal.Deras A-kassa går knappt nå!
|
Pilor
2020-08-26 20:17:20
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Jonna förnekar inte att omröstning skett, bara att resultatet inte var 98%.
|
The Union
2020-08-26 20:06:17
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Svar till anonyme debattören med timestamp: 2020-08-26 15:32:36
Så du menar att Unionen slänger något hundratal medlemmar till ”vargarna” och arbetslöshet för att främja kollektivet!!
Skall bli roligt att se hur ”solidariteten” är i Unionen kollektivet då nästa 100-200-300-400..... skall offras till arbetslöshet på Unionens ”praxis” altare och att dessa då (kanske t.o.m. du) får känna på förnedringen att bli totalt överkörd av sitt fackförbund Unionen som man i 10-20-30-40....år betalt medlemsavgift till för att Unionen skulle skulle se till att dom INTE blev arbetslösa.
Unionen anslutna SAS piloter och kabinanställda bör ju nu stå näst i tur för att offras på Unionens gamla mossiga ”praxis” altare.
Som jag redan sagt så är jag på olika sätt i en nära relation till ca. 10 st. Sunclass Airlines anställda, dvs. av Unionen totalt svikna människor som är så knäckta av Unionens behandling av dom så dom orkar inte ens ”strida” för sin rätt. I det läget finns det dock alltid insatta nära vänner etc. som ser hur illa behandlade de blivit och som i rättvisans namn tar upp debatten och striden.
Är detta fortfarande så svårt att förstå för dig?
Alla inblandade parter ”erkänner ju” på ena eller andra sättet att en omröstning med 98% utfall dör JA har hållits eller hur.
Läs båda artiklarna i Kollega.se så fattar du nog, dvs. den där Unionen uttalar sig och den där arbetsgivarorganisationen uttalar sig.
Man hoppas ju bara att fackrepresentanterna inte har välbetalda anhöriga i samma organisation som klarar sig och som gör att dom tar lite för lätt på andras totala olycka då de blir arbetslösa.
Jag för min del får också ett mycket enkelt val med alla de fakta jag har på bordet och det är:
Jag litar inte på vare sig den lokala Unionen fackklubben eller Unionens centrala organisation.
Dom har helt enkelt gjort bort sig och offrat ca. 180 st. medlemmar för att rädda sitt eget usla skinn.
Ett vidrigt beteende av Unionen och detta skall tvättas till 100% transparens uppstått!
|
The Union
2020-08-26 19:34:09
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@KNVD
Som jag sa i mitt senaste svar till dig så är det samtliga anställda i kabinen i Sverige som blivit uppsagda pga. Unionens ”Trixande & Fixande” för att rädda sitt eget usla skinn när dom nu gjort bprt sig totalt.
Dvs. Alla ca. 177-180 st, en exakt siffra är svårt att få men det ligger inom det intervallet!
Bra jobbat av Unionen, eller hur?
|
VKG
2020-08-26 16:53:00
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
"Enligt min uppfattning" Vad menar du? Kom med underbyggd fakta, inte med en egen uppfattning. För vad/vem agiterar du, och var det verkligen en omröstning?
Lite för mycket "sannolikt" i inlägget.
|
Sv The Union
2020-08-26 15:32:36
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Vad du inte tycks förstå är att Unionen inte består enbart av dessa 180 anslutna. Unionen har ca 675 000 medlemmar. Man tänker på kollektivets bästa.
Var har du fått informationen från att det var en omröstning?
Den info jag fått var det ingen omröstning. Kan du lägga fram bevis i form av protokoll. Jonna Thulin har förnekat att det varit en omröstning som visat på att 98% var för en en lönesänkning. Har du uppgift om hur många som var med på mötet (deltagarlista)?
Dessa hade blivit utan jobb i vilket fall. Alla Sunclass flygplan står på marken. Vad skulle de då arbeta med??? Detta beror i stort på kraven från b.l.a Grekland att alla ankommande måste ha gjort en nylig test att man inte har Covid 19. Passagerarunderlaget sviktade.
Nu står du som den anonymes ord mot fackrepresentanten Jonna Thulin´s ord.
Det ger mig ett mycket enkelt val. Litar på Jonna Thulin framför den anonyme.
|
KNVD
2020-08-26 15:23:48
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@The Union
Hur många är uppsagda i kabinen?
|
Dan
2020-08-26 14:22:46
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Underligt, Unionen blir fienden. Fattar ni hur fel ni har det?
|
The Union
2020-08-26 14:07:51
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@KNVD/NKVD/DKVN
Enligt min uppfattning så kom Unionen/kabinklubben då tillbaka med ett förslag om att dom med 98% JA i ryggen kunde acceptera avtalet om dom fick lägga till 2 sk. Fridagar per månad.
Detta var dock inte seriöst att göra då Unionen redan visste att arbetsgivaren var tvungen att säga nej till något sådant tillägg.
Anledningen till detta är att avtalet som arbetsgivaren erbjudit är i detalj lika i alla berörda länder och alla fackförbund som sagt JA till avtalet (9 st av 10 har sagt JA) Unionen i Sverige är det 10:e som alltså sagt NEJ, innehåller en klausul om att inga tillägg får göras av någon part till det gemensamt utformade avtalet som ALLA fått för då har dom fackförbunden som redan accepterat avtalet rätt att häva avtalet och begära t.ex. egna tillägg.
Alla måste ju förstå att det då blir omöjligt om den sista parten, dvs. Unionen i Sverige plötsligt skall ha egna tillägg i avtalet och då orsaka totala omförhandlingar med alla parter igen.
Så man kan med fog säga att med 98% för ett JA till liggande gemensamt avtal för alla så valde Unionen att fälla hela Svenska kabinpersonalen och göra dom arbetslösa för att dom inte fick igenom 2 st. Fridagar som var i praktiken var omöjliga att få igenom redan från början.
Fast sannolikt så var detta bara en efterkonstruktion från central Unionen nivå och för att dom visste att då blir det NEJ från arbetsgivarna pga. ovanstående orsaker.
Detta var en sannolik I sin tur en effekt av att den lokala Unionen kabinklubben nog av sin centrala ledning ansågs ha gått arbetsgivarna till mötes genom omröstningen som gav 98% JA till acceptans av det gemensamma avtalet utan förändringar och som enligt vad jag förstår gjordes utan lov från Unionens storfräsare på central nivå.
Pga. denna interna maktkamp i Unionen är alltså idag ca. 180 st. (dvs. SAMTLIGA) Svenska kabinanställda på Sunclass Airlines sparkade och snart arbetslösa.
Väldigt många är 55+ och kommer aldrig att få något annat jobb, speciellt inte i dessa pandemitider med redan skyhög arbetslöshet.
Bra jobbat av Unionen i Sverige, eller hur?
|
VKG
2020-08-26 12:54:19
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Du säger "Varför skall man tro på en Unionen representant"
Jag säger Varför skall man lita på dig?
|
The Union
2020-08-26 11:24:37
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Välkommen till verkligheten, ja eller hur!!!
Här var det alltså fråga om en sluten grupp om ca180 st. berörda medarbetare som skulle rösta JA eller NEJ till om dom ville acceptera ett avtal.
98% (alltså ca. 177 st) röstade JA och 2% (alltså ca 3 st) röstade NEJ.
Vilken åsikt vann genom Unionens försorg, Jo hör och häpna så vann åsikten NEJ som 3 st. hade på bekostnad av den förkrossande majoriteten som röstat JA, alltså HELA 177 st. JA röster.
Verklighetsanknutet? NEJ!
Logiskt? NEJ!
Rättvist? NEJ!
Solidariskt? NEJ!
Välkomna till Fackförbundet Unionens verklighetsuppfattning där minoriteten bestående av 3 st vinner mot majoriteten bestående av 177 st.
Ja Unionen är fantastiskt (knepigt)!
Tur att inte vårt politiska valsystem i Sverige funkar på det sätt Unionen betraktar majoritet/minoritets begreppen.
|
VKG
2020-08-26 10:44:23
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@The Union Representanten som uttalar sig i mitt inlägg är anställd i Sunclass.
Således mister hon också jobbet. Det var knappast det hon ville.
|
Sv The Union
2020-08-26 10:22:48
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Omröstningar inom EU kräver 100% för att förändringar skall gå igenom.
Vissa beslut i aktiebolag kräver 90% för att verkställas.
