Nya flygtidsregler för piloter skapar debatt
Publicerad den 3 oktober 2012
Utgångspunkten är att förbättra reglerna inom Subpart Q och EU’s flygsäkerhetsmyndighet, European Aviation Safety Agency, EASA, har nu kommit med ett förslag.
– De nya harmoniserade reglerna för flygbesättningar baseras på vetenskaplig forskning, riskbedömning och verkliga förhållanden. EASA kompromissar inte med flygsäkerheten, varken i Europa eller ute i världen, säger Patrick Goudou, vd för EASA i ett uttalande.
Men förslaget, som ännu inte är färdigbehandlat, har redan väckt kritik från pilotorganisationerna i Europa. Bland annat gäller det att EASA föreslår ett tak på flygtidsuttaget på 110 timmar under en 14-dagarsperiod. Det är en sänkning med tio timmar från nuvarande regler men inte tillräckligt menar pilotfacken som ville komma ner i 95-100 timmar.
– Förslaget är värre än vi befarat och en total katastrof, säger Gunnar Mandahl, ordförande i Svensk Pilotförening till Flygtorget. Han får medhåll av den 38 000 piloter starka ECA, European Cockpit Association som menar att riskerar att skapa än fler trötta piloter och äventyrar flygsäkerheten.
På svenska Transportstyrelsen ser man förslaget med andra ögon och tycker att det är en förbättring mot gällande regler. Det ursprungliga utkastet är även bearbetat och mildrat efter en första remissomgång.
– Veckovilan är höjd till två hela dygn per månad och extrauttaget vid till exempel förseningar är oförändrad med det maximala taket 15 timmar, oavsett vad som händer. Det är något som framför allt charterflygbolagen måste ta hänsyn till när de lägger upp längre turnaround-flygningar, säger Christer Ullvetter på Transportstyrelsen.
Förslaget ska nu behandlas i EU i slutet av oktober. Passerar det hearingen där fattas de politiska besluten i slutet av året. Sedan ska de nya reglerna troligtvis införas under en tvåårsperiod, i första hand för att ge charterflygbolagen tid att anpassa avtalen med researrangörerna.
Ett frågetecken är hur flygmyndigheterna i USA kommer att reagera om förslaget blir verklighet. I USA är flygtidsuttaget betydligt hårdare reglerat och om de Europeiska flygbolagen nu får en generösare lagstiftning kan det komma att märkas i konkurrensen på linjerna över Atlanten.
– Det skulle inte förvåna mig om USA i så fall hävdar att det är fråga om ett handelshinder när de europeiska piloterna tillåts flyga längre pass än de amerikanska.
Kommentarer
“Om vi flyger en kärra på 200-300 personer flyger i CAT3 approach med 0 vis”
Satt du och sov på din teori 🙂
Bruce Just Checking You Sylvester
Pointen som du inte verkar fatta är att om du kör lastbil, buss och somnar bakom ratten så kommer du att död några människor. Om vi flyger en kärra på 200-300 personer flyger i CAT3 approach med 0 vis och har gjort något fel i inmatningen av fix och samtidigt flyger in i ett hotel som ligger nära till flygplatsen så kommer det kanske att handla om 1000 personer som måste missa livet till.
t.ex
http://en.wikipedia.org/wiki/American_Airlines_Flight_965
Om du inte förstår det så är det tyvärr nog ingen idé att jag förklarar.
Och din point är vad?
Var det gamla poängsystemet så dumt? På dagtid kunde du jobba 14 timmar med en landning och sen minskade det med ca en timme per landning. Och med såna långa dagar kunde det bara bli tre arbetsdagar under sju dygn medan kortare dagar kunde ge möjlighet till fler dagar.
Matrast över Atlanten är en annan sak. Det blir matuppehåll på arbetsplatsen som i andra jobb. Vid rast kan man inte räkna arbetstid.
Det går inte att jämföra jobbet att köra buss med flygning för det blir just som att jämföra äpplen och päron, det förstår du när du skaffat dig jobb som pilot.
Alla som kör bil har upplevt att man kör långa sträckor och plötsligt upptäcker att man kommit långt utan att ha något minne av att man kört den senaste halvtimmen t ex, man har då kört med det undermedvetna. Så svårt är det att ratta bil manuellt. Jag kör inte buss men tror det är samma sak där.
