Tråden startades av: Olle  2023-08-19 14:35:50
Flygledare lämnar Sverige 
35-40 sökande svenska flygledare på Naviairs annonser, flera uppsägningar för tjänster i Mellanöstern, dessutom söks tjänster i Tyskland, Schweiz, Eurocontrol mfl.
Inte orimligt och helt förståeligt med dom löneskillnader som är men hur ska det gå för flygtrafikledningen i Sverige?
Detta i ett läge där pågående och kommande pensionering av flygledare är historiskt stor.

Svar på ovanstående inlägg (Senaste högst upp). Ändra sortering

Jacob
2024-05-01 10:06:48
SV: Flygledare lämnar Sverige
Utöver detta lämnar några FL från Göteborg för EKCH och en del som vill slippa RTC har lämnat för ACR. Detta leder till ytterligare brist i Göteborg som frigör fler platser för dom som vill slippa RTC.
Mrbrown
2024-04-30 16:27:09
SV: Flygledare lämnar Sverige
TMC har tappat erfarna FL och elever har avskiljts från utbildningen så de är kort om folk, dock så är ACC sektorerna lite bättre ställt, det kommer dock ändras när de stora pensionsavgångarna kommer de närmsta åren. Då blir det problem för luftis att bibehålla regulariteten med restriktioner som följd p.g.a ATC staffing vilket drabbar flygbolagen och resenärerna.
Gul
2024-04-30 13:45:23
SV: Flygledare lämnar Sverige
Två från ESSA som ska på tester i närtid och en som redan klarat och väntar på startdatum.

ACC var det en som sökte till area.

På ett halvår anslöt 6 svenska FL från Malmö/Stockholm ATCC.
Ann
2024-04-27 09:53:43
SV: Flygledare lämnar Sverige
Börjar bli många från Stockholm app nu. Någon från twr också? ACC?
Försvinner en del från Danmark också, så lär bli lediga platser där snart.
Mrs Dobalina
2024-04-26 12:36:49
SV: Flygledare lämnar Sverige
Mycket erfarenhet som försvinner. Skräckexemplet är väl på RTC, där enbart nycheckade hanterar tex Sturup. Nu ska dessa dessutom lära upp nya FL. Säkert kompetenta män och kvinnor, men erfarenhet saknas.
Gul
2024-04-26 10:04:20
SV: Flygledare lämnar Sverige
Nu är det ännu en till från Stockholm APP som sökt ner till Dubai.
Så potentiellt två till som försvinner innan året är slut.
Erik
2024-04-24 12:47:19
SV: Flygledare lämnar Sverige
Nästan all form av högre kompetens och/eller specialkompetens lämnar Sverige.
Ny statistik
2024-04-23 18:50:21
SV: Flygledare lämnar Sverige
~80% klarar EPN.
~80% Klarar OJT.
Jon
2024-04-23 13:33:44
SV: Flygledare lämnar Sverige
Vad är de aktuella siffrorna när det gäller pensionsavgångar de närmaste åren och hur många som utbildas. Av de som utbildas kan man väl räkna med att max 70 procent blir utfallet efter avskiljningar och avhopp?
Atc
2024-04-22 15:23:14
SV: Flygledare lämnar Sverige
Flygledare fortsätter söka sig utomlands.
Nu är det två till som från det största ATS ska göra tester för tornet i Dubai.
LFV fortsätter att göra ingenting för att behålla sina flygledare.
Olle S
2024-04-03 20:21:39
SV: Flygledare lämnar Sverige
Skulle tippa att en handfull utländska flygledare genom åren (dom senaste 30 åren) har flyttat till Sverige. Så nej, det är inte många. Och verkligen nej, dom har inte flyttat hit pga våra avtal l löner! :D
Preben
2024-04-03 15:46:14
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re Skurt
I tex Danmark är det i princip bättre. På pappret ser det inte så ut iom att man har maj-september semester. Men i verkligheten är man garanterad 3 veckors sammanhängande och att två av dessa veckor är under sommarlovet. Dock är ju sommarlovet i Danmark 6 veckor, sista veckan i juni till första veckan i augusti. Detta innebär ju att du ALLTID är garanterad minst en vecka i juli och sen två veckor i anslutning till detta. Det är klart bättre än hur det är i Sverige även om det ser sämre ut vid första anblicken. Sen kan då iofs den 4e veckan hamna i början av maj eller slutet av september.
Sen verkar det som om Danmark använder sig av sina avtal på ett klart bättre sätt för att inte vara en dålig arbetsgivare! Det finns arbetsgivare som nyttjar alla regler på det sämsta sättet i ALLA lägen! Att sen majoriteten av arbetstagarna inte kan rekommendera denna arbetsgivare bryr man sig inte om.
I många länder längre söderut är inte fyra veckor på sommaren en viktig fråga, det är väl så här i Sverige pga den korta sommaren här och tradition ala "industrisemestern".
Tyskland och Schweiz (säkert fler) har dessutom 1-2 veckor utöver semestern som man MÅSTE åka på spa för att vila upp sig!

Pilot
2024-04-03 12:20:23
SV: Flygledare lämnar Sverige
Verkar ha kommit en del flygledare till Sverige också?

Pratade med en norrman på Sweden Control för någon vecka sedan och för några dagar sedan lät det som jag checkat in med Prag eller Warszawa.
Skurt
2024-04-03 07:17:01
SV: Flygledare lämnar Sverige
Hur är det i de närmsta grannländerna, är det fyra sammanhängande semesterveckor juni-augusti som man har rätt till även där?
Dennis
2024-03-26 11:59:26
SV: Flygledare lämnar Sverige
Tror inte det är så många som faktiskt flyttar till Danmark om man jobbar för Naviair. Bo i Sverige, ta del av expertskatten (32% i 7 år).
De svenskar som redan jobbar där (några i många år) verkar trivas väldigt bra och uppskattar den sammanhållning som finns flygledare mellan.
Jon
2024-03-26 05:37:15
SV: Flygledare lämnar Sverige
Något nytt om hur det ser ut inför sommaren med behov av att köpa flyttade semesterveckor mm?
Vad kommer personalpoolen som det skrevs om för Danmarks del, att innebära i antal tjänster?
Ser man positivt på en stor andel svenska ansökningar även från mindre torn? Jag tänker också på tex liknande kultur, högre löner än i Sverige mm?
Det skulle faktiskt vara kul att prova att bo i Danmark några år. Det går ju alltid att komma tillbaka senare, behovet här hemma lär ju bestå med tanke på alla pensionsavgångar under lång tid framöver.
Flygledare som tröttnat
2024-03-25 17:34:23
SV: Flygledare lämnar Sverige
Sv Sv Sixten, Sv Charles, Sv Dennis och andra som du svarar
Man får lite minnesbilder av ledarskapet i LFV när man läser dina inlägg.Det är ungefär så det brukar låta innan det blir värre.
Dina inlägg sporrar nog fler att pröva vingarna på annat håll. Tänk att ni aldrig lär er.
Charles Chef&HRExpert
2024-03-25 14:50:09
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re: Sv Charles Chef&HRExpert
2024-03-25 12:06:48
Absolut ingen sådan chef! :D
Det är bara så uppenbart att du inte är insatt o då blir dina frågor väldigt konstiga.
Sv Charles Chef&HRExpert
2024-03-25 12:06:48
SV: Flygledare lämnar Sverige
A´ du är en sådan chef som hindrar alla obekväma frågor.

Tack då vet jag.
Charles Chef&HRExpert
2024-03-25 09:53:08
SV: Flygledare lämnar Sverige
RE:
Sv Sixten
2024-03-25 09:03:56

Sixten är väl inte skyldig dig något?! Din bedömning är ointressant. Avstå från sanningen...? Gör man det när man inte säger allt (som du inte har med att göra) eller är det han sagt inte sant?! Du verkar lite väl aggressiv och nojig.
Vi som jobbar inom företaget vet och förstår och det kan vara skönt att läsa att man inte är ensam.
Du förstår inte och har inte med det att göra. Oavsett vad som kommer att skrivas så kommer du påstå att det är fel eller en lögn.
Olle S
2024-03-25 09:08:55
SV: Flygledare lämnar Sverige
Sixten historia är bara ytterligare ett bevis på LFVs toxiska personalpolitik. Dock tror jag att dom flesta flyttar pga en kombination av en dålig arbetsgivare och dom otroliga möjligheter som finns runt om i världen.
Dom möjligheter som finns nu är helt otroliga.
Sv Sixten
2024-03-25 09:03:56
SV: Flygledare lämnar Sverige
Jag frågade dig om fakta! Men du ger inget klart svar!