Vissa beslut inom annan verksamhet kräver också betydligt mer än 50%. Kvaliserad majoritet gäller för vissa beslut.
Välkommen till verkligheten!
|
Sv The Observer
2020-08-26 07:47:45
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Optimist, tor du verkligen att personalen hade haft kvar sitt jobb med reducerad lön?
Sunclass Airlines har ställt in alla flygningar från Sverige.
Det som skrevs i Kollega var en partsinlaga från arbetsgivarhåll. När två strider har de ofta helt olika uppfattning om verkligheten.
Läs också vad VKG skrivit i sitt inlägg.
Många företag kommer att gå på knäna på grund av Convid 19. Ett av dessa företag är Sunclass Airlines. Självklart slåss de med näbbar och klor att försöka överleva. Samtidigt lägger de gärna skulden på de anställda som kräver lön för utfört arbete.
Om bara ........ hade det inte varit några problem!
Ps! Om jag som passagerare (som fått min lön sänkt) med bokad biljett på Sunclass krävt 20% lägre pris på grund av Convid 19 skulle bolaget godkänt det??
|
The Union
2020-08-25 23:21:48
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@VKG
Varför skall man tro på en Unionen representant som bara försöker skydda sig och sitt stelbenta, kcke seriösa Unionen efter att dom klantat till det och gjort alla Sunclass Airlines Kabinanställda genom sitt otroligt svekfulla agerande mot sina medlemmar.
Som sagt:
Min argumentation bygger dessutom på att jag av olika anledningar har fått följa hela processen mellan Sunclass Airlines och Unionen och de anställda/medlemmarna på nära håll och tagit del av i princip all kommunikation mellan Unionen/medlemmarna och Sunclass Airlines och medlemmarna.
Jag har sett och läst kommunikation från alla tre parter där Alla är på det klara med att omröstningens utfall blev att 98% av samtliga medlemmar ville acceptera arbetsgivarens avtal.
Unionen på central nivå fick då panik och började i efterhand plötsligt hävda att det krävdes 100% JA för att kunna godkänna avtalet.
Vem kräver 100% uppslutning kring sådant här?
Över 50% brukar var regeln och i särskilt krävande fall brukar kvalificerad majoritet krävas dvs. 66% vara nödvändigt.
Här fick man alltså 98% JA och då börjar betonghäckarna på Unionen att säga att 100% behöv!!!
Helt galet, helt sjukt, helt oseriöst, av Unionen och fullständig överkörning av 98% av sina medlemmars vilja till förmån för 2-3 st. Nej röstande ”skugg figurer”.
|
KNVD/NKVD/DKVN
2020-08-25 22:51:15
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@ The Union/Dabuzz/TruthTeller/The Observer
Jag måste be om ursäkt. Jag viste inte att du tagit del av ”i princip all kommunikation mellan Unionen/medlemmarna och Sunclass Airlines och medlemmarna”
Att du av olika anledningar har fått följa hela processen mellan Unionen och Sunclass samt mellan Unionen och deras medlemmar är ju helt otroligt. Du har ju uppenbarligen all fakta. Har faktiskt läst artikeln i Kollega.se igen och du har ju helt rätt. Dom erkänner ju i princip att denna omröstningen har skett.
Skulle ödmjukast få fråga hur kabinklubbens motförslag till Sunclass såg ut?
En annan fråga som poppar upp är vad tyckte kabinklubben när Unionen gick över deras huvuden och tvingade dom att säga nej till avtalet?
Hur många är det som blivit uppsagda egentlige? Är det alla kabinanställda i Sverige?
|
The Observer
2020-08-25 20:13:16
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Idag kom ytterligare en artikel i Kollega.se.
Den beskriver och visar med önskvärd tydlighet vilka oseriösa, oetiska, svikare fackföreningen Unionen varit mot sina betalande medlemmar i Sunclass Airlines.
Medlemmar som dom nu fått sparkade pga. att dom hävdar ”principer” som alltså inte ens finns!
Fy vilket genomruttet agerande av Unionen, hoppas verkligen att det blir rättssak av denna flagranta trolöshet mot sina huvudmän (sina medlemmar) som Unionen gjort i detta fall.
Länk till artikeln:
https://www.kollega.se/transportforetagen-sanka-loner-inget-konstigt
|
VKG
2020-08-25 18:47:24
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@The Union Frågan är : Vad är du ute efter, läskunnig?
" Flygbolaget hävdade också att 98 procent av den svenska kabinpersonalen var för en lönesänkning, men det är helt felaktigt enligt Jonna Thulin.
– Det hade ingenting med sänkningen av grundlönen att göra och det var ingen omröstning. Det handlade om man kunde tänka sig att ta bort ett lönetillägg efter att permitteringsstödet försvunnit, alltså ändra i sitt anställningsavtal, säger hon."
|
Sv The Union
2020-08-25 18:07:46
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Ditt sätt att tolka och hantera information går långt utanför vad jag och många med mig anser trovärdigt. Du liknar Donald Trumph .......
|
The Union
2020-08-25 13:12:42
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Men snälla du bli inte mer pinsam än nödvändigt nu.
Sluta tjata om publiceringsdatum, 21/8 eller 24/8, vem bryr sig, artikeln finns ju precis som jag sa, eller hur?
När man måste ta till sådan kverulant argumentation som du nu gör om datum, ja då är det uppenbart att du innerst inne vet att du inte hade torrt på fötterna.
Min argumentation bygger dessutom på att jag av olika anledningar har fått följa hela processen mellan Sunclass Airlines och Unionen och de anställda/medlemmarna på nära håll och tagit del av i princip all kommunikation mellan Unionen/medlemmarna och Sunclass Airlines och medlemmarna.
Jag har sett och läst kommunikation från alla tre parter där Alla är på det klara med att omröstningens utfall blev att 98% av samtliga medlemmar ville acceptera arbetsgivarens avtal.
Unionen på central nivå fick då panik och började i efterhand plötsligt hävda att det krävdes 100% JA för att kunna godkänna avtalet.
Vem kräver 100% uppslutning kring sådant här?
Över 50% brukar var regeln och i särskilt krävande fall brukar kvalificerad majoritet krävas dvs. 66% vara nödvändigt.
Här fick man alltså 98% JA och då börjar betonghäckarna på Unionen att säga att 100% behöv!!!
Helt galet, helt sjukt, helt oseriöst, av Unionen och fullständig överkörning av 98% av sina medlemmars vilja till förmån för 2-3 st. Nej röstande ”skugg figurer”.
Artikeln i Kollega.se är därför ett bevis för mig om att den omröstning som gjordes och där 98% medlemmarna sa JA till att godkänna avtalet inte längre kan förnekas av Unionen men att dom nu då också har fått panik för detta och måste försöka skriva om historien.
Unionen på central nivå hade nämligen aldrig förväntat sig detta massiva stöd 98% av medlemmarna för att medlemmarna villa acceptera avtalet så Unionen har nu i panik fått fixa till lite luddigheter och omskrivningar för att försöka rädda sina ålderdomliga ”principer” och skammen över att det är Unionen som gjort sina ca. 180 st medlemmar i Sunclass Airlines arbetslösa.
Du vill inte flyga med Sunclass Airlines på ett tag säger du!!
Tja den möjligheten är nog väldigt begränsad av många orsaker för ”ett tag” framöver ändå :-)
|
Sv The Union
2020-08-25 08:49:01
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Du skriver 2020-08-24 18:29:48
"Ja källan är ju bl.a. just den artikel som Kollega.se skrivit idag och som hänvisas till i en länk några inlägg här under"
Det du skriver är felaktigt "Kollega.se skrivit idag" det finns ingen sådan artikel skriven 2020-08-24.
Den artikel som finns publicerades 21 augusti 2020, kl 11:39.
Iden artikeln skrivs "Flygbolaget hävdade också att 98 procent av den svenska kabinpersonalen var för en lönesänkning, men det är helt felaktigt enligt Jonna Thulin".
De refererade här till vad flygbolaget påstår! Det var INTE resultatet av en omröstning.
Sunclass ville bli av med de anställda i Sverige. De har inga flygningar från Sverige. Det är inte konstigt om de försöker lägga ansvaret på någon annan.
Jag kommer inte att att åka med Ving och Sunclass den närmaste tiden då de behandlar sina anställd så dåligt.
