Flygolycka i Ryssland
Polens president i flygolycka 96 döda.
Flygplanet skulle landa i Smolensk i västra Ryssland där det för tillfället var tjock dimma. Flygplanet har förmodligen sjunkit under glidbanan och slagit i träd innan det har havererat.
Polska delegationen och däribland Polens riksbankschef var också ombord.
Är det någon som vet du vad som har hänt eller har kunskap om vad som kan ha inträffat?
svar
ja ha det var obehöriga i cockpit….märkligt? i sådant dåligt väder borde väl man sitta fastspänd. hur många säten (klapp) finns det i en TU154?
Pilotfel innefattar nog allt för mycket för att man ska kunna betrakta det som “pilotens fel”.
Dessutom är jag inte alls säker på att det var “pilotens fel”, jag är övertygad om att något riktigt överraskande inträffade under approachen.
Sedan när det gäller landningstvång, så tror jag på ryssarna med avseende på tapen. Annars tror jag på konspirationsteoretikerna!
Kryptiskt eller hur 🙂 ?
Sanningen existerar inte i Ryssland har aldrig gjort kommer aldrig att göra, inte i det här fallet heller. FSB styr allt. Många politiska poäng i denna olycka, huvud skälet att leda bort alla blickar från Ryska övergrepp mot tidigare Polska militärer som likviderades efter andra världskriget, nu det blir inga fler årliga Polska stats och militärlednings flygningar till Smolensk
Dessinformation är en av säkerhetstjänstens viktigaste vapen,
var är nu snacket om att nån beordrade piloten landa,
4-5 landnings försök etc etc.
Den polska besättningen var mkt erfaren med bakgrund i det Polska flygvapnet, se mitt första inlägg, detta är inte deras fel,
De skulle aldrig, aldrig äventyra denna flygning med idiotiska beslut,
men de kommer att lastas av de Ryska s.k. haveriutredarna med Putin i spetsen. Bisarrt.
Jag säger ju inte att du har fel men det finns ju andra möjligheter än pilotfel även om det var en artikel i svd där en svensk privat flygsäkerhetsanalytiker sa pilotfel, innan de tryckte det som du pekade på.
Det kan ju ha hänt massor, allt från teknik till pelikan genom cockpit. Strömmen kanske hade gått och instrumentbrädan började brinna? -gänget med svarta lådan kan faktiskt ta reda på sådant.
Sedan är det klart att Putin vill leda utredningen, om han sedan verkligen leder den är ju en annan sak. Det borde inte vara något problem med resurser….
Putin in charge av utredningen då går det så här
lätt förutsägbart
-Inga bevis har ännu hittats som säger att någon av vip-passagerarna tvingade piloterna att landa i Smolensk. Färdskrivarna har inte visat att några påtryckningar gjordes i samtal med besättningen, sade en källa bland utredarna till ryska nyhetsbyrån Interfax på torsdagen.
Pilotfel
-En analys av bevisen. . . visar att ett pilotfel ledde till katastrofen, sade källan.
Måste tacka Tor!
Riktigt underhållande och jag skrattar högt när jag läser dina fantastiska inlägg.
Börja på Bolibomba dom behöver folk med fabler och fantasi.
Ha Ha Ha.
Svar till svaret som jag fick av Tord:
Svar till Tor Hammare:
Käre vän, här måste jag få sätta mig i en ovanligt frågande ställning till ditt tidigare inlägg.
Hur kan en man i din position gå ut med sådana här spekulationer om våra vänner i öst. Under min tid i Polen (som skeppsgosse på en räktrålare under flera långa månader) såg jag aldrig röken av några förtäckta hot i den form du talar så vidlyftigt om.
Stalinismens tid är över och björnen sover i sitt ide. Om du vill stå och peta på den med dina illasinnade fabulerade historier så kan du, sanna mina ord, vara säker på att den vaknar och biter dig där solen inte skiner!
Alla vägar leder inte till Rom, käre Tor..
/Tord
————————————————————————————————-
Jag känner väl igen ditt sätt att skriva på. Du vill alltid underminera folk och göra dem till åtlöje. Jag tror att jag vet vem du är och du ska inte vara stöddig i såna här
situationer för du vet mest troligt vem jag är också. Skjut inte på björnen som sover, för dess ungar ligger intill. Nu är det inte heller en hona utan en hane.