Då blir min bedömning att det finns ett lik i garderoben.
Men det står dig fritt att avstå från sanningen.
Sixten
2024-03-24 23:58:27
SV: Flygledare lämnar Sverige
Min avsikt var att uppmuntra de som inte känner sig hemma i LFV att se över sina alternativ, för det finns sådana. Så du som undrade om jag har funderat över varför jag fick ett samtal, du fattade inte alls poängen.
Jag skulle ha kunnat skrivit mycket om "varför", men det låg inte i mina intressen att sprida det och kasta mer skit än nödvändigt. Men eftersom du frågade. Har du hört talas om svågerpolitik, vänskapskorruption och att kliva över andra för att nå sina syften. Se åt det hållet om du är intresserad om varför, och titta in i LFV. Men gör något åt det nu när du vet, och hacka inte på de som vill förändra, eller bara komma ifrån, en förkastlig företagskultur.
Jag vill dela med mig av mina erfarenheter att det kan komma något gått ur en svår situation och att man inte skall kompromissa med sig själv och stanna i en dålig relation. Ge ditt gillande till det, istället för att ifrågasätta det du inte vet något om.
Sv Dennis
2024-03-24 22:08:12
SV: Flygledare lämnar Sverige
Den som undviker att svara på sakfrågor är definitivt olämplig!
Mr Marathon
2024-03-24 17:19:58
SV: Flygledare lämnar Sverige
Instämmer med Dennis. Chefer som kliar varandra på ryggen får vi lida tillräckligt för ändå. Men chefer i allmänhet verkar tro att dom är lite smartare än andra så då vill man hitta alla möjliga ursäkter för att bevisa hur oduglig en engagerad medarbetare är. Den jobbige medarbetaren kanske hade bättre förslag än chefen och då blir man obekväm och måste på något sätt flyttas. Det finns ju undantagsvis bra chefer, men de är en minoritet. Och HR-avdelningen skall man akta sig för. Så big surprise att vi ser ett relativt strömhopp av flygledare ut ur Sverige.
Dennis
2024-03-24 12:29:31
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re: Sv Sixten
2024-03-23 16:36:25

Du är inte så insatt i hur det ser ut inom LFV. Lägg dig inte i.
Sv Sixten
2024-03-23 16:36:25
SV: Flygledare lämnar Sverige
Har du någon gång funderat på varför du fick ett telefonsamtal?
Vad har du ställt till med?

Eller var det någon som ringde och skojade med dig och du trodde det var någon chef?

Har jobbat som chef under många år (dock inte inom flyget). Hade jag synpunkter på någon medarbetare tog jag alltid upp det mellan fyra ögon.
Mr Marathon
2024-03-22 22:13:30
SV: Flygledare lämnar Sverige
Sv Sixten
Du är inte ensam som du vet. Och jag känner fler också.
Sixten
2024-03-22 20:07:50
SV: Flygledare lämnar Sverige
Om man flyttar eller inte flyttar till annan arbetgivare är på ett sätt ointressant. Det är dom bakomliggande orsakerna om att arbetsgivaren inte är atraktiv som är den fråga som man borde diskutera. Bara för att man stannar betyder det inte att man trivs och är nöjd. Jag fick jag ett samtal av LFV, utan att jag misskött mig på något sätt, om att det inte fanns plats för mig i framtiden. Jag skulle kunna berätta hårresande saker på hur LFV behandlade mig, men avstår från det. Jag var flygledare. Har jobbat ATCC/APP/TWR.

Vill bara berätta att jag direkt dagen efter samtalet sökte andra jobb både inom luftfarten samt andra brancher. Var på några riktigt intressanta anställningsintervjuer och märkte att kunskapen var intressant även för andra arbetsgivare, och det tog inte långt tid innan jag fick napp. Sa upp mig ganska snabbt efter samtalet och tackade LFV för belöningen efter att gett hela min yrkesverksamma tid till LFV. Möttes av en del förvånade och plågade ansikten.

Har jag ångrat mig, NÄÄ verkligen inte, jag gick ut genom dörren med högt huvud och undrade hur det skulle gå för ja-sägarna som var kvar. Många av dem sitter fortfarande kvar och frågar du mig så har de inte uträttat mycket positivt. Tack igen LFV för att ni väkte mig. Tror att ni skrattade en del när ni gjorde det ni gjorde men ni kan vara säkra på att jag i slutändan skrattade mer. Fanns inte på min karta att fortsätta arbeta för en sådan arbetsgivare.
Vill bara uppmuntra dig som hamnat i en likande sutiation, våga pröva dina vingar!! Man vet aldrig vad det öppnar sig för dörrar. Är allt grönare på andra sidan, nej det fattar väl alla att det inte är. Men var ärlig mot dig själv och sök lyckan någon annan stans om du tryks ned och är motarbetad. Lyckades jag med det kan du också.
Förstår att det finna andra som trivs inom LFV, jag är glad för er skull!!!
Flygledare som tröttnat
2024-03-22 12:08:00
SV: Flygledare lämnar Sverige
Sv Preben
Låter bra att det finns en arbetsgivare i relativ närhet som är stabil. Nu börjar de egna tankarna ta form kan jag säga.
Preben
2024-03-22 10:21:07
SV: Flygledare lämnar Sverige
"Annons" ute igen där Naviair verkar vilja ha en bank av (svenska?) flygledare att välja och vraka av till twr, app och acc!
Det lär väl behövas för EKCH går ju väldigt bra och siffrorna ökar. Samtidigt flyttar danska flygledare söderut!
G Rivas
2024-03-18 11:58:09
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re CharlesHR Expert
Bra kompletterat. Och jag håller med om att man väljer vilken sorts arbetsgivare man vill vara. Attraktiv eller oattraktiv, hur svårt kan det vara. Man kan ju åtminstone försöka vara attraktiv. Steg 1 för LFV borde vara att sluta attackera enskilda medarbetare. Sedan finns det många steg att fortsätta med. Bara att sätta igång!
Charles Chef&HRExpert
2024-03-18 09:55:13
SV: Flygledare lämnar Sverige
Skulle inte säga att tarifflönerna har höjts speciellt mycket, i stort sett som "märket".
Däremot har strukturen förändrats något så att man lite fortare kommer upp i lön.
Men fortfarande är det ju inga förändringar som kommer att förhindra någon att flytta.
LFV anser sig inte ha råd att göra mer på lönerna, man skulle kunna säga att dom inte har råd att inte höja lönerna. Å andra sidan så är det ju inte LFV som drabbas när restriktionerna slår till om 4-5 år.
Men det krävs så mycket mer än att bara höja löner! Som det är nu så är det låga löner och man är en dålig arbetsgivare. Det är ju inget måste att vara en dålig arbetsgivare!
G Rivas
2024-03-18 07:03:21
SV: Flygledare lämnar Sverige
Personalflykten i LFV ligger med säkerhet högt för facket och de kraftigt höjda tarifflönerna är ett steg i att behålla flygledare. Tyvärr krävs många fler åtgärder eftersom det samtidigt är en kamp även mot LFV ledning som ständigt orsakar att förtroendet sänks och facket måste in och reda upp. LFV ledning är sin egen fiende när det gäller både personalpolitik och alla misslyckade beslut som tagits. När det nu finns ett så tydligt och överskuggande problem för både FL-försörjning och ekonomi för hela myndigheten(som man av någon anledning vill kalla affärsverk, skall ma göra affärer måste man förstå plus och minus) varför gör man inget åt saken? Problemet stavas RTC som alla vet.
Flygledare som tröttnat
2024-03-14 21:40:50
SV: Flygledare lämnar Sverige
@ Sv Nils
Det är inget fel på de valda fack-representanterna. Problemet är att även de tidigare har råkat ut för repressalier när de visat kamp mot LFV-ledningens handlingar. Att statuera sådana exempel är ett sätt att visa att om man blir obekväm då sitter man löst även som facklig. Därför är de fackliga reaktionerna mot ledningens återkommande missgrepp på lite svensk lagomnivå. Alla är rädda om sina anställningar, vilket är naturligt.
FL ACC
2024-03-14 10:48:48
SV: Flygledare lämnar Sverige
Det är ju inte så enkelt att facket kan säga till LFV hur dom ska agera i dessa fallen. Det är klart att facket försöker men det är inte alltid man kan göra något, hur fel man än tycker att det är.
Anslutningsgraden hos flygledare är väldigt hög och dom som skriver negativt här om facket är rimligen inte själva flygledare, då hade man vetat att lojaliteten mot facket är väldigt hög. Ja, det finns saker man tycker är fel och kanske till och med anser facket kunde agerat annorlunda men på det stora hela så är förtroendet för flygledarnas fack väldigt högt.
Att LFV har en förskräcklig personalpolitik är inget nytt men förfarandet just nu, gällande RTC, går över alla gränser.
Kan inte tolka det på något annat sätt än att chefer på denna nivå inte förstår att detta påverkar och retar upp hela flygledarkollektivet. Det är lätt att agera på detta sätt mot en enskild flygledare men missnöjet sprider sig och det kommer att få konsekvenser.
Sv Nils
2024-03-14 09:47:34
SV: Flygledare lämnar Sverige
Har du missat att fack-representanterna väljs av medlemmarna?

