Air France kaptenen sov bara 1 timme
Från dn.se:
“Den 58-årige kaptenen på Air France-planet som störtade utanför Brasiliens kust 2009 med 288 människor ombord hade bara sovit i en timme när flygningen inleddes. Det framgår av ljudupptagningar från cockpit.”
“Färdskrivaren innehåller bland annat ljudupptagningar från förarkabinen. Av den framgår att båda andrepiloterna kände sig groggy efter en utekväll i Rio de Janeiro. Tröttast verkar kaptenen ha varit.”
“– Jag sov inte tillräckligt i natt. En timme – det är inte tillräckligt, säger han på ljudupptagningen enligt en olycksrapport som den franska tidningen Le Point fått tillgång till.”
Tar man verkligen sitt jobb på allvar när man tjänstgör trots att man enbart sovit 1 timme?
Är det vanligt att man tar så lätt på jobbet att man tycker det är ok att festa kvällen innan man ska jobba?
Det gnälls mkt på piloters tuffa scheman som gör att de blir så trötta, men detta tycks ju i allra högsta grad vara självförvållat.
svar
Har ingen aning om hur AF lägger upp sina långflygningar och tänker inte försvara kaptenen i fråga. Men jag kan berätta hur det går till på de flesta bolag som kör med “tung” besättning dvs. tre eller fyra piloter.
Man har på förhand bestämmt vem eller vilka som ska börja vila och vilka som ska operera flygningen. Med den vetskapen uppmanas men att komma till jobbet utvilad om man ska operera men faktiskt komma trött om du ska börja resan i sängarna som finns ombord på de flesta long haul flygplan. Anledningen till detta är att du ska sova ombord och vara utvilad tills ditt skift startar.
Läser man vidare i artikeln så tycker den illa informerade “journalisten” att en minut är länge för att ta sig till cockpit. Kan tala om för er som inte flyger long haul att det är riktigt snabbt…
Micke
Jag är väl medveten om att 7 timmar hemma inte resulterar i 7 timmar sömn, det är ju helt naturligt. men har man varit “on duty” i 14 timmar som i exemplet, bör det vara relativt enkelt att somna. dessutom är man förberedd på att man ska arbeta igen inom 10 timmar nar man kliver av. man kollar ju oftast sitt schema några dagar i förtid. i detta fall får man ta sig i kragen och inse att den här lördagen får jag inte heller gå ut på människobyn. spela lite val-sång, tappa upp ett bad, se till att ha mörka gardiner, klassiska tips som hjälper att sova gott, bor man tillsammans med någon kan man ju göra en “deal” att en kopp te och ett avsnitt seinfeld står färdigt när man kommer hem.
Tyvärr är det vi som community som skapar de här reglerna och situationerna själva så länge vi accepterar dom. Jag är inte pilot, flyger inte heller med ryanair exempelvis.
Vad ska maxgränsen vara? det beror väl helt på? flyger du en Jetstream i sverige, charter till kanaria, eller flagcarrier till san fransisco? vad har du för vilotid före och efter, vad är vilotid?
Frågan jag ställer mig är: vems är ansvaret för att någon kan somna av utmattning vid landning? EASA? flygbolaget? arbetsgivaren? personligt? någon annan?
@Latmasken.
Du menar alltså att 7 timmar hemma “i lugn och ro” borgar för att man ska kunna sova 7 timmar? Jag påstår snarare att de 3 timmars sömn som nämns i tidigare inlägg ligger bra mycket närmre sanningen. Sen kan man anta att det vid enstaka tillfällen fungerar att flyga som aktiv pilot/kanbinbesättning med mycket lite sömn innan tjänstgöring.
Men den såkallade propagandan du kallar uppropet “Dead tired” för försöker ju belysa problemet med de nya EASA reglerna. När yttersta gränsen för tjänstgöring och vila blir standard kommer dessa 3-4 timmars sömn bli ett vanligt förekommande inslag i våran vardag. Många lågprisbolag tillämpar idag kontraktsanställningar som ska förnyas med jämna mellanrum. En anställd som säger ifrån ses då kanske som obekväm och får inte förnyat förtroende. Därav finns problematiken med trötta piloter som borde ha stannat hemma istället för att flyga.
Slutligen, vad tycker du är en rimlig maxgräns för tjänstgöring ombord?
@Kalle, bra skrivet.
@RR, Tack för länken, jag tog mig friheten att klicka på deras länkar. det framgår att EASA har lagt fram ett förslag på max 14 timmar duty time dagtid, limiterad till 12 timmar i sträck per nattskift. med andra ord hade du under natten lördag till söndag minimum 10 timmar off. verkar rimligt att tro att det tar dig 1 timme till och fran arbetsplatsen, plus en timme för briefing, det ger 7 timmar kvar, hemma, i lugn och ro, visst, inte mycket, men fler än 3. tyvärr hittar jag inget om minimum rest, max arbetsvecka osv, varken med nya förslaget som du stödjer dig på eller de nuvarande reglerna. Jag kan ju ha helt fel nu, visa mig gärna hur istället för att länka till propaganda.
Hahns Beyreuth:
Som passagerare så känns det inte alls otryggt att se att kontrollen genomförs utan det är precis tvärtom. Vetskapen att en kontroll har utförts är lugnande.
Borde vara krav inför varje flygning att piloterna får göra ett utandningsprov.
Det blir ju lite larvigt att taxi och bussförare som skjutsar passagerarna till flygplatsen har krav på alkolås, men piloterna ska bara slumpmässigt provas.