Vill du vara medansvarig till den desinformation de ger, flyg med Sunclass.
|
Funderare
2020-08-25 08:38:16
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
En liten undran. SAS kommer väl också att kräva lönesänkningar för deras kabinpersonal. Kommer Unionen att säga nej då också...?
|
Tidl. ' unionist”
2020-08-24 21:00:19
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Svenska såkallade fackförbund agerar som var det det fortfarande 1978, stelbente och helt utan förmåga att hänga med i utvecklinge av det moderna samhället. ” arbetar rörelsen har inte rört på sig på decennier. Det är helt groteskt att Unionens ” ledning” kan se till att 180 människor förlorar jobbet pga ett ” princip” om inte att acceptera lönesänkning.
|
The Union
2020-08-24 18:29:48
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Ja källan är ju bl.a. just den artikel som Kollega.se skrivit idag och som hänvisas till i en länk några inlägg här under, har du inte kollat den källan eller du kanske inte klarar att kopiera in länkar på internet?
Facket försöker nu självklart desperat mörka utfallet av omröstningen som för Unionen gav ett fasansfullt oväntat resultat av att 98% av medlemmarna röstade FÖR ATT ACCEPTERA DET NYA AVTALET och inget annat.
Detta är ju en katastrof för Unionens nu omskrivna lögner om vad omröstningen egentligen gällde men det finns många som sparat ned skärmdumpar om instruktionerna etc. etc. som gavs ut i samband med omröstningen.
Dessa bevis kommer snart ut i offentligheten och då kommer det totalt galna och verklighetsfrånvända facket Unionen att få stå vid skampålen med ytterligare lögner på sin agenda och ca 180 st. arbetslösa medlemmar som de totalt svikit och offrat för sin sjukt ålderdomliga ”principer”.
OBS! Egen upplevda ”principer” är inga lagar eller regler det är just bara föränderliga ”principer”.
Nä den här fackliga Unionen byken skall tvättas offentligt och ordentligt och Unionen skall ställas till svars för sitt djupt oetiska agerande mot sina medlemmar som dom nu och mot sina medlemmarnas vilja gjort arbetslösa och förstört deras liv.
Dessutom var alla redan permitterade med statligt stöd och kunde klarat sig minst fram till december 2020 på det.
Fast det totalt oetiska facket Unionen såg till att det stödet blev indraget för att försöka tvinga igenom sina krav så nu är istället alla kabinanställda i Sunclass Airlines Sverige uppsagda istället.
TACK FÖR DET UNIONEN!!
|
Sv The Union
2020-08-24 16:15:08
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Källa på att 98% ville acceptera lönesänkning! Det är nog ett lösryckt ryckte som är overifierat.
Dessutom skulle de ha blivit permitterade i vilket fall. Sunclass har ställt in alla flygningar tills vidare. Självklart vill inte Sunclass betala lön när de inte har någon nytta av personalen. Unionen hade förslag som skulle ge motsvarande kostnadsminskningar men Sunclass ville ej acceptera för de hade ingen nytta av personalen. Detta på grund att man ställde in alla flygningar.
Tor du verkligen att Sunclass skulle behålla de anställda och betala reducerad lön om man inte har några arbetsuppgifter för personalen?
|
The Union
2020-08-24 14:12:32
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Se där då är vi tillbaka på ursprungsfrågan då, dvs.
Alla de stackars kabinanställda blev arbetslösa för att svensk facklig ålderdomlig praxis inte tillåter lönesänkningar trots att 98% av dom som utför arbetet i det här fallet VILLE ACCEPTERA AVTALET!!
Känns som att det är dags för de stela svenska fackförbunden att börja modernisera sig och sin praxis.
I detta fall så är det ju faktiskt tveklöst Unionen som ser till att göra sina medlemmar arbetslösa mot deras vilja och inte arbetsgivaren.
Arbetsgivaren och 98% av dom anställda var ju överens hur i hela världen lyckades dom bli sparkade?
Jo för att facket Unionen har ålderdomliga och icke verklighetsanknuten praxis som dom av underliga anledningar följer istället för att följa 98% av medlemmarnas vilja i detta fall.
Sverige är ”fantastiskt”!
|
Oscar
2020-08-24 12:00:57
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Sv Dabuzz mflr.
Ni verkar sakna kunskap om är arbetsrätt.
Arbetad tid utanför normal tid ger extra betalning.
Helger ger normalt dubbla lönen. D.v.s 8 timmar jobb lördag motsvarar 16 timmar.
Vardagar efter 19:00 motsvarar 1 timme 2 timmar.
De ombord anställda kan under en helg komma upp till motsvarande mer än 32 timmar normal arbetstid.
Detta är generella regler som gäller på arbetsmarknaden i Sverige.
Det är inget halvtidsjobb enligt gällande regler.
Känner en som jobbar borrare hos LKAB i Kiruna han får ut 35 000:- netto efter skatt.
Han jobbar långa pass under en vecka sedan är han ledig en vecka.
Läs också https://www.kollega.se/klubben-vings-uppsagning-en-kaftsmall
"Unionen, som organiserar den svenska kabinpersonalen sa nej, eftersom praxis på svensk arbetsmarknad inte medger lönesänkningar.
Under sommaren har Unionen klubben presenterat en handfull olika förslag som, enligt facket, skulle spara lika mycket pengar som företagets lönesänkning. Men möttes av kalla handen.
–Ledningen har inte ens tittat på våra förslag, de har bara sagt nej. Det här är otroligt dåligt skött av vårt bolag, säger Jonna Thulin, ordförande för Unionen klubben på Sunclass airlines och fortsätter:"
Varför inte hämta information från källan i stället för hörsägen och skvaller.
|
Dabuzz
2020-08-24 08:33:07
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@KNVD
Det är ju jättebra att du roas av mina inlägg och att andra också gör det.
Forum som detta skall just vara till för att väcka tankar, funderingar och debatt och glädje och kanske tyvärr också lite ledsamhet eller arghet ibland.
Inget konstigt med det, vi använder varandras inlägg och tankar som ett pussel för att försöka pussla ihop en bild över vad som händer. Vi strävar inte efter att ”vinna en debatt” i alla fall inte jag.
Så roas på du (ni) som känner för det :-)
Samtidigt noterar jag att få verkar vija spekulera vidare i de ”uppgifter” som framkommit om att kabinpersonal på charterbolag (typ Sunclass Airlines) verkar ha en praktisk arbetsinsats om 10-12 dagar per månad men ändå får betalt i nivå med ett bra betalt heltidsjobb.
Undra varför ingen funderar över det?
Skulle det stämma så tycker jag att den lägsta lön som fanns i den nya lönemodellen väl speglar vad man bör ha för ett halvtidsjobb och den högsta lönen i modellen, den som de flesta skulle fått fortfarande väl motsvarade ett bra betalt heltidsjobb.
Det kanske är så att detta är en grupp som ”flugit under radarn” och haft ”alldeles för bra villkor totalt sett” under lång tid och att dom nu helt enkelt med nya ägare som är affärsmän ”på riktigt” måste anpassa sig till den verklighet som alla vi andra har.
Dvs:
Fulltids jobb 22/dagar per månad dag ut och dag in = En Normal Heltidslön.
Halvtidsjobb ca. 10-12 dagar per månad = En Normal Halvtidslön.
Obs att kabinpersonal och piloter i Charterbolag regelbundet har betalda flerdagars till veckolånga goa ledigheter Insprängda emellan arbetspassen (fysiska flygningar) och dom har betalt boende och mat m.m. och gott njutande på lyxhotell med ”ledighet” på betald arbetstid när man är på sk. stop.
Ingen avundsjuka för det men man bör nog fundera över den totala ersättningsbilden och arbetstiden innan man sitter som Unionen gör och totalvägrar till allt.
Sannolikt var det bl.a. detta som gjorde att 98 % av dom anställda (som vet dessa fakta och njuter av sitt jobb) ville acceptera det nya löneavtalet som Unionen alltså vägrade att låta dom göra!
|
Sv Andreas
2020-08-24 08:13:39
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Du har rätt 20% sänkning av ingångslönen betyder att de får 13.374:- /månad.
|
?
2020-08-24 07:38:11
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
KNVD, förlåt men jag kunde inte hålla mig för skratt när jag läste ditt inlägg, vilken underhållning?
|
TruthTeller
2020-08-23 23:09:39
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Hmmmmmm,
Om jag förstod ett annat inlägg rätt så är väl i princip alla anställda i Sunclass Airlines redan på den högsta nivån i löneskalan även på den tariffmodell som det nya avtalet avsåg.