Man får det man väljer!
Jon
2024-03-13 20:41:19
SV: Flygledare lämnar Sverige
Det sägs att flygledare som hamnat på RTC Arlanda diskrimineras från att söka sig till andra LFV-enheter, tex Arlandatornet. Är det sant? Låter ju väldigt märkligt i så fall för att vara en statlig myndighet.
Mrbrown
2024-03-11 21:22:25
SV: Flygledare lämnar Sverige
Facket har koll men kan inte direkt göra något, de sitter lugnt i båten tills restriktionerna börjar smälla till pga ATC staff och förseningsminuterna börja ticka iväg. Facket kommer nog då att kräva både det ena och det andra för att medlemmarna ska ”ställa upp” vad kommer denna sommar kosta luftis i sålda semesterveckor?
Nils
2024-03-11 13:52:17
SV: Flygledare lämnar Sverige
Sv Sven
Det låter som att du är en fack-representant som gärna helst går arbetsgivarens ärenden. Med din mångåriga erfarenhet borde du annars ha märkt att det även finns arbetsgivare och deras lakejer som beter sig väldigt illa mot sina medarbetare. Men det är förstås fritt för dig att välja var du lägger dina sympatier.
Pravda
2024-03-11 10:12:08
SV: Flygledare lämnar Sverige
ReKlas

"Är det verkligen arbetsgivaren det är fel på då???"

Om folk flyttar i stor omfattning och många befarar att problemet med att folk flyttar kommer bli långt mycket större i närtid, är det ett problem?

Ja eller nej?

Om det är ett problem, är det då LFV det är fel på eller är det dom som flyttar?
Är det LFV som gör fel när majoriteten av de anställda inte kan rekommendera LFV som arbetsgivare?

Du får ju tycka precis vad du vill men nog är det uppenbart att vi står inför ett enormt problem?
Att man klagar när man tycker sig se ett problem... Är det fel...? Att skriva här tillför kanske inte så mycket men jag vet att mycket av denna kritik framförs till våra chefer. Dessa chefer (på låg nivå) för säkert vidare detta men inte på det sätt som vore rimligt. Att verkligen förklara hur illa personalen tycker om sin arbetsgivare och att många har gett upp och bara ser en lösning och det är att byta arbetsgivare.
De (högre) chefer som tar emot denna kritik förstår eller vill inte förstå detta, dom har varit på andra företag tidigare där man lätt kan ersätta dom som försvinner. Det fungerar inte här och när detta väl kommer bli ett stort problem, ja då har dom bytt företag och behöver inte bry sig. Dom har inget incitament att försöka lösa detta problem.
Andersson
2024-03-11 07:55:20
SV: Flygledare lämnar Sverige
Skulle tippa att anslutningsgraden är 95-98%. Vårt fack är starkt men kan ju i vissa fall inte mer än protestera.
Är inte säker på att tex det senaste fallet var fel rent juridiskt men det är inte där problemet ligger. I detta fallet slutade vederbörande och struntar väl i LFV och är lika glad ändå.
Problemet är att LFV inte förstår att dom inte är i en position där dom kan behandla sin personal på det viset. Folk protesterar genom att sluta, så enkelt är det.
Klaga eller inte klaga... vi ser ju vad som händer, folk flyttar och många har långtgående planer på att flytta. Är det då orimligt att "klaga" på detta? Jag vet att våra chefer får denna information men det ör enklast att ignorera det. Det kommer ju inte att drabba dessa chefer, så dom bryr ju sig inte.
Sven
2024-03-10 18:41:55
SV: Flygledare lämnar Sverige
All ni som klagar är ni fackligt anslutna?

Det finns personer som av olika anledningar inte passar in. De får ofta sluta eller får ej fortsatt anställning. Det gäller både privat, statligt och kommunalt.

Arbetsgivaren är ofta så snäll att de inte annonserar ut anledningen till att någon får sluta till gemene man. Är du fackligt ansluten har du någon som hjälper dig!

Var under många år fackföreningsordförande i ett stort företag och hjälpte många att få behålla sitt jobb där missförstånd uppstått.
Flygledare som tröttnat
2024-03-10 17:33:34
SV: Flygledare lämnar Sverige
@ Klas
Jag håller med i Olle S svar på ditt inlägg till vad man kan göra för att förbättra situationen. Som jag försökt förklara för dig så är inte inställningen till någon form av kritik mot ledningens planer eller beslut särskilt välkommen utan risk för repressalier. Inte ens de fackliga företrädarna är skyddade genom sina roller utan måste passa sig noga när de behöver komma till individers försvar eller överhuvudtaget kring vilka planer och beslut som presenteras. Problematiken kring ämnet är stor och en betydande anledning till de rent ut sagt katastrofala beslut som är i majoritet i den totala mängden, sett till de följder som blivit. LFV är i kris och har varit det länge. Att som chef på mellannivå agera genom att stoppa huvudet i sanden är det vanliga beteendet för att inte riskera karriären. Alla vet att det är deltagandet i företagets tystnadskultur som är den framkomliga vägen.
Fl acc
2024-03-10 15:30:23
SV: Flygledare lämnar Sverige
Sv Klas

Varför skulle vi ha ett svar/försvar?! Vad är det för dumheter?!
Antingen jobbar du inte i verket eller så är du en av dessa som leker chefer och tror att man kan hantera sina anställda hur som helst.
Majoriteten av dom anställda kan inte rekommendera LFV som arbetsgivare. Du får tycka precis vad du vill om det, det skiter vi i men stå inte där med din dumstrut och undra varför dom kommande 5-15 åren måste lösas med mycket restriktioner.
Olle S
2024-03-10 07:50:50
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re klas
"Deltagit i ett projekt, sökt en ny tjänst, bidragit i utbildning?"
Allt detta gör nog dom flesta redan men
på vilket sätt förändrar detta LFVs brist på vettig personalpolitik?
Det aktuella fallet i Sturup är ju bara ett fall av många.
Oavsett din inställning är typiskt för chefer på LFV.
Samtidigt sticker mängder med flygledare utomlands som inte orkar med den lite smådryga, korkade och lillgamla attityden. Och vad blir följden? Dom som är kvar drabbas i längden av övertid och ännu sämre personalpolitik.
Det du och LFV inte fattar är att den attityden aldrig har fungerat och varje gång så försätter den svensk flygtrafikledning i problem.
Klas
2024-03-09 20:31:09
SV: Flygledare lämnar Sverige
@FL som tröttnat.
Om det nu skulle likna ett svar eller ”försvar” så blir jag besviken… i det du skriver så står det i princip att du har gjort exakt ingenting för att förändra… kan det verkligen stämma?
Deltagit i ett projekt, sökt en ny tjänst, bidragit i utbildning? Ingenting??? Menar du att som anställd med en hyfsad lön och hyfsat intelligent så gör du exakt ingenting för att förbättra situationen???
Är det verkligen arbetsgivaren det är fel på då???
Preben
2024-03-09 17:04:37
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re o w

Vad vill du vi ska göra...? Vi är ju inte chefer. Det vi gör är att varna för att många kommer och redan har flyttat. Är det fel att varna för?
Sen är det ju chefer som får ta beslut som krävs för att förhindra det. Ett alternativ är ju att strunta i det. Det ligger nog närmst till hands om jag känner LFV rätt. Just nu agerar man på ett sätt som om man inte förstår att deras dåliga personalpolitik får konsekvenser. Det är ju knappast de anställdas fel!
FL som tröttnat
2024-03-09 14:05:39
SV: Flygledare lämnar Sverige
@Orson Wells
Som du själv säkert vet så finns det inget man kan göra. Obekväma åsikter gör att man hamnar i onåd. LFV är inget vanligt företag där det är högt i tak. Visserligen anordnas det ibland sammankomster eller utspel för att ledningen vill visa hur mycket de tar kritiken på allvar, men det brukar visa sig mest som tomma ord när händelser ur verkligheten allt som oftast visar på en fullständig nonschalans mot personalen.

Det finns just nu flera aktiva trådar här på FT som behandlar några aktuella misstag som beslutats och där man inte velat lyssna på goda råd, utan man kör på för att någon i ledningen tyckt något och det kanske finns en stor kompetensbrist helt enkelt i stora delar av ledningen.

Vi som varit med ett tag vet att man tar en risk med sin anställning om man säger emot ledningen. Det finns många exempel på detta, bl a det fall som givits som exempel här nyligen.

Och som många skrivit tidigare så är det särskilt ett utskällt projekt som tar för mycket resurser från övrig verksamhet och kanske borde avslutas.
Olle S
2024-03-09 11:58:48
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re orson
Sluta ta felaktiga beslut.
Orson Wells
2024-03-08 22:33:10
SV: Flygledare lämnar Sverige
Det är ett otroligt gnäll på chefer och felaktiga beslut… vad exakt gör ni som gnäller för att på riktigt förändra nuvarande situation eller bidra till ett bättre LFV?? Jag vill se minst ett svar/person som gnällt i tråden.