45 minuters försening är man nog villig att ta vid de tillfällen då en pilot åker fast i en kontroll.
Så vanligt kan ju inte detta vara, eller?
Så nej jag ser inga som helst fördelar med att testerna sker i crewrummet. Den enda fördelen är ju att piloterna aldrig kan åka dit för flygfylleri då man inte har påbörjat “arbetsuppgifter av stor betydelse för flygsäkerheten”.
Och det är kanske just detta SPF är ute efter?
@ latmasken, märker ju på ditt namn att du inte orkar ta reda på saker själv… Jag tänker inte utbilda dig i saken men kan ge dig ett tips…
SPF har inte jobbat för att förhindra nykterhetskontroller. Vad de däremot har arbetat för är hur dessa kontroller skall genomföras. Det bästa är om kontrollerna genomförs på crewrummet innan man går ut till maskin. Det ger möjligen en liten heads up och sparar flygbolaget iaf ca 45 minuter av den totala förseningen som ett positivt test säkerligen medför. Dessutom blir det mindre stressande för paxen. Hur man än gör kommer man inte runt att nykterhetskontroller lyfter upp funderingen om varför det behövs. Många är redan flygrädda, ska de då behöva påminnas om att piloterna faktiskt är människor och kan göra fel, t.ex. komma till jobbet fulla. Om de kan göra fel på så vis, vad mer kan vara fel som man inte kollar? Är de utvilade? Är de friska? Är de fokuserade på dagens flygning eller har en nära anhörig precis avlidit? Nykterhetskontroller ute vid flygplan få folk att fundera och dessa funderingar leder till en otrygghet som är helt onödig att framkalla på det här viset.
En pilot som testar positivt vid blåsning är med all sannolikhet inte frisk. Att vara alkoholist och pilot är redan skämmigt. Var man gör testet kan då bespara en redan utsatt person från ännu mer utpekning. Det finns alltså fördelar för både testad individ, flygbolag och passagerare att testet genomförs i samband med checkin och inte boarding som har varit fallet hittils.
HB
@RR, vad har EASA med att du inte klarar av att sköta vilotider så du kan vara pigg och alert på jobbet?
En liten hutt skärper sinnet!
TQ:
Kanske var det just det som hände.
Nu var iofs inte en av 3 trötta, utan “Av den framgår att båda andrepiloterna kände sig groggy efter en utekväll i Rio de Janeiro. Tröttast verkar kaptenen ha varit.”
När olyckan inträffade så hade kaptenen gått för att vila. Tog ca 1 minut innan han kom in på flightdeck. 1 minut är en ganska lång tid i vissa sammanhang.
Nu hävdas det ju dock att han hade sin älskarinna med sig där han vilade, så då får väl 1 minut ändå kanske anses som en ok tid 😉
http://www.aftonbladet.se/resa/flyg/article14968110.ab
Har flugit charter i 30 år mellan Stockholm och Sydeuropa. Det finns inte många i besättningen som skulle klara av att blåsa mindre än 0,2 promille efter ett nattstopp med tidig avgång.
Det är bara i Norden man kollar besättningar, eftersom det tar 4-8 timmar innan man landar i Norden så har alla nyktrat till…..;))
Detta gäller alla flygbolag…..;))
Ännu ett bevis på att SPF kan lägga ned.
Planet störtade för att 1 av 3 piloter var trött…
Skulle jag anmäla att jag intemorkade flyga pga trötthet så skulle jag garanterat få leta nytt jobb… Har hänt på bolaget förr…
Nu är vi inne på ett känsligt område. Svensk Pilotförening (SPF) har länge kämpat mot att tillåta nykterhetskontroller för piloter. Det har ansetts opassande att ens kommma på tanken att en pilot kan missköta sig vad avser alkohol och flygning. Det är inte många år sedan första kontrollerna gjordes i Sverige. Tidigare gällde att prover utfördes undast om anmälan lämnades in. Dvs i klartext att omgivningen upptäckte att besättningsman var berusad
Om ine ämnet vore så känsligt hade ju desa uppgifter (Air France) publicerats långt tidigare.
Det är nog tyvärr så att alkoholförtäring och nattsudd inte är å ovanligt bland flyg-besättningar på s.k “nightstop” utanför hemmabasen. En tröst är kanske att det var betydligt värre förr.
@RR det är tråkigt när man inte kan sova, men borde du inte har anmäld detta till din arbetsgivare? en pilot med somnbrist borde inte flyga, tycker jag.
Det resulterar i förseningar men safety first!
Klart man måste sova mera om man flyger luftbuss med vansinnig cockpitdesign och problematiska pitotrör. Men flygplanet hade 2 piloter till som var utvilade och tränade efter luftbussens direktiv och myndigheternas godkännande.
Vad jag har hört var det en jäkla massa kontroller fram till man “satte dit” han på SAS (som fick sluta på bolaget direkt, men blev friad i rätten). Ca 3600 blåsningar som var OK före dess. Efter det har det varit få kontroller. Tycker det säger en del om hur man arbetar på polisen.
Sov 3 h inatt, upp 06. Somnade till vid landning som PNF… Tack EASA
… tycker man dra slutsatsen. Är man alkis så är man då finns det bara en väg,blåsa innan man rattar. Det får man nämnligen innan man rattar en 60 tonnare på vägen. Men det kanske är förudmjukande för pilotkåren..