Då verkar alltså dessa få 24 000 i månaden och tydligen en massa olika tillägg också så att man hamnar en bra bit över 30000 kr.
Intressant i det sammanhanget var ju också det där resonemanget om att kabinanställda i charterbolagen faktiskt kan anses jobba halvtid men ändå få betalt som om det vore heltid.
Hmmmm,
Det viskas lite här och där om att den lokala Unionen fackklubben och Unionen centralt nu istället skall lägga all tid på att börja jobba stenhårt med att ”slåss” för att några få på Sunclass Airlines som kände till att man kunde söka 2 års avgångsvederlag och få gå på dagen nu i oktober nu skall få dessa beviljade.
Detta gick alltså tydligen att söka fram tills att Unionen med sitt envisa vägrande av nytt avtal såg till att alla blev sparkade.
Det antyds att facket hela tiden väl vetat om denna möjlighet men inte varit tydliga i sin information till samtliga medlemmar om att alla givetvis borde sökt detta avgångsvederlag innan dom blev uppsagda.
Det viskas även om att det finns flera fackrepresentanter som sökt avgångsvederlaget.
Om detta är korrekt information så är det ju fullständigt sanslöst agerat av både lokala Unionen fackklubben och Unionen centralt.
|
Andreas
2020-08-23 22:05:44
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
"16 718:- minus 20% = 14 043:- brutto före skatt."
Jag förstår inte kalkylen. Ska det vara 16%?
|
KNVD
2020-08-23 22:01:35
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Dabuzz det är mycket ”enligt info” och ”alla”eller ”i princip alla”. Vart får du din ”info” ifrån? Att döma av att din info om ”lägsta nivå” på löner som snabbt byttes till ”högsta nivå” kan vi då inom en snar framtid förvänta oss att ”alla” byts ut till att kanske hälften har högsta nivå på lön? Ska vi ta dina uppgifter om 7000-10000 kr i extra tillägg i månaden med en stor nypa salt? Du kanske ska fråga dig om din inside information verkligen stämmer.
Jag själv har ju fått information från en ”säker källa” att Alla i företagsledningen på Sunclass kommer få en Enorm bonus plus 10000-20000 kr i höjd månadslön om dom lyckas med att sänka dom flygandes löner med 20%. Samt att ledningen inte gick med på fackets förslag om en temporär lönesänkning på 20%. Men eftersom jag inte kan konfirmera dessa påståenden/rykten så sprider jag givetvis inte dom vidare samt så drar jag inga slutsatser och kallar sunclass ledning för blodsugande kapitalistsvin. Eftersom jag vet att detta forum är ett ryktesspridnings forum samt det används av vissa för att sprida sin propaganda så tar jag allt som sprids och ryktas här med en stor nypa salt och en stor öl.
Ett annat rykte jag hört från ennu en säker källa så använder dom få personerna som faktiskt jobbar inom flygbranschen detta forum som en källa för skratt och underhållning när alla välinformerade experter uttalar sig och ger sina fantastiska expert råd.
|
Sv Dabuzz
2020-08-23 12:52:46
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Tillägg som traktamente mm ÄR INTE LÖN, det är kostnadsersättning för utlägg i samband med tjänstgöring.
Försök hålla isär begreppen.
|
Sv The Observer
2020-08-23 12:06:46
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Bra betalt? 16 718:- minus 20% = 14 043:- brutto före skatt.
Det tycker du är ok?
Det hela är "Diktatoriska Stalinist fasonerna” från Sunclass sida.
Är du aktieägare i Sunclass?
|
Dabuzz
2020-08-23 09:16:03
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Svar till inlägg: 2020-08-22 16:16:48 samt till @Korvmojje.
Ooops, jag var nog lite morgontrött när jag skrev mitt inlägg om det nya löneavtalet i Sunclass Airlines och som Unionen sa nej till vilket orsakade att alla svenska kabinanställda istället fick sparken pga. arbetsbrist.
Vad jag avsåg var att beskriva den högsta nivån som nya löneskalan för grundlön har.
Eftersom i princip alla enligt uppgift har väldigt lång arbetstid på företaget så skulle alla hamna i den högsta nivån och det var det jag avsåg att beskriva med angivna ca. 24 000 kr/månaden som grundlön.
Till detta så kommer alltså en massa tillägg som man får när man flyger vilket enligt uppgift ger ca. 7000-10000 kr till i månaden.
Alltså skulle alla nuvarande anställda i Sunclass Airlines med sina långa anställningstider i företaget haft en lägsta månadslön på mellan 31000-34000 kr/månad.
Det är som sagt ingen slavlön direkt, speciellt inte om man dessutom tar i beaktande att man jobbar effektivt i ca 10-12 dagar per månad, dvs. i princip alltså ett halvtidsjobb dagmässigt sett.
Så att alla nuvarande anställda ville gå med på den faktiskt bra totala lönen i förhållande till effektiv arbetstid är ju helt naturligt.
Att facket, dvs. Unionen istället gjorde alla arbetslösa mot deras vilja framstår som ett rent illdåd och övergrepp.
|
Korvmojje
2020-08-22 19:51:37
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
13796 kr är ingångslönen och inget annat.
|
Tobbe
2020-08-22 19:04:11
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Plocka in lite folk från Rumänien för 20 spänn i timmen och vips så har vi ett välmående bolag..
|
NKVD
2020-08-22 18:20:52
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
The Observer och Truth Teller vart fick ni er info om den berömda omröstning? Facket har tydligen en annan version. Enligt Jonna Thulin, ordförande för Unionenklubben på Sunclass airlines så är det flygbolaget som hävdar att 98% av kabinen hade röstat nej.Så vad är era källor? Är det flygbolaget?
Hur kan flygbolaget veta hur kabinklubben har röstat? Är detta allmän information?
https://www.kollega.se/klubben-vings-uppsagning-en-kaftsmall
|
Sv Dabuzz
2020-08-22 16:16:48
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Avtalet finns här, 16718kr/mån är ingångslön 2019. Att ett nytt avtal då skulle haft 24 000kr som ingångslön är nonsens.
https://www.unionen.se/sites/default/files/files/198_Foretagsbilaga_2017.pdf
|
The Observer
2020-08-22 11:21:25
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Sv till inlägg 2020-08-21 22:42:18
Så du menar att man generellt sett skall vägra alla försök att med lönekostnadskontroll försöka rädda företag och jobb bara för att man inte vill riskera några månader med lite sämre uppsägningslön!!
Vi får hoppas att du inte driver något företag för om alla företagare och deras anställda samt alla fackförbund resonerar som du så skulle konkurserna och uppsägningarna strömma in dagligen.
Sunclass Airlines hade dessutom redan permitteringsstöd för alla anställda i Sverige för många månader framåt men pga. att förhandlingarna brakade samman pga. Unionens sjuka totalvägran så försvann det stödet givetvis helt i samband med de av Unionen påtvingade uppsägningarna.
Tack för det Unionen, dvs. att ni även drog undan även den möjligheten till överlevnad för företaget!!
|
Dabuzz
2020-08-22 08:33:05
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Tobbe
Tycker nog inte att ca. 24000 kr/månad i fast lön är en ”slavlön”. Enligt info var det just det som skulle vara lägstanivån i det nya löneavtalet som Unionen hårdnackat sa nej till så att alla istället sparkades mot sin vilja.
På detta har man tydligen sedan olika tillägg baserat på hur hur mycket man flyger men ca. 7000-10000 kr/mån är tydligen normalt.
Alltså en lägsta lönenivå på totalt ca. 31000 - 34000 kr. Ingen slavlön direkt tycker jag.
Lägg till detta att man enligt info jobbar praktiskt (alltså flyger) ca. 10-12 dagar per månad och är man på sk. Stop (övernattning mellan flygturerna) så bor man på riktigt flotta hotell och kan ”turista&njuta” på ”betald arbetstid”.
Man kan nog med visst fog påstå att kabinpersonal på charterbolag ”Jobbar halvtid med en heltidslön”.
Det var nog bl.a. därför som 98% av alla kabinanställda ville gå med på det nya avtalet för något ”slavjobb med slavlön” verkar det inte vara ens med den nya lönenivån som alltså hade gjort att dom fått behålla jobbet tillsvidare.
Mycket underlig av Unionen att inte låta sina medlemmar bestämma över hur dom vill ha det.
|
Sv The Observer
2020-08-21 22:42:18
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Hur än personalen i Sverige gjort, gått med på sänkta löner eller ej blir de arbetslösa. Nu får de behålla sin nuvarande lön under uppsägningstiden.