Annars kan ni dämpa er och sitta ner i båten!!!

//O.W
@FL TWR
2024-03-08 09:44:07
SV: Flygledare lämnar Sverige
Tjejen som sagt upp sig blev ju inte ens avtackad eller nånting, hade man ett personligt problem med henne???… hur som helst- Well done LFV! Hoppas andra providers uppskattar sin personal mer än såhär..
Anders
2024-03-07 08:20:50
SV: Flygledare lämnar Sverige
Enligt LFVs chefer så kommer det inte behövas så många flygledare iom minskat resande.
Personligen tycker jag det är ett konstigt resonemang. Tyvärr brukar en persons tanke få allt för stor genomslagskraft och ingen förmår och tänka annorlunda, inte sällan för att man är rädd om sin karriär.
FL som tröttnat
2024-03-04 16:17:21
SV: Flygledare lämnar Sverige
@Olle S
Ett kriterie som en blivande chef måste lova att uppfylla i LFV, är att aldrig yttra åsikter som på något sätt strider mot ett förslag som kommer uppifrån. Följer man bara detta så är karriären utstakad. Sedan om tagna beslut visar sig vara inte så kloka i efterhand så spelar det ingen roll. Det finns alltid möjligheter att i tid söka en annan tjänst för att inte riskera att få stå till svars. De som ändå stannar kvar har en god support när det gäller att hitta bortförklaringar på allt mellan himmel och jord, för att uttrycka det lite småvitsigt.
Olle S
2024-03-04 14:16:33
SV: Flygledare lämnar Sverige
Å där skickades ett antal cv till andra providers runt om i världen. Australiens provider gör tydligen ett nytt försök med att hjälpa fl att få visum.
Hur rekryteras dessa chefer vi har?! Helt obegripligt!
FL TWR
2024-03-02 20:10:34
SV: Flygledare lämnar Sverige
Det uppmärksammade fallet handlar om en tjej som var anställd på RTC men utbildades på Bromma å RTCs vägnar. Under utbildningstiden hade det uppstått ett akut personalbehov på Bromma pga pensionsavgång & tidigare avskiljning. Personen i fråga trivdes jättebra på Bromma, Bromma trivdes jättebra med henne och ändå gjorde LFV allt för att inte behöva utlysa en tjänst som hon hade kunnat söka. Bromma fick helt enkelt inte anställa henne så att RTC inte skulle bli av med personal- på Brommapersonalens bekostnad som fått jobba ihjäl sig. Istället tvingade man henne ta upp en ”RTC-behörighet” på Sturup. Dock bara på deltid såklart- Hon behövde ju täcka och hjälpa till på Bromma under tiden pga personalbrist. Tillslut hittade LFV sin workaround på personalbehovet utan att behöva rekrytera genom ett rent fulspel… Inte konstigt att den individen sen började söka andra tjänster utanför LFV.. Uppsägningen från hennes sida kom inte som en överraskning då.
Som reaktion på hennes uppsägning har man sedan bestämt att ta bort henne från den operativa driften i Sturupstornet för kontorsarbete. Detta även fast behovet i tornet fanns. Dessutom behövde alla pass som redan var tilldelade till henne ersättas genom beordring av extrapass/ övertid, mm.
Ett beslut som var dåligt för alla inblandade, inte minst RTC då konsekvensen blev såväl ENORMA extrakostnader samt ett ännu sämre rykte utåt (om det ens går..). Ändå så går ett sådant beslut igenom??

Vem är ytterst ansvarig för allt detta?
Fattar inte folk vad som sker? Detta på det stället i hela LFV som har störst problem med att få/ behålla sin personal..
Här skriver du ditt namn
2024-03-02 15:17:09
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re: sv
"Med ålder kommer visdom!"
Well...
Preben
2024-03-01 20:06:12
SV: Flygledare lämnar Sverige
"Preben du har nog inte varit med länge som inte förstått eller kunnat acceptera verkligheten."
Vad är det jag ska förstå?
Vilken verklighet är det jag ska avceptera?
Är det ingen som flyttar eller har långtgående planer på att flytta i din verklighet?
Sv
2024-02-29 22:47:30
SV: Flygledare lämnar Sverige
Sv Preben och Sv Här skriver du ditt namn

Två som inte verkar förstå eller enbart spelar ett spratt när man inte får som man vill.

Den som kräver namn, saknar tydligen själv namn "Här skriver du ditt namn" Vore det inte bättra att skriva sitt namn och sedan uppmana andra att göra det och inte själv utelämna sitt namn?

Preben du har nog inte varit med länge som inte förstått eller kunnat acceptera verkligheten. Med ålder kommer visdom!
Kjell
2024-02-25 23:05:21
SV: Flygledare lämnar Sverige
Vad är det som är teoretisk i resonemanget? Det förstår jag inte riktigt.
Peter
2024-02-25 14:59:28
SV: Flygledare lämnar Sverige
35-40 svenska sökande till Naviair! Det är ju egentligen gelt galet! Majoriteten från Malmö ATCC antar jag. Hur många 100% flygledare finns det i Malmö...? Nu flyttar ju inte alla 35-40 (får vi hoppas ..) men det måste ju bli en ganska stor andel och på den central som överlägset drar in mest pengar.
Här skriver du ditt namn
2024-02-25 11:33:04
SV: Flygledare lämnar Sverige
The Bagdad Bob Award of the year goes to mannen utan namn.
Pippirull
2024-02-24 23:16:56
SV: Flygledare lämnar Sverige
@ Preben och @Sv Preben
Preben; bra försök att förklara till en som inte verkar begripa, men det du säger är förstås fullständigt korrekt.

Sv Preben; först, försök hitta ett klatschigt nickname när du ger dig in i kommentarsfältet. Det förenklar för alla när man försöker följa replikerna. Men om det känns för svårt så fortsätt som du gör, du är jätteduktig!
Däremot så är ditt påstående att det som händer bara är teoretiskt lite märkligt. Det händer ju as we speak. Och precis som Preben försöker förklara för dig så är det väl självklart att ALLA inte skall flytta. Men i den takt som nu råder så är det dropparna som får bägaren att tippa över. Det är ett historiskt stort antal som går i pension de kommande åren och utbildningarna är inte i takt med behovet av ersättning. Alla som börjar utbildningen når inte i mål, antingen för att de blir avskiljda eller väljer att hoppa av själv. Successraten är kanske 50-70% som går igenom till checkkonto på tjänstestället. Att då ett stort antal FL väljer att flytta utomlands är minst sagt alarmerande.
Man skulle nästan kunna tro att du sitter i en ledningsgrupp för någon provider.
Preben
2024-02-24 20:19:32
SV: Flygledare lämnar Sverige
"Men det är väldigt få som verkligen trivs. Tyvärr vill man inte medge det."

Jag börjar misstänka att du inte är flygledare. Du har ingen koll. Alla dom flygledare som varit utomlands i 10, 15, 20 år. Dom trivs inte...? För DU påstår att dom inte vågar erkänna?! :D :D

Du måste ju erkänna att det låter väldigt fånigt och inte speciellt trovärdigt.

Förstår verkligen inte din agenda.

Sv Preben
2024-02-24 16:52:14
SV: Flygledare lämnar Sverige
Du får gärna ha dina synpunkter.
Jag har varit med länge, det finns alltid några som flyttar. Men det är väldigt få som verkligen trivs. Tyvärr vill man inte medge det. Danmark är väl bland de bästa stället också nära hem.

Det är många som upptäcker att lönen inte är allt. Vilket jobb får din partner mm.
Senior
2024-02-24 16:50:24
SV: Flygledare lämnar Sverige
Dom som inte flyttar går snart i pension...
Olle S
2024-02-24 16:48:56
SV: Flygledare lämnar Sverige
Med tanke på att en majoritet av de operativa flygledarna hos en stor provider i Sverige inte ens kan rekommendera sin arbetsgivare så är det väl inte så konstigt att dom som har möjlighet flyttar.
Preben
2024-02-24 13:01:32
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re: Sv Preben
2024-02-23 18:41:30

??? Ditt inlägg är... väldigt märkligt!

"Det är många som inte är villiga att flytta utomlands!"

För ALLA andra är detta helt självklart! Jo, för alla andra utom dig!
Hur kan man ens skriva en sådan mening?!
Det är väl självklart att många inte är villiga att flytta! Det är väl inte det som är problemet?! Problemet är väl att även många faktiskt är villiga att flytta!

"Det resonemang ni för är helt teoretiskt."