Du har aldrig kört buss, har du? Hur är det med bil? Har du kört det?
I USA gjorde man om reglerna efter olyckor där fatuige spelat en nyckel roll.
http://m.youtube.com/watch?v=sLMPFJQTmZs
Är det det som behöver hända i Europa innan någon inser att man inte bör jobba 15h utan vila! Vare sig som pilot eller läkare eller lastbill/buss chaffis.
Varför blir det alltid bekvämlighetsfrågor kamoflerade som flygsäkerhetsfrågor från pilothåll så fort arbetstidsregler ska diskuteras?
Flygplan ramlar inte ner för att piloter kan arbeta 15-16 timmar… Vem som tillhandahåller en macka efter 5-6 timmar är en ekonomisk fråga och har inget med flygsäkerhaet att göra…. Om det serveras/bjuds på hotellfrukost är inte heller en flygsäkerhetfråga. Går att skaffa frukost på annat sätt….
Av ditt svar så kan man tolka att du inte har en aning om vad du pratar med. Antingen flyger du inte över huvudtaget eller så är du en liten amatörpilot som flyger på ppl nivå dag vfr…
Det är inte mycket att slappna av i en cockpit, börjar du göra det så hamnar du efter flygplanet ganska snabbt och det ökar risken för en olycka.
Verkar som de som sitter i myndigheten inte har flugit aktivt under de sista 10 åren. Detta är ett nederlag för flygsäkerheten. Skall det behövas ett Colganair haveri i Europa för att stoppa detta vansinne. Återigen går Nordamerika i spetsen beträffande flygsäkerhetstänk!
Medan du sitter i en välkonditionerad cockpit och flygplanet går hela vägen på styrautomat med automatisk fart/kurs/höjdhållning och ATC ser till att du inte hamnar på kollisionskurs, så jobbar en busschaufför manuellt hela tiden med att styra bussen med millimeterprecision och anpassa allt efter rådande trafik och vägförhållanden. Han kan inte slappa av en enda sekund.
Men varför har SAS byggt in så mycket sängar i sina stora maskiner för besättningarna om dom inte ska sova där medans dom är på jobb ?
Kör man en buss med kanske 70 passagerare har man rätt till pauser varje timme och får max köra 4,5 timmar utan rast. Kör man en Airbus med flera hundra passagerare har man inga rättigheter till rast (iaf inte långflygningar med bara två piloter, så som exempelvis till New York).
Flög i USA i 11 år, nu i Europa sedan 8 år. Fy f**n vad Europa ligger efter när det gäller sådant här. Nu verkar det bli ännu sämre… Det borde vara så att vi skall röra våra regler närmare FAA, inte tvärt om. I Europa tycker varje land att de uppfann flyget. CAA/EASA är ju ännu värre. Snart dags att lägga flygandet på hyllan för gott tror jag.
Sas betyder ju som vi alla vet” så arbetsamt så” man blir ju trött av bara namnet, som pelle ovan skrev, så är det massa onödiga slippsar som trycker in sin näsa och bara “tycker” finns det någon verklig händelse där trötthet varit orsak till någon händelse, sprit blir man “hangover” av,är det detta slipsarna räknar in?
Subpart Q säger ingenting om några raster överhuvudtaget. Det enda som står är att flygbolaget ska ta hänsyn till konsekvenserna av att jobba över sex timmar utan rast, med hänsyn till behovet av näring för piloter och kabinpersonal. Företag med kollektivavtal har då i regel som skyldighet att tillhandahålla mat ombord för personalen.
Företag utan kollektivavtal säger.: “Ta med en macka!”!
Detta handlar inte om att piloter vill flyga mindre. Antalet timmar per år är densamma. Det handlar om hur man fördelar dessa timmar, på ett säkert alternativt osäkert sätt.
Rattarn, SPF kanske har en egen tolkning men det står inte i Subpart Q att du ska ha rast… vi har inte det iaf på vårt företag och jag jobbar inte i Sverige men inom EU. Skilj på kollektivavtal och subpart Q.
För er som inte sett den innan.
http://www.youtube.com/watch?v=C2yLh34ZYhg
Hur fasiken kan Transportstyrelsen/EASA säga att det är ett bra förslag?