Svar till Tor Hammare:
Käre vän, här måste jag få sätta mig i en ovanligt frågande ställning till ditt tidigare inlägg.
Hur kan en man i din position gå ut med sådana här spekulationer om våra vänner i öst. Under min tid i Polen (som skeppsgosse på en räktrålare under flera långa månader) såg jag aldrig röken av några förtäckta hot i den form du talar så vidlyftigt om.
Stalinismens tid är över och björnen sover i sitt ide. Om du vill stå och peta på den med dina illasinnade fabulerade historier så kan du, sanna mina ord, vara säker på att den vaknar och biter dig där solen inte skiner!
Alla vägar leder inte till Rom, käre Tor..
/Tord
Det verkar inte som att någon här på forumet vet vad han/hon talar om när det gäller den här frågan.
Jag kan som erfaren flygkapten, med ca 10000 flygtimmar i bagaget flest på Tupolev 154, säga att ingen kan veta säkert innan man har frågat piloterna vad som har hänt. Svarta lådan i all ära, men vem vet vilken av de svarta lådorna de fick tag på? Stalins undersåtar gör vad som helst för att dölja maskinfel som kan skada deras fina rykte. Detta är bara ett led i Avias, läs fd. Skyways, försök att hota oss piloter. Ni skrämmer inte mig och ni skrämmer inte någon annan heller. 1993 var jag stationerad i staden St. Petersburg. Somliga tror att Ryssland är ett land för de rika men jag tjänade inte mer än ca. 90 000 svenska kr då, och då betalade de även in pension till sverige. Jag bodde i Stockholm men skattade bara 15 %. Jag har fått min utbildning från flygvapnet och aldrig betalat en rating vilket jag står rakryggad på grund av. Flygbranschen idag kan verka tuff, speciellt när folk kraschar, men månen har också en sol trots att atmosfären inte finns där.
Fortsätt kämpa.
Jag ser ingen anledning att blanda ihop äpplen och päron i den här tvivelaktiga debatten om huruvida flygplan ska få flyga, eller inte. Dåligt väder har inget med den här saken att göra och frukt ska man plocka i sin egen trädgård!
Nej, lämna ämnet vilande, ställ inga fler frågor eller ge er i kast med egna ytterst tvivelaktiga spekulationer och njut av vårsolen mina vänner.
/Tord
Jag tycker att ni blandar äpplen och päron hej vilt i debatten, dessutom är ni sura för att jag hade rätt och ni hade fel. När det gäller piloten som flög planet så är det mycket möjligt att han utnämns till syndabock. Dock har Putin två intressen i det hela, det ena är att undanröja tvivel om att han, medvedev och ryssland på något sätt var inblandade och det andra att visa att ryssland kan. Så det bästa ur flygsynpunkt är att bygga upp förväntningar om att en av världens bästa utredningar kommer att utföras. Dessutom tror jag på transparens, Putin har ett intresse av att visa att de kan och att det går åt rätt håll.
När det gäller Ryska upprustningar så kan man ju säga som vanligt, Ryssland sitter redan på alla resurser, har den bästa marken, har tillräckliga resurser. Upprustningen är mest ett psykologiskt spel för att övertyga militären om att den är bra och kan sina saker och har de bästa prylarna. Interventioner i forna öststater kan givetvis ske, men det är ganska osannolikt såvida ingen kräver att det ska ske. Dvs. doktrinen är reaktiv, inte proaktiv.
Det enda i upprustningen som är av särskilt intresse ur svensk synvinkel är ryska flygstridskrafter, uppgraderingar av pansarförband, marintrupper och transportkapacitet. När det gäller flygstridskrafter så har de en del nya plan och ny luftvärnsförmåga. Pansarförband så har de övat lite grann och ökat teknologinivå, dvs. de kör 2000-tals kärror, marintrupper och transportkapaciteten har ökat rejält däremot, men detta är inte konstigt med tanke på att de har problem längs hela gränsen från baltikum till Kina.
Så någon gigantisk upprustning är det inte, 200 miljarder låter mycket, men då är rublarna utspridda på 10 miljoner personer också. Snarare är det samma gamla bös och kanske 400.000 elittränade soldater, flygare, officerare och matroser.