Det är ju precis det som det INTE är! 2019 precis innan pandemin flyttade ca 15 ACC-flygledare utomlands, ja, en del av dessa har givetvis kommit tillbaks pga pandemin men det är ju just pga pandemin.
Nu ser vi igen hur väldigt många flyttar, inte teoretiskt utan faktiskt flyttar! Det är inget teoretiskt resonemang utan pågår just nu.
5-6 flygledare till Dubai (kommer att bli fler), 5-6 flygledare till EKCH, snart 5-6 flygledare till EKDK ACC och som sagt många av de yngre som är väldigt intresserade av att flytta.
Nästan varje vecka åker folk tex ner till Dubai/Abu Dhabi för att göra tester. Många CVn som skickas till olika providers runt om i Europa.

Det finns INGET teoretiskt i detta.

Det är ju egentligen först 2023-2024 som flygbranschen återgår till någon form av normalitet och bristen i många andra länder blir akut.
Det som gör att det inte är fler än så länge är ju den normala flaskhalsen utbildningsplatser.
Historiskt sett så har INTE dom flesta svenska flygledarna kommit tillbaks till Sverige. Långt ifrån! När det nu dessutom finns bra alternativ för dom som varit i tex Dubai/Abu Dhabi så väljer ju fler att tex flytta "tillbaks" till tex Danmark, inte Sverige.

"Även jag blev erbjuden jobb utomlands men med familj och barn finns många saker att tänka på. Jag valde att inte flytta utomlands!"

Exakt så är det, det finns mängder med anledningar till att man inte vill flytta men problemet uppstår när möjligheterna (som aldrig har varit bättre än nu) blir så bra att väldigt många flyttar. Det har hänt för och vi som varit med ett tag har fått ta konsekvenserna av detta. I form av massor av övertid, många elever och svårigheter att ta semester.
Det handlar inte om att ALLA ska flytta, det räcker att dom platser som finns runt om i världen fylls av svenska flygledare som kommer vi få enorma problem.

Just nu har vi en liten dipp i inrikestrafiken och ja, det påverkar delvis men givet den ekonomiska situationen vi har i Sverige just nu så är det inte så konstigt. Dessutom är ju just inrikes en liten del av den totala trafikvolymen. Någon gång tar väl rimligen kriget i Ukraina slut och då finns ju risken att trafikvolymerna ökar rejält över en natt med all den trafik som tidigare passerade via Ryssland.
Sv Preben
2024-02-23 18:41:30
SV: Flygledare lämnar Sverige
Det är många som inte är villiga att flytta utomlands!

Det resonemang ni för är helt teoretiskt. Några kommer att testa flytta utomlands men majoriteten blir kvar i Sverige.

Även jag blev erbjuden jobb utomlands men med familj och barn finns många saker att tänka på. Jag valde att inte flytta utomlands!
Preben
2024-02-23 11:56:03
SV: Flygledare lämnar Sverige
Nu flyttar fler danska flygledare till andra providers och därmed kommer det fler möjligheter för svenska flygledare att tjäna 105-110 dkk med 32% skatt i sju år.
Lägg därtill 60 års pensionsålder med bra pension. I Sverige är pensionsåldern 70 för de yngsta flygledarna...
Eller så väljer man Tyskland, Schweiz eller Österrike och får 55-56 i pensionsålder.
Eller så vill man 3-5 dubbla sin lön och jobbar i Dubai under ett antal år och går i pension långt tidigare.
Möjligheterna har aldrig varit större. Den svenska providern fattar som vanligt inget.
Flygledare N
2024-02-22 12:24:41
SV: Flygledare lämnar Sverige
Ingen idé’ att efterfråga detaljerad infon enskilda individer i detta forum, det kan bli fel. Huvudfrågan är däremot som vanligt varför det är så svårt för LFV att bete sig hyggligt och inte eftersträva fortsätta sänka förtroendet. Men det är väl en utopi att tro att en förändring skall ske?
Dennis
2024-02-19 10:18:01
SV: Flygledare lämnar Sverige
Tror de flesta inom verket vet vid det här laget. En trist historia som bara förtydligar hur chefer inom vårt verk hanterar de anställda. Nu finns det, som väl är alternativ, både nationellt och internationellt.
Men visst, det är helt obegripligt hur chefer kan vara så aningslösa och inte förstå att denna typ av agerande får konsekvenser. Att flygledare som jobbat många år inom verket vet detta är ju naturligt men ny har ALLA nya flygledare också fått sig en dos av denna typ av personalhantering.
Det får inga konsekvenser av att vara en dålig chef. Det får bara fortgå. Det kommer givetvis märkas längre fram med enorm brist men då är det ju nya chefer som inte vill kännas vid tidigare beslut.

KP
2024-02-18 21:18:45
SV: Flygledare lämnar Sverige
Nån som vill förklara vad som hänt i det senaste fallet? :/
Flygledare N
2024-02-18 16:19:26
SV: Flygledare lämnar Sverige
Sv Sv TWR FL
2024-02-17 20:14:54
Du verkar ha höga tankar om LFV ledning. Att de skulle ha en plan för att bli av med flygledare när de står inför den största bristen i mannaminne pga kommande pensioneringar skulle ju i och för sig inte förvåna. Konstigare saker har ju hänt i verket.
Nej, det som händer är pga av ett enträget förhållningssätt till sina anställda att agera så att många tröttnar, och fler är på väg bara kapaciteten att ta emot från utländska providers kommer ikapp.

ACR kan nog också vänta sig strömhopp från firman pga sin senaste lönetariff som uppmuntrar till förflyttning.
FL TWR
2024-02-18 09:30:45
SV: Flygledare lämnar Sverige
Nej det handlar inte om att man vill bli av med någon specifik flygledare. :D
Det handlar om en total oförmåga att betee sig som en vettig arbetsgivare.
Det är klart att några kommer att jobba kvar! :D Men lika klart är att om det funnits fler platser så hade fler lämnat. Som läget ser ut nu så kommer det ju fler möjligheter efterhand, dom flesta länder har brist. Det är egentligen bara möjligheten att ta emot och utbilda fler som gör att man inte fler får plats just nu.
Sv TWR FL
2024-02-17 20:14:54
SV: Flygledare lämnar Sverige
De kanske vill bli av med några och de har lyckats.

Det finns de som stannar kvar och jobbar i Sverige.
Pippirull
2024-02-17 18:52:08
SV: Flygledare lämnar Sverige
@Preben
Nja, på låg nivå tycker jag inte, men ganska vanligt förekommande på mellannivå och definitivt ansvariga ända upp på högsta nivå.
Preben
2024-02-17 11:30:05
SV: Flygledare lämnar Sverige
Som vanligt, chefer på låg/mellannivå som inte riktigt förstår att om man behandlar anställda dåligt så får det effekt för hela företaget.
TWR FL
2024-02-17 09:01:22
SV: Flygledare lämnar Sverige
De manövrar som LFV tagit i de uppmärksammade fall där man förlorat FL och fått fler att inse att saker inte står rätt till i LFV kan verkligen få en att fundera på hur det står till. Vill man avsiktligt minska tillgången på flygledare? Någon borde berätta för ledningen om grundläggande personalpolitik, man måste ju ändå börja någonstans. Tyvärr har fackliga organisationer visat ljumt intresse i de fall där hjälp till individen hade behövts, men med tanke på den senaste tidens ögonbrynshöjare så kan vi hoppas på bättring från arbetstagarnas företrädare. Bakgrunden till de flesta bekymmer numera som alla vet, stavas RTC. Denna bastard till företeelse som förstört så mycket, tyvärr för oöverskådlig framtid så länge inte nödvändiga steg tas för att backa. Vi kan nu se det som bevisat att man inte väljer att utbilda sig till FL för att hamna i ett RTC. Man kan nästan jämföra det med som ett fängelse, ingen vill dit och de som är där vill därifrån.
Dennis
2024-02-16 11:45:52
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re: Charles
Man blir ju nyfiken, vad hände i "det senaste fallet"?
Jacob
2024-02-07 09:43:32
SV: Flygledare lämnar Sverige
6 stycken svenska flygledare till Kastrup twr, 3 st till ACC/TMA, 6 till öknen, 1 till Tyskland så här långt.
Kommande är troligtvis 6 till Köpenhamn ACC och fler som ska eller har testats i öknen.
Sen har väl Sturup förlorat en del till närmsta konkurrenten så att dom slipper flytta till RTC. 2-3 stycken?
Tyskland, Schweiz och några till har väl fortsatt brist och kommer nog locka några. Australien har annons ute där dom numera hjälper till med visum.