Hade de gått med på en 20% sänkning hade de fått 20% lägre lön under uppsägningstiden!!!
Bolaget kommer att ha mycket svårt att klara Corona krisen.
Har bolaget inga flygningar återstår inget annat än att permittera personal.
Du tror kanske på Tomten!
|
Tobbe
2020-08-21 22:17:28
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Ett rävspel av stordalen o co dom hade blivit uppsagda i alla fall...man vill införa slavlöner i Cabin ...och tro att det hjälper.....oj oj
|
The Observer
2020-08-21 20:03:39
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Tobbe
Nä precis att Unionen uppträdde som diktatoriska gamla nej sägare till allt hjälpte inte svenska kabinpersonalen på Sunclass Airlines ett dugg!!
Istället hjälpte Unionen arbetsgivaren att med Unionens godkännande kunna sparka samtliga svenska kabinanställda trots att över 98% av de kabinanställda ville acceptera företagets avtalsförslag.
Snacka om överförmynderi och ”Trolöshet mot huvudmän” etc.etc. mot de Unionen medlemmar från Sunclass Airlines som gött Unionen med pengar i både 30, 20, 10 år i tron om att dom var på medlemmarnas sida.
|
KNVD
2020-08-21 20:03:21
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@ The Observer jag håller med att det är väldigt tondövt av facket att gå emot medlemmarnas vilja. Jag personligen skulle gått med på villkoren om alla i bolaget gjorde samma uppoffring. Då menar jag alla från företagsledning till sista hen. Så jag antar att ledningen av Sunclass gick ner 20% i lön. Konstigt att facket inte gjorde samma motstånd för några år sedan när SAS slaktade sina avtal. Undrar varför.
Däremot rent generellt så tycker jag det låter märkligt att det är lagligt för ett företag att säga upp folk för arbetsbrist ena dagen och dagen efter anställa nya på ett nytt bolag/bemanningsföretag. Detta är alltså helt lagligt i Sverige. Tror att tex Norge har andra regler. Sedan att Facken ska rädda företag genom att ovillkorligt gå med på arbetsgivarnas villkor varje gång dom tycker så är att skjuta sig själv i foten. Kolla bara Norwegians piloter i Sverige som alla blev ”tvingade” att gå med på anställning i ett bemanningsföretag för att nu stå där med lång näsa. För inte tala om staten som fick ta notan.Corona har fuckat upp mycket och jag förstår att företag gör allt för att skära kostnader. Det absolut mest ”rättvisa” förslaget hade enligt min mening varit att göra en temporär lösning där lönerna sänktes tills man kommit tillbaka till samma nivåer som innan krisen och då ta tillbaka lönesänkningen. Då tror jag inte ens Facket skulle säga nej. För jag tror inte att något företag kommer frivilligt att gå med på en 20% löneökning när man är tillbaka på 2019 års nivåer. Så att göra sig av med facken är nog endast bra för arbetsgivarna och mindre bra för dom som arbetar. I varje fall i det långa loppet.
|
@Tobbe
2020-08-21 18:53:11
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Och det hjälpte den svenska kabinen?
|
The Observer
2020-08-21 18:26:50
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@KNVD
Ja det är precis det facket (Unionen) har medverkat till i detta fall, dvs. att företaget tillslut och pga. av Unionens envisa vägran att acceptera ett nytt löneavtal (som medlemmarna VILLE acceptera) kunde sparka alla anställda.
Den tekniska termen för uppsägningen är enligt info och i dessa Covid-19 tider givetvis ”Total Arbetsbrist”.
Ja det är helt laglig att säga upp alla under parollen arbetsbrist och sedan starta ett nytt bolag med nytt orgnr alternativt låta ett annat utländskt eller svenskt bemanningsföretag ta över produktionen med den personal de har.
Frågan i detta fall är att arbetsgivaren redan i höstas startade förhandlingar om behovet av ett nytt enhetligt löneavtal för att ha kontrollerbarhet över dessa kostnader i hela koncernen.
Sedan kom Covid-19 in i bilden och då har företaget sagt att dom tyvärr måste säga upp alla pga. uppenbar arbetsbrist pga. Covid-19 och detta vägrar de verklighetsfrämmande Unionenförhandlarna att inse.
Inget är fel i företagets agerande allt dom gjort är helt företagsekonomiskt ansvarsfullt för att bl.a. få in nya pengar i bolaget som räddar det.
Facket vill dock inte rädda företaget och då är det uppsägning av samtlig personal som blir det naturliga trots att alltså minst 98% av de anställda ville ställa upp och försöka rädda Sunclass Airlines.
Rena ”Diktatoriska Stalinist fasonerna” av de numera obsoleta betonghäckarna i Unionen, anser jag.
|
Tobbe
2020-08-21 14:00:15
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
De är helt otroligt vad folk snackar här ,,ett tips flytta till usa så får ni sparken samma dag,,,ett bra land att leva i??? De är en satans tur att det finns lite lagar o förordningar får en jämställd arbetsmarknad...
|
Jasså
2020-08-21 13:57:24
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Unione är absolut inte till för sina medlemmar, man är till för sin egen skull, exakt som LO anslutna förbund är.
Groteskt att Unionens fackpampar ser till att 180 medlemmar får sparken.
Massor med folk här på FT som tydligen lever på 70-80 talet fortfarande. Det är väl klart att man som anställd ska göra vad man kan för att hjälpa bolaget att överleva en sån här extraordinär kris, som Corona är. Att ställa sig på barrikaderna och vägra är bara idiotiskt.
|
Erik
2020-08-21 12:42:02
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@KNVD
Sunclass har alla kärror på marken till Vintersäsongen drar igång så de kan säkert handla om arbetsbrist.
|
Cabin crew
2020-08-21 11:09:00
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Mimmi! Du är den perfekta lilla trolleydollyn för flygbolagen.Bryr dig varken om fackförbund eller avtal.
Hur länge tänker du arbeta? En månad? Kanske en säsong? Sedan var det inte så kul att "ge service" med ständig fatigue och noll lediga helger.Avstå sjuklön när du går in i väggen också,då blir du än mer populär. Lycka till på slavmarknaden med en röd prislapp i pannan.
|
KNVD
2020-08-21 10:58:16
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
The Observer du menar alltså att om ett företag och deras anställda inte kommer överens om löner eller andra bitar då kan företaget sparka alla och sedan anställa ny personal via ett bemanningsföretag. Helt laglig??? Om detta är sant så skulle jag vilja hävda att då är det läge för alla fackföreningar att jobba stenhårt för att ändra den lagen. Då ställer jag min fråga igen.Är dom anställda uppsagda pga arbetsbrist? Eller har Sunclass bara stängt ner Sverige basen för då kan man, antar jag, hävda att pga rådande läge inte flyger/behöver en bas i Sverige. Nu råder det ju inga tvivel varför dom stänger ner Sverige basen men rent juridiskt kan man säkert hävda vad man vill.
|
The Observer
2020-08-20 16:30:24
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
QUE?
Det är väl jag som bryr mig om mina medmänniskor och de ca. 180 st. orättmätigt och pga. Unionen nu sparkade stackars kabinanställda i Sverige!!!
Hur kan du komma fram till något annat i detta läge där Unionen alltså totalt har svikit alla sina medlemmar för att, ärligt talat, hjälpa arbetsgivaren i att kunna anställa utländsk låglönearbetskraft iställett
Du verkar ha lite tveksamheter i ditt stöd till de nu orättmätigt uppsagda!
Är du kanske en av de sk. meningslösa förhandlarna från Unionen centralt som nu så uppenbart har sabbat livet för sina medlemmar och som nu försöker försvara ert otroligt opålitliga agerande i en massa forum, typ detta?
|
TruthTeller
2020-08-20 14:46:44
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Se där nu kommer alltså redan resultatet av att Unionen inte lyssnade på sina 177 st. medarbetare som alla ville acceptera arbetsgivarens nya avtalsförslag likt vad 9 av 10 andra fackförbund redan accepterat. (Unionen var alltså det 10:e och dom har alltså totalvägrat att acceptera avtalet, trots att 98% av medlemmarna ville att avtalet skulle accepteras).