Läget är värre en så,
det kommer aldrig aldrig att vara någon transparens i denna utredning, skulden läggs helt på den Polske Piloten
Skulle inte förvåna mig om glide slope bilen från FSB var på plats olycks dagen.
Ra har en klart realistisk bild om vad som sker därinne.
Historie uppsnyggningen är en viktig del,
Putins främsta mål är återge Russia sin forna storhet och stolthet, detta med alla tänkbara medel.
Ryssland är mycket farligt nu, säkerhetstjänsten FSB styr,
finns överalllt på alla viktiga politiska positioner,
man talar där inne även om att återta sin
forna sovjet storlek, skulle inte förvåna mig om Baltikum ryker.
Skulle Nato ta svampmoln över Europeiska städer för att försvara Baltikum ? Nej 60 % av befolkningen i Baltikum är ryssar som nu är satta på undantag, farligt.
Just nu rustas alla enheter inom försvaret upp för enorma summor
och det är de offensiva enheter som får medlen
tror 200 milj dollar, i ett fattigt land,
som inte har någon medelklass.
Att det är nåt skumt med olyckan är kristallklart
Putin utredningschef ?
Oh Herregud Javelein, du står ljusår från verkligheten…
Det var längesedan jag såg något så blåögt. Okunnighet är ju en sak men att vara så totalt avskärmad om vad som pågår JUST NU i vårt grannland är inte bara pinsamt utan dessutom oroande. Tanken infinner sig genast, finns det fler sådana som du? Jag vill inte svara på det.
Visst, å andra sidan är de nog inte så imponerade av svensk standard heller så att säga, i några samhällsfunktioner.
I mångt och mycket är svenskt och ryskt väldigt lika, ryssland är dock instabilt.
“När det gäller utredningen så tror jag på en mycket mycket bra utredning i jämförelse med västeuropeisk standard. Det är lämpligt att lägga förväntningarna här någon stans. I framtiden kanske det till och med går att använda utredningen som någon form av ‘standard of excellence’.”
Ja, vi bara längtar efter Rysslands ‘standard of excellence’ inom flyget, och inte bara där utan i samtliga samhällsfunktioner, eller hur? 😉
Till RA
När jag skrev social politik och social ekonomi menade jag inte något annat än det vi i västerlandet, i efterkrigstid menar med politik och ekonomi.
Att det finns problem med friheter i Ryssland står i våra tidningar.
När det gäller Stalin och gänget så måste de ju ha någon att glorifiera. Om 50 år kanske Putin, Medvedev, Gorbatjov och Jeltsin är de glorifierade personerna. Här i Sverige glorifieras en massa saker också.
När det gäller utredningen så tror jag på en mycket mycket bra utredning i jämförelse med västeuropeisk standard. Det är lämpligt att lägga förväntningarna här någon stans. I framtiden kanske det till och med går att använda utredningen som någon form av ‘standard of excellence’.
Kul läsning… (Vi är inte speciellt uppfostrade att vara rysslandssinnade i Sverige. O vem åker dit på semester!?)
Hursom, känner någon till ngn rysk havkom sajt, där man kan fiska rapporter? På engelska. De borde de väl ha, de är väl med i ICAO.
Glasnost tillhör historien.
Glasnost.
Problemet är bara, Javelin att det inte går till alls så som du och jag önskar. Putin styr med järnhand bakom kulisserna. Det finns inget som liknar socialpolitik eller ekonomisk utjämningspolitik.
Demokrati, mänskliga rättigheter, yttrande- och pressfrihet, rättstrygghet etc finns bara på pappret.
Ryssland vill öka kärnvapeninnehavet. De för ett mångårigt krig inom sina egna gränser och har sitt finger med i en mängd krigssituationer i sina grannländer. Förkämpar för mänskliga rättigheter mördas av myndigheterna liksom politiska motståndare. Både inom Ryssland och i andra länder. De s k säkerhetstjänsten utökar sin kontroll över medborgarna varje dag. Sovjetunionen och t o m Stalin glorifieras, skolundervisningen är toppstyrd, den brottslighet som inte har staten som avsändare får allt större utrymme och korruptionen frodas.