FL i mindre ANSP
2024-02-04 13:58:45
SV: Flygledare lämnar Sverige
Tyvärr är det inte bara LFV bland ANS-leverantörerna som har en personalpolitik som är värd att ifrågasätta. Det som är gemensamt för ledningsfunktionerna hos respektive leverantör är att man inte vill belysa inställningen till sina medarbetare och därmed kommer man aldrig att komma tillrätta med de grundläggande problemen. Vill man vara en attraktiv arbetsgivare så måste man anstränga sig lite även i ledningen och inte skylla ifrån sig nedåt.
Charles Chef&HRExpert
2024-02-03 12:56:11
SV: Flygledare lämnar Sverige
I det senaste fallet lyckades väl LFVs personalpolitik se till att man, i princip, blev av med två flygledare på en gång?
Finns det ingen vuxen på LFV som har ett övergripande ansvar för detta?!
Twr
2024-02-03 11:01:52
SV: Flygledare lämnar Sverige
Det senaste fallet är helt absurt! LFVs chefer på alla nivåer upphör aldrig att förvåna oss!
@Jacob
2024-02-02 12:23:27
SV: Flygledare lämnar Sverige
Exakt.. Just i det senaste fallet hade LFV kunnat göra mycket saker så mycket bättre för att få henne stanna, men ignorans verkar vara LFVs drivande egenskap när det gäller beslutstagande. Tragiskt att se på hur LFV behandlar sin personal…
Jacob
2024-02-02 11:12:37
SV: Flygledare lämnar Sverige
Och som vanligt så tycker LFV att man inte kan göra något i förebyggande syfte. Vi har sett det tidigare, flera gånger.
Pippirull
2024-02-01 17:36:58
SV: Flygledare lämnar Sverige
Ja RTC är tyvärr ett stort hot mot att få flygledare att stanna eller till och med vilja utbilda sig till flygledare. Precis som vi sa när det beslutades 2016. Men det fanns ingen risk för det sa LFV, alla kommer att vilja jobba i RTC. Och möjligheten att jobba utomlands finns ju tack och lov för många.
APC
2024-02-01 12:21:32
SV: Flygledare lämnar Sverige
Ännu en flygledare som lämnar LFV för en utländsk provider. Någon som kan gissa var hen var placerad? Stämmer bra det- RTC. Ingen som vill jobba där, det är dags för LFV att börja förstå..
Petter
2024-01-04 23:01:18
SV: Flygledare lämnar Sverige
Svenska flygledare har ett gott rykte utomlands och vilken flygplats i Sverige man jobbat på tidigare har ofta ringa betydelse eftersom urvalstester och intervjuer görs. Just Sturup är väl Sveriges 3-4e mest trafikerade, så med den logiken skulle bara flygledare från ACC eller Arlanda, Bromma och Landvetter kunna flytta utomlands vilket historien visar inte är sant.
Carsten
2024-01-04 17:56:23
SV: Flygledare lämnar Sverige
Fast det finns ju folk som har jobbat på andra ställen än Sturup tidigare som kan vara tänkbara. Men störst "risk" är nog att dom lämnar för ACR för att slippa RTC.
Sen finns det ju fler flygplatser i Danmark inom rimligt pendlingdavstånd som en fl från tex Sturup kan söka sig.
@Jacob
2024-01-04 14:39:23
SV: Flygledare lämnar Sverige
Tveksamt att någon från Sturupstornet är på väg utomlands. Vart ska man flytta om man jobbat på Malmö flygplats är min fråga då? Krävs inte mer erfarenhet för att kunna hamna på större flygplatser som har 5 x så mycket trafik? Sturups trafik lär inte räcka för att klara av Dubai, Abu Dhabi, mm. Inte ens Kastrup ville ha folk från Sturup ju.
Jacob
2024-01-03 13:32:14
SV: Flygledare lämnar Sverige
Detta är ju bara början, med fler yngre flygledare (med nya pensionssystemet) på ingång så lär fler vilja flytta.

Hur ser det ut just nu? 4-5 (+2?) från Stockholm ATCC, 2 från Malmö ATCC, 2 från Göteborg (+2?) och 1 från Arlanda? Samt några från Sturup till ACR och eventuellt utomlands...?
Mack Gajwer
2023-12-18 11:37:11
SV: Flygledare lämnar Sverige
Åh, kan inte Landvetters flygtrafikledare få praktisera utomlands lite så det slipper bli total kaos när det är 3 flygplan i luften samtidigt 50 Miles från TMA????
Preben
2023-12-17 10:54:27
SV: Flygledare lämnar Sverige
Det utbildas många flygledare just nu men med många avskiljningar på skolan och på tjänsteställena så får man inte ut så mycket av dessa. När dom väl kommer in i systemet så verkar som snarast lämna för andra providers och länder.
Samtidigt pågår tidernas största pensionsavgångar.
6-8 stycken från ACC till öknen, 4 från torn till EKCH, vilka fler har flyttat/är på väg? En antal som lämnat för ACR i Sverige för att slippa RTC?
Pilot
2023-12-10 22:14:45
SV: Flygledare lämnar Sverige
Vad är det med den nya löne tariffen? Är det höjningar på alla nivåer eller mest på ingångslönerna?
Goran
2023-12-10 22:13:08
SV: Flygledare lämnar Sverige
Det sägs att 6 flygledare är på väg att lämna Landvetter för att börja i Danmark. Stämmer det?
Gul
2023-12-10 13:47:09
SV: Flygledare lämnar Sverige
Då var ännu fler påväg att lämna trots den nya lönetariffen.

Bara i början på nästa år ska 3 av dom yngre förmågorna ner till sandlådan och göra tester.

Medelåldern går bara uppåt och uppåt!
FL som tröttnat
2023-10-19 15:14:53
SV: Flygledare lämnar Sverige
LFV får nog höja lönerna rejält för flygledare i RTC för att få folk att stå ut åtminstone några år. Trots stora lönelyft kommer man ändå inte att lyckas hålla kvar folk mer än ett par år, man står helt enkelt inte ut. LFV har lyckats med konststycket att fullständigt förgöra attraktiviteten med flygledaryrket. Tänk att det kunde gå så fel. Utlandet kommer att locka många i ett antal år framöver.
Gul
2023-10-17 09:45:01
SV: Flygledare lämnar Sverige
Då ser det ut som om Danmark tagit beslut att anställa fler flygledare. 6 stycken till att börja med till twr/app. Sen får man förmoda ungefär samma numerär till ACC.
Vad gör då LFV för att möta detta? Det enkla svaret är; Ingenting.
Samtidigt ser vi strömhopp från Stockholm och Malmö till andra länder, även ganska många som lämnar Operations pga RTS, ingen vill jobba på RTC i Stockholm som anses vara väldigt dyster arbetsmiljö, förutom det faktum att man inte vill flytta till Stockholm.
Charles Chef&HRExpert
2023-10-14 10:39:32
SV: Flygledare lämnar Sverige
Internationellt saknas det väldigt många flygledare. Sänkta krav från 5 år till 3 till i stort sätt månader gällande erfarenhet är ett tydligt tecken på detta.
Nationellt så är det nog ett visst underskott som löses med semesterköp, övertid mm.
På lite längre sikt kommer det bli en stor brist nationellt.
Stora pensionsavgångar, sämre success rate och pga bristen utomlands, fler som flyttar utomlands.
Vi har sett det förr och oviljan från ansvariga att hitta en lösning innan det är försent är precis som tidigare. Det blir jobbigt och dyrt eftersom man alltid agerar reaktivt.
Ansvariga chefer kommer och går men inser alltid försent att flygledarbranschen inte fungerar som många andra branscher.