All anställd svensk kabinpersonal är nu pga. Unionens envisa ologiska vägran att acceptera arbetsgivarens avtal (som de anställda alltså ville acceptera) nu fr.o.m. den 20 augusti 2020 samtliga uppsagda från sina kabintjänst jobb i Sverige
Väldigt många av dessa är gamla trotjänare med 30-40 år i bolaget och de är dessutom nu 55+ och de kommer ALDRIG att få något nytt jobb i vare sig flygbranschen eller någon annanstans heller pga. av den sjuka åldersdiskriminering vi har på jobbmarknaden i Sverige över alla som är över 45-50 år.
Detta vet Unionen och det borde dom vägt in i sin envisa vägran att i ren överförmyndarstil köra över alla sina medlemmar i Sunclass Airlines.
Nu meddelar alltså Sunclass Airlines/Ving idag att man:
/Citat:
”Ving har meddelat att de eventuellt kommer att ta in kabinpersonal från andra länder när de anställdas uppsägningstid är slut”
/Slut citat.
Källa: http://proletaren.se/artikel/ving-ber-kabinpersonal-fara-och-flyga?page=1
Min kommentar:
Bra jobbat Unionen 177 st. svenska medlemmar som troget betalat sin fackavgift har ni nu fått sparkade och nu kommer alltså utländsk och sannolikt ännu lägre betald personal in istället och gör jobbet!!!!!!
Om inte ni sparkade medlemmar gör en rättssak av Unionens totala svek och trolöshet mot huvudmän (JA det är ni medlemmar som är huvudmännen) så får ni faktiskt skylla er själva.
Ett klarare case att gå till juridiken med har nog aldrig funnits.
|
Sv The Observer
2020-08-20 13:44:34
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
I Norge och Danmark sa facket ja förutsatt att alla 3 länder accepterade.
De var väl medveten om att Sverige inte skulle ge sig utan strid. Facken har visst samarbete.
Sunclass Airlines kommer inte att överleva denna kris!
Inte vill jag flyga med bolag som pressar sina anställda till svältlöner.
Bryr du inte dig om dina medmänniskor är det upp till dig.
|
Mimmi
2020-08-20 00:50:41
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Undrar när rekrytering drar igång så vi som ej bryr oss om avtal&fackförbund kan söka.Vill flyga&Ge service.
|
The Observer
2020-08-19 22:43:22
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@KNVD
Jag har bara fått viss info om att facket (Unionen) varit väldigt otydliga mot sina medlemmar om vad dom egentligen har försökt förhandla med arbetsgivaren om. Ingen medlem har fått fullödig info om vad som föregåtts.
Arbetsgivaren däremot har samtidigt enligt info hela tiden varit väldigt tydliga med att det är samma avtal som skall gälla i Danmark, Norge och Sverige. Danskarna och Norrmännen har accepterat detta men samtidigt då skrivit in att alla länder skall ha samma villkor annars gäller inte avtalet.
När då Unionen I Sverige satt sig på tvären och kommit med en massa olika förslag till special avtal för Sverige så har arbetsgivaren av förklarliga skäl sagt att det är omöjligt. Skulle dom gå med på en specialare i Sverige så kommer dom som redan accepterat avtalet då att vilja omförhandla och då tar det ju aldrig slut. En för alla alla för en, som det heter.
Man kan ju t.ex. ställa sig frågan om varför facken i länder som Danmark och Norge med minst lika höga levnadskostnader som i Sverige kunnat acceptera avtalet och tycka att det ändå fungerar medans Svenska Unionen bråkar och krånglar och tillsist ser till att samtliga kabinanställda i Sverige får sparken, trots att 177 st. medlemmar av 180 st. krävt att Unionen skulle godkänna avtalet.
Rena galenskapen av Unionen, tycker jag i alla fall.
Vad vann dom nu samtliga sparkade svenska kabinanställda på denna galenskap, frågar man ju sig.
|
KNVD
2020-08-19 16:39:21
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
The Observer Du som har inside information vad var fackets motförslag till Sunclass? Intressant att veta. För jag antar att det förekommit någon sorts förhandling. Vet du vad den officiella uppsägnings orsaken är? Arbetsbrist?Hybris? Hur lång uppsägningstid har dom uppsagda?
|
The Observer
2020-08-19 16:16:22
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Erik......SO WHAT??
Spelar väl ingen roll om man startar förhandlingar i Danmark om uppsägningar efter accepterat avtal.
Sådan risk finna ALLTID och är inget onormalt som man räddar sig ifrån genom att istället låta företaget sparka samtliga 180 anställda i Sverige som nu Unionen varit orsaken till att arbetsgivaren gör.
Du jämför äpplen och päron och förstår inte att det är helt skilda saker med olika antal människor inblandade.
I Danmark är det alltså nu en sund anpassning av antalet behövda arbetsresurser som skall förhandlas fram efter att man som ett led i kostnadsbesparingarna fått till ett lägre löneläge. Då blir det många kvar i arbete i Danmark och väldigt troligt att många kommer att få komma tillbaka då det vänder.
I Sverige går överförmynderi facket Unionen tvärt emot sina medlemmar och ser till att alla sparkas och blir arbetslösa och att något riktigt låglöne bemanningsföretag istället får ta över med löner ännu lägre än det som avtalsförslaget stipulerade. För att inte tala om alla 55+ personer som nu aldrig kommer att få ett nytt jobb pga att Sverige är det mest sjukt åldersfixerade landet i världen.
Allt är bara 100% fel i det Unionen nu orsakat alla de 180 nu sprakade kabinanställda i Sverige. Ingen av dessa har något positivt att se fram emot.
|
Helgonet
2020-08-19 11:27:38
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Unionen borde ha förstått utgångsläget mitt i Coronan. Personalen var helt obeväpnad och inget att sätta emot nu när de står på backen och inte kan utföra sina arbetsuppgifter. Unionen skulle släppt efter mot arbetsgivaren för att senare slå tillbaka med full kraft när personalen var värd något, med andra ord arbetande och inte så lätt att avvara för arbetsgivaren.
Trodde faktiskt att ett fackförbund var listigare än så här, man undrar ju vilken sida de står på ibland?
|
The Observer
2020-08-19 06:38:42
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Förstår inte helheten!
Verkar inte ha erfarenhet av förhandlingar!
Vräker en självupplevd ”supermänniska?” ur sig här nedan!
Jesus var kommer människor som du ifrån?
Så man skall offra människor på fackets heliga princip altare bara för att upprätthålla lönenivåer?
Du verkar själv inte förstå något alls.
Arbeten förändras och effektiviseras hela tiden och då följer löner med upp och ned. Personer väljer själva att fortsätta eller söka sig vidare och nya tillkommer som tycker att lönen är ok!
Det sköter liksom sig själv s.a.s.
Att göra 180 personer , där 177 st. VILLE VARA KVAR!! till de nya villkoren arbetslösa (många är 55+ och kommer aldrig få ett nytt jobb i det sjukt åldersfixerade Sverige) det är så otroligt ineffektivt och kontraproduktivt som det kan vara.
Lönesänkningar på fler ställen blir det ju ändå precis som det kommer att bli i detta fallet.
Nu fick arbetsgivaren med fackets idoga hjälp och stöd precis som dom ville, dvs. Kunna säga upp alla och sedan startar dom själva eller lägger ut de tjänster man behöver ha besatta på ett bemanningsföretag som kommer att erbjuda lika låga eller till och med lägre lön än vad de 180 nu sparkade personerna var villiga att acceptera men där facket alltså istället vägrade och i princip därmed gick arbetsgivarens intresse tillmötes.
Det alltmer stora ”Stalinistiska” gamla betonghäcks facken har spelat ut sin roll i ett modernt samhälle dom måste reformeras i grunden och bli lika flexibla som arbetslivet numera blivit!
”Facket och kapitalet, sitter idag i samma båt.....” och den enskilde offras utan nåd eller egentlig orsak och du tycker att det är bra!!! Allt skött överhuvudet på den person som till 100% borde få ha självbestämmande över sin relation till arbetsgivaren.
Vidrigt överförmynderi är vad fackförbunden bedriver i Sverige idag!