Vill de själva sitta på en maskin som går tech i skitväder när piloterna är inne på sin 15:e tjänstgöringstimme?! Jag själv känner mig redan trött efter tolv timmar..men man är ju inte mer än en robot..
jasså Rattarn.. Hade jag haft det så på jobbet så hade jag ju knappt fått någon lön. Nej här får man ta med egen matsäck och äta någonstans under flygningens gång. Rast har jag inte hört talas om under mina år på Ryan iaf. 30 minuters turn arounds hade också varit en förbättring, men inte för min plånbok. Suger att få betalt per schedulerad blocktimme utan grundlön. Snälla säg att det kommer något annat jobb snart.
Flygbranschen är slut som seriös arbetsgivare!
Det är tydligt att slipsarna i Norrköping aldrig jobbat som flygande personal och inte har någon aning om vad dom pratar om och vad dom utsätter oss för.
Vad Transportstyrelsen menar när dom säger att max tiden sänkts till 15 timmar ??? Det är ju max 15 timmar nu med…
Till dej som tror att det är 15 timmar arbete, du har fel, det är 15 timmar “flight duty”… Inte samma sak.
Men vill du sätta din familj med en sån besättning så visar det bara hur mycket du bryr dig om dom !!!
På mitt bolag checkar vi in 04:30 och landar igen 13:00, utan rast eller mat ombord. Har vi otur blir det såhär 5dagar / vecka. Gissa om hotellfrukust serveras innan check in… nix…
Ja Olle, var jobbar du?!!
#Olle, Subpartq säger väl att du ska ha 1,5 tim rast block till block efter 6 tim tjänstgöring. Eller ska besättningen serveras mat ombord.
Först klagar piloter på att det inte finns jobb i Sverige och sen när dom får jobb äntligen så vill dom inte jobba så mycket
Men kära vänner, lyssna på er själva och ställ frågan: Har jag någonsin skrivit en rapport till transportstyrelsen om “fatigue” eller liknande? Svaret är NEJ och vad har ni då bidragit med varje gång? Sätt igång och skriv!
Tyvärr förpestas debatten av jantelag och folk som inte förstår vad ansvar innebär. Det är många som påstår sig veta men som inte har en aning!
…vilja tillägga att jag tycker rådande regelverk är alltför slappt. Vi kör 6 sektor dagar som är 10 timmar långa med 30 min turn around tid, UTAN ett enda lunch break… ingen crew food. Det är inte så svårt att räkna ut att alla i besättningen är helt slut efter sektor 4/5… I shuttle verksamheten borde det finnas krav, precis som inom buss, att ha ett verksamhetsstopp efter ca 4.5 timme. Det är verklighet eftersom folk först nu börjar rapportera detta, det skulle gjorts för länge sedan.
Vet inte om en autopilot klarar av en akut situation som tex en brand ombord. Verkligheten är att en pilot kanske stiger upp klockan tre efter kanske fem till sex timmars sömn och ska sedan kunna vara alert i femton timmar framåt. Låter inte som om det är rimligt!
Det stora problemet i debatten är att piloterna säger Nej, myndigheten säger Ja. Det får allmänheten att tro att varje enhet jobbar för sitt intresse. Ett annat problemet är att ha en reglering för all flygverksamhet. I USA har man ett regelverk för shuttle trafik och ett för längre flygningar. Det går inte reglera shuttle trafik med långhaul regler. Tyvärr har inte piloter rapporterat fatigue som de borde ha gjort. Det är först nu som man höjer ögonen, vilket är för sent.
“- De nya harmoniserade reglerna för flygbesättningar baseras på vetenskaplig forskning”
Det är möjligt men tyvärr glömmer han ju att berätta att de har plussat på flera timmar extra utöver vad forskarna ansåg vara säkert.
Det är ju fruktansvärt att flygbolagen måste ta hänsyn till att piloterna inte kan jobba i mer än 15 timmar.
Klart att man borde kunna förlänga ytterligare “vid behov” eller “oplanetade händelser” eller kanske på “befälhavarens deskression”.
Ett dygn eller så borde man väll kunna köra. Det finns ju autopilot!
Skriv en kommentar
Du kan inte skriva någon kommentar nu eftersom denna möjlighet endast ges i 120 timmar efter det att nyheten skapades.
Du kan skapa en egen tråd i vårt Flygforum om nyheten