FL som vill utomlands 2
2023-10-14 08:58:16
SV: Flygledare lämnar Sverige
@@Kristina
Du som svarar Kristina påstår att det inte finns något underskott av vare sig piloter eller flygledare. Europas ANS-leverantörer uppskattar bristen i Europa till 700-800 flygledare. Samma i USA och Kanada. Sedan tillkommer övriga världen. Utbildningstakten av flygledare ligger på 10% av behovet. Pensioneringarna som kommer de närmaste åren är enorma. Som vanligt taktar inte dessa kurvor. Om vi håller oss till Sverige så ser det ganska mörkt ut hur den bemanningsbrist som kommer kan orsaka förseningar under lång tid. Svenska ANS-leverantörer precis som utländska kommer nog att tävla om vem som är en attraktiv arbetsgivare för att inte förlora för mycket personal. Utlandet lockar iallafall för mig pga erfarenheten hur personaltänket fungerar i mitt verk.
@kristina
2023-10-13 19:56:43
SV: Flygledare lämnar Sverige
Nej du Kristina det finns varken underskott av piloter eller flygledare
Kristina
2023-10-13 15:44:06
SV: Flygledare lämnar Sverige
I Sverige verkar balansen vara tillfredsställande hos LFV, SDATS och ACR. ACR startar en kurs kommande måndag för ca 20 elever. Norges behov känner jag inte till. Generellt är det ett underskott av flygledare, likt piloter, över hela världen.
Philip
2023-10-13 14:38:50
SV: Flygledare lämnar Sverige
Dags att låta ACR och andra operatörer att driva även andra delar av ATC än bara TWR
FL som vill utomlands
2023-10-13 09:47:38
SV: Flygledare lämnar Sverige
Någon som har bra koll på hur resursläget är i Norge? Det har ju inte skrivits så mycket om Norge så där kanske läget är bra bemanningsmässigt än så länge.
Gul
2023-10-06 10:16:52
SV: Flygledare lämnar Sverige
40 svenska flygledare som söker tjänst i Danmark! Det enda som stoppar en större utflytt är att danskarna inte har tillräckligt många platser. Dom behöver många men flaskhalsen är utbildningsplatser.
Skulle jag varit LFV hade jag varit väldigt orolig!
Lägg därtill att 10-15% av TMA-flygledarna i Stockholm lämnar för utlandet.
Två flygledare per år är vad LFV planerar för ska lämna för utlandet. 2019 flyttade väl ca 12-14 utomlands...
Ett stort antal flygledare i Sverige läser just nu danska och tyskakurser.
Men LFV menar att dom inte ser några problem.
Lars
2023-10-02 11:48:21
SV: Flygledare lämnar Sverige
Problemet med LFV:s ledning ( ett av dom) är att man är helt insnöad på häftig teknik i deras ögon såsom AI, den ”häftiga” RTC-tekniken och annat. Detta gör att de agerar tvärtemot verkligheten med dåliga resultat som följd. Någon gång i framtiden om flera decennier har det säkert tagits en del tekniska framsteg, men inte så som ledningen i LFV tror att verkligheten ser ut just nu. Skrämmande tanke egentligen hur man resonerar på LFV:s Hjärnkontor.
Charles Chef&HRExpert
2023-10-01 12:17:58
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re Eric
Tja du, det är ganska många svenskar som varit utomlands genom åren och dom verkar ha varit uppskattade iom att det fortfarande eftersöks.
En flygledare blir ju inte bättre än den sektorn man sitter i för stunden, som du så charmerande försöker förklara men det verkar som om dom svenska flygledarna har/hade en bra grundutbildning och då anpassar man sig efter den miljön man hamnar i.
Sen är det ju inte "dyra soffpotatisar" som flyttar, det är dom nyutbildade flygledarna med det nya pensionssystemet. Många av dom ger uttryck för att Sverige inte är förstavalet den dag dom eventuellt är färdiga i öknen. Det finns många bra alternativ i Europa.
Re Ylva
När det gäller förändringar av luftrumsklasser, det är en väldigt marginell skillnad iom att bulken av alla LFVs flygledare sitter på de två stora kontrollcentralerna och där påverkar detta väldigt lite.
Jodå, jag förstår att det är en våt dröm att flygledare (som man tror har det för bra) ska ersättas av AI eller piloter som styr lite själv eller förändrad (försämrad) luftrumskatergorisering men detta har varit en våt dröm i decennier och kommer inte att infrias de närmsta decennierna. Det vet dom som är någotsånär insatta i ämnet. Du är inte en sådan.
Re Ylva
2023-09-30 16:23:14
SV: Flygledare lämnar Sverige
Nej, det kommer inte att påverka.
Ylva
2023-09-30 06:38:39
SV: Flygledare lämnar Sverige
LFVs ledning har kommit på lösningen. De ändrar luftrumklass till en lägre nivå framöver. Tex CTR från C till D (liknande kommer ske i övriga luftrummet också) Vilket minskar kraven på separation. Därmed också behöver av flygledare
Eric
2023-09-30 00:05:06
SV: Flygledare lämnar Sverige
Tror inte LFV bryr sig jättemycket. Skönt att bli av med dyra soffpotatisar och få in nya billigare. Sen undrar man vad sandlådeländerna ser hos folk med erfarenhet från en öde Norrlandssektor
Jasså
2023-09-29 20:02:55
SV: Flygledare lämnar Sverige
Fattar varför folk inte vill jobba som flygledare i Sverige.
Inom EU finns det möjligheter i många trevliga länder, där man också kan leva normalt.
Men de som tar jobb i mellanöstens muslimska diktaturer kommer inte stanna där länge.
Dubai är ett hål i marken som man ganska snabbt blir färdig med.
FL 4
2023-09-29 18:09:08
SV: Flygledare lämnar Sverige
Ledningen i LFV har de senaste 20 åren arbetat emot sin personal och kommer att fortsätta visa den hårda sidan. Trots att de alltid förlorat på sitt agerande så finns inga tecken på bättring utan snarare tvärtom. Undantagslöst sitter det karriärister i ledningen utan den rätta kompetensen för sitt ämbete, vilket visat sig genom många ödesdigra felsatsningar och beslut.
Ryktet
2023-09-29 16:12:59
SV: Flygledare lämnar Sverige
Ryktet säger att utöver dom fyra som redan sagt upp sig och är påväg till sandlådan så är det två till som inom snar framtid kommer flytta också?
Vad tror ni LFVs tankar är om detta? Bryr dom sig?
Senior
2023-08-30 19:49:36
SV: Flygledare lämnar Sverige
Exakt vad är det vi ska ha kontroll på...?!

Med trafikledare tänker jag mig att du menar flygledare.
Skönt att du har koll! :D

Läs ditt inlägg igen. Vad är det du menar?
Jag accepterar din ursäkt för ett dåligt skrivet inlägg utan egentligt innehåll.
Sv senior
2023-08-30 16:06:40
SV: Flygledare lämnar Sverige
Ni tolkar det ni läser som ni vill. Ni har ingen kontroll på läget!

Jag har varit fackförenings ordförande men inte för trafikledare.

Tyvärr måste jag säga att ni totalt saknar kontroll. Ni är som små barn gulliga men utan kontroll.

Tänk efter före!
TMA
2023-08-30 11:57:21
SV: Flygledare lämnar Sverige
2 klara och ytterligare 4 på gång.
App
2023-08-30 08:50:23
SV: Flygledare lämnar Sverige
Hur många lämnar Stockholm för Dubai?
Kjell
2023-08-29 11:00:48
SV: Flygledare lämnar Sverige
Svar: Sv Senior
2023-08-26 11:28:18

Men verkligen?! Fackordförande? skulle inte tro det.
Hoffa
2023-08-28 14:03:36
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re: Sv Senior
2023-08-26 11:28:18

Har du varit fackordförande?! Vet du hur lite flygledarkåren är och att "alla känner alla"? Ett helt orimligt påstående i en kår med 99% anslutningsgrad och alla vet vem som innehar vilka roller.
Dessutom borde du haft mycket bättre koll på vad som gäller i länder i Europa. Du har helt enkelt helt fel!
Vi som är flygledare vet detta men övriga läsande kanske inte förstår hur mycket du gör bort dig.
Artist
2023-08-27 15:29:29
SV: Flygledare lämnar Sverige
@Sv Senior spelar ingen roll om du tar jobb på kontrollen då är det engelska som gäller.

@Fråga om du nu tycker Belgien, Danmark och Norge är ”råtthål” kanske det är bättre du blir kvar i byn?
Jacob
2023-08-27 14:47:53
SV: Flygledare lämnar Sverige
Att du skulle varit (lokal) facklig ordförande låter... helt osannolikt. Men ok vi låtsas som det då.
I Tyskland har du inget språkkrav på ACC mer än engelska, i de övriga länder i Europa är det förvisso språkkrav men det räcker långt med skoltyska/franska, dessutom får man en rätt omfattande språkkurs betald av providern i respektive land. Detta är mer att betrakta som en kurs som underlättar det sociala.
Förra gången väldigt många flygledare lämnade Sverige fick det oerhört stora konsekvenser i form av mängder med övertid, restriktioner och ett historiskt löneavtal.
Allt detta hade du vetat om du faktiskt har varit facklig ordförande.
De allra flesta flygledare kommer givetvis inte flytta men om en provider i Sverige kalkylera för att två (2) flygledare per år flyttar och det i år är 8-10 som flyttar, ja då blir det ett problem.
SvSv Senior
2023-08-27 12:18:18
SV: Flygledare lämnar Sverige
Oftast är det krav att behärska det lokala språket när man jobbar som tornflygledare det stämmer. Som ACC FL däremot är det mycket lättare att flytta utomlands och hitta jobb även när man inte kan språket. Dumt alltså att anta att Sveriges flygledare är ”låsta” här och att det inte finns något behov att anpassa villkoren för att behålla sin personal.. Kanske där man skulle börja när man ha sådan personalbrist och vill locka folk utifrån.. I dagsläget är det nog ingen utländsk flygledare som skulle söka sig till Sverige..
Sv Senior
2023-08-26 11:28:18
SV: Flygledare lämnar Sverige
Håller med Stefan. Har varit med länge och dessutom fackordförande.

Vi målade alltid upp det värsta scenario detta för att stödja våra medlemmar. Vis av erfarenhet.

Det kommer att lösa sig.

De jobb som finns i Europa är begränsade. Detta för att normalt har varje land två språk man kan nyttja när det gäller kommunikation med flygledare. Det är landets språk och engelska.