Jesus!! Var kommer människor som du ifrån?
|
Morten
2020-08-18 23:12:58
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Men facket ska inte medverka till att folk blir utan jobb.Utan snarare tvärt om.
|
LH
2020-08-18 22:17:36
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Förstå helheten ?? Du kanske inte förstår situationen hela världen befinner
sig i, där tusentals blir arbetslösa varje dag, bara i Sverige. Bättre att ha ett jobb, än att anlita a-kassa. Det värsta som kan hända, förutom pandemin själv, är att folk blir arbetslösa
Förutom det, ett sådant beteende från unionen som utspelades på mötet, har jag inte upplevt sen Scanair skandalen 1993. Fullständigt skandallöst. Fullständigt inkompetenta representanter från Unionen, som står och idiotförklarar medlemmarna och svartmålar företaget i sådana ordalag att man baxnar
|
KNVD
2020-08-18 22:10:33
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Ni som har all inside information om vet hur många som röstade och hur dom röstade, vad var fackets förslag till Sunclass? För jag antar att det fanns ett förslag från fackets sida som Sunclass inte accepterade.
|
Erik
2020-08-18 22:06:57
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@Theobserver
I Danmark gick man med på lönesänkningen och nu väljer man att säga upp 200 där trots det, hade detta inte lika gärna kunnat hända nu i Sverige?
|
Sv The Observer
2020-08-18 19:35:18
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Ni verkar inte förstå helheten!!!!
Börjar facket vika sig i ett fall kommer snart fler arbetsgivare efter och begär lönesänkning. Snart arbetar alla gratis.
Förstår att ni totalt saknar erfarenhet av förhandlingar.
|
Morten
2020-08-18 17:11:47
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Är det inte fackets skyldighet/uppgift att hjälpa medlemmar behålla sina jobb??
|
LH
2020-08-18 15:39:27
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Så exakt. Precis så var det. Var själv med
|
The Observer
2020-08-18 13:50:53
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Enligt ”inside information” hade Unionen igår kallat alla de ca. 180 uppsagda Unionen medlemmarna till ett informations och frågemöte på distans via länk.
Det blev tydligen ytterligare en totalförnedring av de stackars medlemmarna.
De förtvivlade medlemmarnas frågor och synpunkter bemöttes med äkta nedlåtande härskarteknik från Unionens representanter. Allt bemöttes från Unionens representanter med suckanden, stönanden och andra nedlåtande invektiv. Så fort någon frågade något så fick dom inte tala klart utan de blev ständig avbrutna av Unionens representanter som ”börja tala i munnen” på de frågeställande medlemmar.
Det kom inga tydliga svar eller förklaringar på något utan det hela var tydligen mer som en förnedrande knäpp på näsan till medlemmarna om att ”fråga inte om sådant ni inte förstår”!!!
Någon gjorde efteråt liknelser om mötet som om det var en diktaturstats representanter som talade om för folket att ni skall bara göra och tycka så som ni blir tillsagda.
Ni har inga rättigheter mot Unionen bara skyldigheter.
Bedrövligt agerande igen alltså av Unionen.
Liknar mest gamla maktfullkomliga betonghäckar som vägrar inse att tiden har sprungit ifrån deras åldriga synsätt.
Nästan lite som Lukasjenko i Belarus (Vitryssland)!
|
Trött
2020-08-17 14:17:45
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@SCAB Vad snackar du om? De svenska och danska piloterna förlorade sina jobb.
Norwegian försatte sina bemanningsföretag i kk.
Har man inte på fötterna, då bör man vara tyst!
|
Sv SCAB
2020-08-17 11:54:33
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Hur gick det med Norwegians piloter i Sverige och Danmark??
De blev anställda i bemanningsföretag och nu är de arbetslösa. Norwegian gjorde inget för att rädda bemanningsföretagen och besättningarna. De vägrade betala ersättning till bolagen vilket resulterade i KK det har kostat Svenska och Danska staten en hel del.
Det hade varit bättre om Norwegian satts i konkurs, det hade varit mer rättvist.
|
SCAB
2020-08-17 10:22:09
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Facken förstår inte vad som är bäst för sina medlemmar. Det är bara att acceptera företagsledningen förslag. Dom vill ju sina anställda väl. Hur kan facket bara säga nej nej hela tiden utan att komma med något eget förslag. Företagsledningen går givetvis själva ner med 20% i lön för att rädda företaget. Norwegian piloterna i Sverige accepterade ledningens förslag för några år sedan om att bli anställda på ett bemanningsföretag och det gick ju bra för dom. Norwegian finns ju fortfarande kvar. Det är ju inte så att dom själva får någon sorts bonus som det ryktades att SAS ledningen fick när dom räddade SAS för några år sedan. Sluta gnälla och acceptera alla förslag som kommer från arbetsgivarna.Det är ju ändock dom som är experter på att driva lönsamma företag.Ni kommer givetvis att få en 20% löneökning när krisen är över. Vad är problemet?
|
TruthTeller
2020-08-16 18:11:01
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Det hela är, tycker jag, bara en fråga om att fatta när man har ”kniven på strupen eller ej”,
Ibland har man kniven på strupen och ibland har man inte kniven på strupen och då gäller det att förhandla utifrån att sådana självklara fakta.
Ibland kan man pga. bra fakta kräva bl.a. högre löner, ibland får man tyvärr och pga. riktigt dåliga fakta se lönerna anpassade till den sämre verklighet som nuvarande fakta beskriver, dvs. även anpassade nedåt.
I detta fall har, pga. bl.a. Covid-19, de kabinanställda och Unionen ”kniven på strupen”.
De kabinanställda fattade dessa fakta och 177 st. av 180 st. sa JA till arbetsgivarnas bud och krävde av sina förhandlingsföreträdare, dvs. Unionen att de också fattade dessa fakta och att de på sina huvudmän, dvs. sina medlemmar i Sunclass Arlines, skulle säga JA till arbetsgivarnas bud.
Unionen struntade fullständigt i detta och körde över sina 177 st medlemmar som sa JA och gjorde därmed samtliga 180 st kabinanställda arbetslösa mot deras tydligt uttalade vilja om motsatsen.
Om inte detta är ett av de största fackliga ”haverierna” i Svenska fackförbundshistoria så vet jag inte vad ordet totalt haveri och trolöshet mot sina huvudmän innebär.
Hoppas att ni kabinanställda på Sunclass Airlines Sverige fattar mod och gemensamt stämmer Unionen på ett saftigt skadestånd för detta övergrepp på er uttryckliga vilja om att acceptera arbetsgivarnas avtal.
Stå på er!!
Här är ett förslag (bland många möjliga) för att undersöka om en grupptalan mot Unionen är möjlig och det är den med 99% säkerhet.
https://rive.se/
Lycka till!
|
sv thomas
2020-08-16 11:34:51
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Sagt av dig i en annan Sunclass tråd:
"Många länder har gått åt andra hållet sänkt löner, ex USA
folk där får ofta ha två jobb för att klara sig."
Som så ofta talar du emot dig själv.
|
Sv thomas
2020-08-15 23:40:14
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Inte betalar de så bra i USA. Har en kollega som jobbat för ett mindre bolag typ BRA i USA. Men deras löner/anställningsvillkor är inget att skryta över.
|
thomas
2020-08-15 13:26:08
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Facken här är kindergarden, det handlar inte om nån procent hit eller dit på lönen, som om det var nåt fantastiskt de uppnått. Nu är jobben borta helt.
I USA skulle aldrig detta hänt, ex Sothwest har tuffa fack som THE teamsters, och ingen lågprispersonal överhuvudtaget flyger i USA, trots detta har SW går bra fram tills Coronan. Jag skulle ha agerat om jag var drabbad men det är jag inte, fighten är för dem i bolaget.
|
Sv thomas
2020-08-15 12:20:23
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Facket har gjort mycket för sina medlemmar. Alla är inte medlemmar men försöker glida med.
Facket är mycket bra för majoriteten av arbetskraften. Har varit med länge och sett hur de som inte varit medlemmar förlorat mycket i lön.
Du kan alltid förhandla för din egen del. Meddela din fackrepresentant att du vill förhandla själv och i 98% av fallen protesterar de inte. Men det är inte säkert arbetsgivaren bryr sig om vad du säger.
Om du lyckas bättre själv är knappast troligt men i några enstaka fall är det möjligt.
Utan facket kommer snittlönerna att sjunka betydligt!
Har erfarenhet som både fackrepresentant och arbetsgivarrepresentant.
|
sv thomas
2020-08-14 22:35:55
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Med all respekt. Men du förstår inte det svenska avtals Sverige.
GÖR då något själv, istället för att alltid kräva att alla andra ska göra jobbet.
|
thomas
2020-08-14 13:51:41
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Stäm facket
starta en juridisk process med maximal media uppmärksamhet
då rasar medlemmarna, och de går under.