I Sverige kan man nyttja Svenska och Engelska. I Tyskland Tyska och Engelska osv. Flygledningen är också till för lokala flygningar där endast landets modersmål krävs av piloten.

Det finns många piloter som endast har rätt att nyttja landets språk.

Själv har jag studerat Svenska, Engelska, Tyska, Franska och Portugisiska.

@Fråga@Artist
2023-08-26 06:39:56
SV: Flygledare lämnar Sverige
Varför är Oslo och Bryssel skräckexempel? Vad händer där?
Andersson
2023-08-25 17:50:30
SV: Flygledare lämnar Sverige
Australien o Nya Zeeland ja, USA nej, Kanada kanske.
Senior
2023-08-25 16:20:30
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re: Stefan
Du kan inte varit med så länge! :D
Rart inlägg. :D
Stefan
2023-08-25 11:57:15
SV: Flygledare lämnar Sverige
Låt de flygledare som vill arbeta utomlands göra det. Vi tackar dem för den tid de jobbat här.

Det ger andra boende i Sverige chans till ett välbetalt jobb i Sverige.
Vi kommer inte att bli utan flygledare.

Vis av erfarenhet.
Fråga@Artist
2023-08-25 09:14:39
SV: Flygledare lämnar Sverige
Oslo och Brussel var det jag avsåg som skräckexempel jämte sandlådan.
Fråga@Jacob
2023-08-24 23:09:05
SV: Flygledare lämnar Sverige
Båda Tyskland och Schweiz är gränsfall och beror till stor del på vart i landet. Schweiz går nog bort då de inte har någon kust, Nordtyskland med sin kust är trevligt men hur ser jobbmöjligheterna ut där, att bo i t.ex. Dusseldorf eller Frankfurt är uteslutet. Hur ser möjligheterna ut i Australien, Nya Zealand eller USA?
Artist
2023-08-24 19:11:12
SV: Flygledare lämnar Sverige
Oslo och Bryssel för att nämna några ställen.
Jacob
2023-08-24 14:58:58
SV: Flygledare lämnar Sverige
Tycker du att Tyskland och Schweiz är råtthål.?!
Fråga
2023-08-24 12:25:37
SV: Flygledare lämnar Sverige
Finns det några trevliga länder förutom Danmark som anställer svenska flygledare eller bygger de höga lönerna enbart på att du måste bosätta dig i någon av jordens råtthål?
Jacob
2023-08-23 22:13:33
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re: Ivar

Jag förstår vad du menar och i ditt specifika fall var det kanske så men du verkar inte vara insatt i hur extremt stora skillnader det är och i ett flertal av de länder som svenska flygledare flyttar till är just pensionen mycket bättre än i Sverige. Väldigt mycket bättre samt 55-56 istället för 69-70 som det blir för dom med nya pensionssystemet.
Lägg därtill mycket högre lön!

Ivar
2023-08-23 18:37:39
SV: Flygledare lämnar Sverige
Jacob det är mycket man måste räkna med ibland ser man inte alla konsekvenser när man endast stirra på lönen.

I Sverige betalar de flesta företag in extra pengar till din pension. De betalar först det av staten beslutade pensionsavgiften. Dessutom betalar de in en hel del till.

Många som bosätter sig utomlands där de inte alltid har en arbetsgivare som pensionssparar för dig.

Jag blev en gång erbjuden att bo i Danmark och jobba i Sverige, Helsingör Helsingborg. Vi första anblick så det mycket bra ut men det hade sina fallgropar. Tog aldrig det erbjudandet.

Idag som pensionär har jag en årsinkomst på ca. 600 000:- /år.
Dessutom har jag betalt av alla mina skulder. Bor billigt och har en bra slant på banken inklusive värdepapper.
Jacob
2023-08-23 16:05:21
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re: Ivar

Fast flertalet av dom 40 flygledare som vill jobba i Danmark kan ju bo kvar på samma ställe... En del får nästan närmre till jobbet!

Visst i en del andra länder så är levnadskostnaderna väldigt höga men lönen är extremt mycket högre. Livsförändrande hög skulle jag påstå.
thomas
2023-08-23 15:27:21
SV: Flygledare lämnar Sverige
Sverige har för höga lönebikostnader där ligger mkt av problemet med Svenska löner Bruttolönen + en 33% blir dyrt för arbetsgivare här
Danskarna Irland Balticum etc har väl bara en 12%
Ivar
2023-08-23 12:15:09
SV: Flygledare lämnar Sverige
Lönen i kronor är inte vad jag räknar.
Jag ser till vad jag får för de pengar jag tjänar.

Flyttade för många år sedan från Stockholm till Norrland.
Min lön i kronor räknat minskade men så gjorde också levnadskostnaderna.
En fin bostad (hus) var mycket billigare och låg nära staden. Eventuell parkeringskostnad var betydligt lägre. Inget behov av att sitta i bilkö för att komma till jobbet. Kunde ta cykel restid max 10 min.
Lugn avstressad miljö.

Det är vad man får för sin lön som räknas.
Carsten
2023-08-23 08:40:58
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re: gh
Ja och det är ju precis vad många svenska flygledare gör just nu så vad vill du ha sagt?
Det har ju ett pris att stanna kvar också... ett oerhört högt ekonomiskt pris! Samt en väldigt hög pensionsålder för dom som är födda 88 eller senare.
Danmark, Tyskland, Schweiz, Österrike, Holland mfl har ju inte heller svensk kultur... :D

Gh
2023-08-23 08:07:31
SV: Flygledare lämnar Sverige
Att det finns yrken där man tjänar mer i ett annat land är inte konstigt alls. Att man i vissa arabländer tjänar 4ggr mer är helt relevant om vill man bo i ökenklimat i ett arabland långt från Svensk kultur och familj så visst kör på. Allt har ett pris.
Vetande
2023-08-23 00:20:43
SV: Flygledare lämnar Sverige
Arvidsjaur bedriver själva verksamheten i deras torn, så de räknas som 4e ANS :)
Pilot Per
2023-08-22 23:56:46
SV: Flygledare lämnar Sverige
ARL ATC
Ni borde praktisera hos era kollegor i CPH, dom är jätte duktiga på RV. Enligt min åsikt
så är Sweden o ARN contorl mykt dåliga på att få till en "ren inflygning".
Men tyvärr så lämnar dom duktiga ATC personaen till ett bättre
betalt job på en annan del av globen.
Ekan
2023-08-22 20:17:51
SV: Flygledare lämnar Sverige
@Ovetande
Den fjärde är Arvidsjaur flygplats som är en egen ANS-provider likt de övriga, dock lite mindre.
@Ovetande
2023-08-22 19:53:15
SV: Flygledare lämnar Sverige
Den fjärde är tydligen Arvidsjaur. Fast rykten säger att de har svårt att rekrytera och behålla personal så snart är det kansle bara de tre du räknade upp kvar...
Vetande
2023-08-22 19:48:08
SV: Flygledare lämnar Sverige
4e ANS är Arvidsjaur som driver tornet i egen regi :)
Petter
2023-08-22 18:49:34
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re: Hepp

Rätt många tydligen! :D
Hepp
2023-08-22 13:39:14
SV: Flygledare lämnar Sverige
Vem vill bo i Dubai?
Ovetande
2023-08-22 13:33:03
SV: Flygledare lämnar Sverige
Jag känner till LFV,ACR och SDATS, vilken är den fjärde?
Ekan
2023-08-21 22:02:47
SV: Flygledare lämnar Sverige
Bristen på flygledare i Sverige kommer att bli värre än man kan föreställa sig just nu. Den arbetsgivare som inte ser till att ta hand om sina anställda kommer att få stora problem. Vi har fyra ANS-leverantörer i Sverige. Om ett par år ser vi vilka som agerade rätt.
Jacob
2023-08-21 12:25:27
SV: Flygledare lämnar Sverige
Re: Mrbrown

Dom kommer att göra... ingenting! Deras syn på det är att inte så många har flyttat ännu och dom gör ingenting förens det är... för sent...!
Tyvärr har dom inte lärt sig av hur det har sett ut tidigare när väldigt många flyttade. Det blev väldigt dyrt i form av massor av reguleringar när vi var för få flygledare i Sverige samt att man fick höja lönen absurt mycket för att få stopp på utlandsflyttar.
Mrbrown
2023-08-21 11:54:21
SV: Flygledare lämnar Sverige
Nu går vårt avtal ut och ska omförhandlas med facket. Ska bli väldigt intressant att se vad LFV ska göra och erbjuda för att kunna behålla kompetensen inom kåren.
Preben
2023-08-20 10:50:15
SV: Flygledare lämnar Sverige
Inte så konstigt när man tjänar dubbelt så mycket i Danmark och 3-4 gånger så mycket i Dubai!
 

Tillbaka

Pilotshop
HDI
Pilotshop
Flygrevyn
Flygtorgets nyhetsbrev