Man kan inte bara sitta och bli indignerad, agera i stället.
|
TruthTeller
2020-08-13 19:40:36
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
HELT OTROLIGT!!
Fackföreningen Unionen sätter alltså av ålderdomliga princip skäl alla sina medlemmar från Sunclass Airlines i arbetslöshet.
Detta gör dessutom Unionen ”över huvudet” på sin medlemmar från Sunclass Airlines och TROTS ATT ALLTSÅ 177 medlemmar (av 180) sagt att dom accepterade och ville anta arbetsgivarens bud!
Unionen hävdar en massa strunt om marginella effekter på pension, a-kassa, etc. som anledning!!
Vilket otroligt oseriöst och skamligt beteende från Unionens sida.
Det är ju helt nya tider nu och dessutom katastrofala pandemi tider.
Alla kan Och kommer inte längre att kunna förutsätta att alla löner alltid skall gå upp.
Nya förutsättningar i världen, företagandet och arbetslivet gör att vissa jobb måste acceptera sänkta löner när förutsättningarna så radikalt förändras som de gjort nu för t.ex. denna sektor.
Svenska fackföreningar med Unionen i spetsen är gamla och diktatoriska och helt otidsenliga i sin uppfattning om de nya tider vi lever i, detta visste man ju redan.
Fast Unionens beteende och hantering i detta fall med Sunclass Airlines anställda saknar ju all vett och sans.
Hoppas att denna sanslösa hantering från Unionens sida görs allmänt känt för alla i Sverige.
Hoppas också att de stackars Sunclass Airlines anställda, som nu mot sin vilja blir arbetslösa pga. av att Unionen ”förrått” och övergivit dom för sina egna ålderdomliga principskäls skull, hoppas att dom via en grupptalan stämmer Unionen på skadestånd bl.a. ”Trolöshet mot huvudman”.
Detta är inget annat än en av svensk fackföreningsrörelses absolut STÖRSTA SKANDALER!!
Trodde vi drev en ”Arbetslinje” i Sverige sedan många år tillbaka.
Unionen verkar driva en ”Arbetslöshetslinje”.
|
thomas
2020-08-13 11:50:39
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Det finns bara en sak som inte kan ändras det är döden.
Avtal etc kan alltid rivas upp, rättsäkerheten bygger ex på att man kan överklaga en dom.
|
sv thomas
2020-08-11 20:40:29
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Tyvärr, men så funkar det inte. Ett bolag som är med i arbetsgivarföreningen, kan skriva bättre avtal än vad kollektivavtalet ger. Men aldrig ett sämre avtal.
Det vet alla som är anställda i dylika bolag.
DU kan inte ändra på det.
|
thomas
2020-08-11 15:17:27
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Förhandlingsrätten kan alltid tas tillbaka, inget är hugget i sten.
Ni behöver vara ett antal som skriver på, kolla lagar regler, det är bråttom,
organisera upp er omedelbart, marknaden kommer tillbaka med full kraft på charter sidan, däremot är jag tveksam till att reguljärflyget når sina gamla trafik tal.
Ving och sunclass är två fina bolag med Svensk duktig personal, kunderna inklusive mig vill ha bolagen kvar in sin nuvarande struktur, bolag som har funnits länge och har ett gott renommé och aktat varumärke.
|
Royal
2020-08-11 15:15:40
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Ni behöver nog inte göra nåt alls! Det här är Sverige och då löser det sig till det bästa!
|
sv thomas
2020-08-11 14:17:39
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Det vore ju bra. Men Unionen sitter på förhandlingsrätten.
|
thomas
2020-08-11 13:38:09
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Kasta ut facket, det här innebär att hela personalstyrkan aldrig mer kommer in i branschen igen.
Utse en egen representant och meddela företaget att ni kollektivt tagit tillbaka förhandlingsrätten, agera omgående.
|
Röda Baronen
2020-08-11 13:26:04
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Grattis till idioterna på Unionen, nu ni sett till att 180 människor högst troligt blir arbetslösa.Bra jobbat!
|
Marx
2020-08-11 13:06:47
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Har tekniker, piloter, administrativ personal samt sist men inte minst Företagsledningen gått med på samma lönesänkningar?
|
Eric
2020-08-11 10:36:54
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Har tekniker och piloter i alla länder gått med på lönesänkningar?
|
The Observer
2020-08-10 19:28:37
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Enligt uppgift hade lokala fack klubben på Sunclass Airlines och arbetsgivaren ett avtal klart i förra veckan som båda parter accepterade.
Då kommer plötsligt Unionen in från central nivå och kräver att medlemmarna röstar om JA eller NEJ till avtalet. Av 180 st. anställda röstade enligt uppgift 177 JA och ENDAST 3 st. NEJ. Då säger Unionen från central nivå NEJ till avtalet bara för att alla inte röstade JA.
Herregud ENDAST 3 st. sa nej till avtalet och Unionen gör med anledning av dessa extremt få NEJ då alla sina 180 st Sunclass Airlines medlemmar arbetslösa för att inte alla sa JA!!!
Jag trodde facket på central nivå var till för medlemmarna inte för att hjälpa arbetsgivarna att slutligt kunna säga upp alla sina anställda och sedan låta ett bemanningsföretag istället utföra jobbet med ännu lägre löner än de löner den lokala fackklubben förhandlat fram ett avtal om och som Unionen av outgrundliga anledningar alltså säger nej till TROTS ATT 177 av 180 medlemmar säger JA till det avtalet.
Rena övergreppet från fackets sida på central nivå EMOT sina egna medlemmar och den lokala fackklubben och en fullkomligt absurd hantering bara för att 3 st. säger NEJ när 177 st. SÄGER JA!!!
Den lokala fackklubben skall dock ha all heder, dom har jobbat och slitit och förhandlat stenhårt och till slut fått fram ett avtal som arbetsgivarna accepterade och då slås dom istället ned av sin egen centrala fackorganisation.
Sverige är verkligen ett konstigt land emellanåt!
Hoppas berörda medlemmar stämmer facket för denna helt ologiska och absurda hantering av dem!
|
DK
2020-07-21 10:08:14
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
@BK Lönekostnaderna är högre i Sverige.
|
Ehrmantrout
2020-07-20 11:03:36
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Sunclass kan ta in Baltisk personal istället ! Då kan löneläget reduceras med 50% !
|
Reply
2020-07-19 21:16:28
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Det gäller att tänka längre än vad näsan räcker, till att börja med har i stort sett inga företag ”räddats” av att personalen gått ner i lön.
En mycket viktigare aspekt är att med sänkt lön, blir ersättningen vi en ev konkurs eller nedläggning betydligt lägre och den tidigare så duktige anställde som ställde upp och sänkte lönen står där med brallorna nere helt grundlurad.
Samma sak händer om jobbet finns kvar, men man blir sjukskriven, föräldraledig etc.
|
Kollega hos konkurrent
2020-07-19 14:27:42
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
"Tjurighet att inte gå med på det" säger läktarexperten som själv aldrig skulle gå med på att sänka sin egen lön med 20%,få reducerat antal lediga helger/år och ännu fler timmar på det smutsiga "fabriksgolvet".Sänkt standard,lönedumpning och social dumpning är alltid vägen utför och ner i träsket för både arbetstagare och företag. Kan det vara så att ett företag som inte klarar av att upprätthålla nivån och standarden inte har ett berättigande på marknaden? Vad med att de facto ta betalt för vad produkten kostar från början?
|
sv Akktu Stakki
2020-07-19 10:42:49
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
"Spakryckarna"? Låter som pilotkomplex!
|
Tobbe
2020-07-19 09:52:54
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Konstigt att man hackar på svenskar ,,,norska o danska löner är mycket högre..
|
BK
2020-07-19 00:53:45
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Tjurighet att inte gå med på detta,
Men som sagt är A kassa bättre?
Finns 100 tals cc i swe som kommer kunna jobba istället.
|
Akktu Stakki
2020-07-18 19:29:19
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Är det bara kabinpersonalen som skall reducera eller har spakryckarna redan sagt OK?
|
Realist
2020-07-18 11:07:00
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Dags att inse att charter är bara glorifierat low cost flyg....avtalen kommer va detsamma om ett tag....lycka till med att leva på A-kassa nu!
|
Trött
2020-07-18 09:50:54
|
SV: Sunclass förslag till sänkta löner fick nej
Finns redan en tråd om ämnet!
|
Tillbaka